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Autor Tópico: Pre Amp valvulado 1 canal baseado no Dual Rectifier.  (Lida 2103 vezes)
otton
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« : 17 de Agosto de 2016, as 11:16:09 »

Salve galera Handmades  Legal! Legal!

Garimpando na internet, achei esse vídeo (em russo), onde o cara constrói um Preamp mais simples
baseado do Dual Rectifier.

O vídeo está em Russo, mas da para intender como ele chegou no esquema, e ainda ele mostra as medições
de tensão no circuito.

Segue o link do vídeo : https://www.youtube.com/watch?v=M-fVBIID6Aw
O layout do projeto : http://rockin-fuckin.ru/custom/uploads/filemanager/100/Rectivator-Preamp.zip
O mesmo Preamp como uma fonte tipo o bilé nervoso do site : https://www.youtube.com/watch?v=R_baNt0hYB4

Forte Abraço e boas soldas pra quem for se aventurar  Wink
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Ramsay
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« Responder #1 : 17 de Agosto de 2016, as 19:23:26 »

Eu acredito que o ganho desse circuito deva ser menor que o do Dual Rectifier original, uma vez que ele utiliza 2 estágios em configuração seguidor de cátodo, contra apenas 1 do Dual Rectifier original.
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Antonio de Campos Junior
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« Responder #2 : 17 de Agosto de 2016, as 19:37:23 »

Olá Otton,
Interessante este projeto, relativamente simples e com uma sonoridade interessante!
Já passou para a "lista" dos próximos projetos.
Obrigado por compartilhar,
Abraços
 Legal!
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visioncb
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« Responder #3 : 18 de Agosto de 2016, as 00:45:55 »

Eu venho seguindo o canal dele já tem algum tempo, no canal tem umas coisas bem interessantes!
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otton
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« Responder #4 : 19 de Agosto de 2016, as 10:54:31 »

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Eu acredito que o ganho desse circuito deva ser menor que o do Dual Rectifier original, uma vez que ele utiliza 2 estágios em configuração seguidor de cátodo, contra apenas 1 do Dual Rectifier original.
Essas coisas mais técnicas deixo por conta de vocês porque ainda sou leigo no assunto.
Mas achei o ganho o suficiente pra fazer um estrago. em 50% já é o suficiente para o meu gosto.

Citar
Eu venho seguindo o canal dele já tem algum tempo, no canal tem umas coisas bem interessantes!
O canal dele é muito bom.
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« Responder #5 : 21 de Agosto de 2016, as 08:29:05 »

Grava um video dele por favor.
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« Responder #6 : 24 de Agosto de 2016, as 11:06:44 »

Muito bacana!

Achei muito boa a sonoridade... Também vou deixar salvo para montar futuramente.

Obrigado por compartilhar!
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« Responder #7 : 24 de Agosto de 2016, as 11:21:38 »

Eu acredito que o ganho desse circuito deva ser menor que o do Dual Rectifier original, uma vez que ele utiliza 2 estágios em configuração seguidor de cátodo, contra apenas 1 do Dual Rectifier original.

Seria possível retornar a condição original com o mesmo layout ? Gostei bastante do som obtido!
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« Responder #8 : 24 de Agosto de 2016, as 19:04:33 »

Citar
Seria possível retornar a condição original com o mesmo layout ? Gostei bastante do som obtido!

Acