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Autor Tópico: Okko Dominator - layout alternativo ao FSB  (Lida 6085 vezes)
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« Responder #45 : 16 de Fevereiro de 2019, as 22:33:10 »

No layout está assim da esquerda para direita (considerando os datasheets destes dois): D S G. Nas medições de todos deu Dreno 3,21, Source 3,21 e Gate 3,82.

Pino 7 do TL072 7,22 vdc.
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« Responder #46 : 16 de Fevereiro de 2019, as 22:51:32 »

No layout está assim da esquerda para direita (considerando os datasheets destes dois): D S G. Nas medições de todos deu Dreno 3,21, Source 3,21 e Gate 3,82.

Pino 7 do TL072 7,22 vdc.

Então temos uma peça problemática aí. O Q1 pode estar danificado. Mas tem um problema: o J201 tem os pinos na posição inversa ao BF245.

Assim:



Seguindo os pinos do J201 deveria ser (aproximadamente) D=5v , S=0,5v , G=0v

Será que esse j201 É O próprio? Esses sim, só tem Fake por aí.

O TL072 está normal.
« Última modificação: 16 de Fevereiro de 2019, as 22:54:12 por Matec » Registrado
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« Responder #47 : 16 de Fevereiro de 2019, as 23:04:47 »

Inverti o J201 e deu D=5,22;  S = 0,66 ; G=0
Por conta dos datasheet que vi mostrarem os dois com pinagem igual, mantive-os sempre na mesma orientação.
Aumentou a distorção para próximo a um TS.

No BF a pinagem é inversa GSD?
No layout da direita para esquerda, tenho D=11,12 ; S=9,24 ; G=5,47.

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« Responder #48 : 16 de Fevereiro de 2019, as 23:13:57 »

Inverti o J201 e deu D=5,22;  S = 0,66 ; G=0
Por conta dos datasheet que vi mostrarem os dois com pinagem igual, mantive-os sempre na mesma orientação.
Aumentou a distorção para próximo a um TS.

No BF a pinagem é inversa GSD?
No layout da direita para esquerda, tenho D=11,12 ; S=9,24 ; G=5,47.



Agora essa parte está correta.

Resta ver o que está limitando o ganho dos TL072.   
Eu estava errado. Fiz uma simulação aqui e realmente o ganho geral desse pedal faz com que haja uma distorção bem forte já com o ganho no meio. Resta ver agora qual o problema.

Você disse lá atrás que o ganho chegava a zerar o volume. Isso não deveria acontecer. Nunca. Vamos focar agora nessa parte do circuito.

 Smiley
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« Responder #49 : 16 de Fevereiro de 2019, as 23:22:10 »

Ainda quando estava saindo som apenas limpo, percebi que os potenciômetros de tonalidade e midrange não alteravam em nada. Inverti as ligações entre 1 e 3 e ficaram bem atuantes. Amanhã vou novamente, ficando invertidos ao que está no projeto.

Level e Gain estão corretos, apenas invertendo a ação quando alterados. Deixarei como no layout.

Zerando o Gain, zera o volume.

----------------------------------------------------
Comparando os layouts do Sergio e do FSB em veroboard este último não apresenta ligação do pot de Level pino 1. Se bem que ali é apenas um ponto GND.

https://www.sabrotone.com/wp-content/uploads/2011/01/OkkoDominator.gif

-----------------------------------------------------------
Matec, Q2 é um BF245 C e não o A. Isto pode ser a causa do ganho menor?
« Última modificação: 16 de Fevereiro de 2019, as 23:30:35 por Emachado » Registrado
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« Responder #50 : 16 de Fevereiro de 2019, as 23:39:07 »

Não conferi o layout do Sabrotone ou do Sérgio. Apenas sei que no esquema o Volume é ligado normal.

Mas voltando ao Gain, o volume nunca deveria zerar. Sempre sairia som.

O Q2 é um buffer com ganho unitário, então qualquer BF245; A, B ou C, não muda nada no ganho do pedal.

Agora vou descansar. Boa noite!

 Smiley
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« Responder #51 : 16 de Fevereiro de 2019, as 23:44:21 »

Boa noite, obrigado pela força.

-----
Comparando o esquema com o layout do Sergio que usei, achei estranha a ligação de R39, R29 e R35 todos de 10k.
No esquema R39 não está ligado após o Diodo D2.
-----------------------------------------------------------
Me parece que a ligação de R39 está bem errada no layout.

Talvez o problema esteja na adequação da chave para o potenciômetro de 1M do Midrange?

------------------------------
R39 não seria ligado à trilha que leva ao pino 4 do TL074?
Sendo afirmativa está hipótese, o jumper ali próximo teria que ser removido?
« Última modificação: 17 de Fevereiro de 2019, as 18:02:36 por Emachado » Registrado
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« Responder #52 : 17 de Fevereiro de 2019, as 20:16:13 »


Comparando o esquema com o layout do Sergio que usei, achei estranha a ligação de R39, R29 e R35 todos de 10k.
No esquema R39 não está ligado após o Diodo D2.
-----------------------------------------------------------
Me parece que a ligação de R39 está bem errada no layout.

Talvez o problema esteja na adequação da chave para o potenciômetro de 1M do Midrange?

------------------------------
R39 não seria ligado à trilha que leva ao pino 4 do TL074?
Sendo afirmativa está hipótese, o jumper ali próximo teria que ser removido?

Pelo que notei, o alguém alterou algumas das referências dos componentes no layout em relação à esse esquema que foi postado aqui.

Onde se lê o R39, seria R16
Onde se lê o R35, seria R17
Onde se lê o R29, é R29 mesmo.

Quer saber o porque? Não sei dizer. Pergunte ao Sérgio onde ele conseguiu o layout, para ver se lá tem um esquema compatível com esse layout aí.

  Roll Eyes
« Última modificação: 17 de Fevereiro de 2019, as 20:26:34 por Matec » Registrado
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« Responder #53 : 17 de Fevereiro de 2019, as 20:55:49 »

Deve ser ai o erro porque este layout que usei está diferente também do layout do FSB.
Numa primeira análise, parece que o layout do FSB seguiu a localização e valores do esquema postado.
São trocas entre 47k e 10k.
No caso do R39 pelo R16, ambos têm 10k.
Já na troca de R35 é de 10k e R17 de 47k.

Vou tentar identificar estas trocas e ver no que dá.

----------------------------------
No esquema há dois R17, um de 10k e outro de 47k.
O R17 logo abaixo do Gain no está errado, é 47k.

----------------------------------
R39 no esquema é R29 no layout. Ambos de 10K.
« Última modificação: 17 de Fevereiro de 2019, as 21:06:14 por Emachado » Registrado
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« Responder #54 : 17 de Fevereiro de 2019, as 21:17:32 »

Realmente o esquema está bem confuso, existem 2x R16 e 2x R17
No esquema R39 é o R40 no Layout. R29 é R29 mesmo.


O melhor seguir a lista de componentes na primeira página. Provavelmente terá menos confusão.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=6441.msg144327#msg144327

 Smiley



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« Responder #55 : 17 de Fevereiro de 2019, as 21:21:41 »

Eu segui essa lista e layout.
O R35 no esquema está lá apenas para ligação de led?

Há alguma troca entre 10k e 47k. Pode ser o que provoca o baixo ganho.

----------------------------

O pino 1 do Gain passa por R12, R13 e C7 ao terra. Os valores destes componentes estão compatíveis com o esquema.
Mas eles deveriam estar no pino 3 do Gain.

-------------------------------
Nada a ver isto que disse sobre o Gain.
« Última modificação: 17 de Fevereiro de 2019, as 22:23:23 por Emachado » Registrado
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« Responder #56 : 17 de Fevereiro de 2019, as 22:07:40 »

Eu segui essa lista e layout.
O R35 no esquema está lá apenas para ligação de led?

Há alguma troca entre 10k e 47k. Pode ser o que provoca o baixo ganho.

----------------------------

O pino 1 do Gain passa por R12, R13 e C7 ao terra. Os valores destes componentes estão compatíveis com o esquema.
Mas eles deveriam estar no pino 3 do Gain.

A troca faria com que o circuito funcionasse mal, mas suas medições provam que isso não ocorreu.

O lado em que se liga o potenciômetro só muda o lado da atuação dele, nada mais.

Agora sua única preocupação será conferir os valores de R12, R13, o potenciômetro de ganho (o valor dele), R14 e R15. Esses sim controlam o ganho do pedal.

 Smiley
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« Responder #57 : 18 de Fevereiro de 2019, as 00:05:52 »

Potenciômetro 100k
R12= 7k5
R13= 1k
R14= 14k9
R15= 1M esse oscilou na medição chegando até 14M. Melhorei a solda dele e...

Funcionou! Roqueiro Batendo Cabeça

Já com ganho bacana, level estupidamente alto e controles de tom bastante atuantes.
Ainda assim, decidi somar resistores em série para obter os 8k2 que o Sergio usou em R12. Somou ainda mais ganho.
Era bem o que queria com drive forte mas não tanta compressão. Os harmônicos saem muito facilmente.
Agora vou testar outros fets, o J201 deixa muito alto.

Obrigado aos colegas.
Matec, que paciência a tua!

« Última modificação: 18 de Fevereiro de 2019, as 00:08:46 por Emachado » Registrado
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« Responder #58 : 18 de Fevereiro de 2019, as 06:45:48 »

Emachado

Parabéns pela sua persistência!

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« Responder #59 : 19 de Fevereiro de 2019, as 14:21:09 »

Parabéns aos envolvidos !
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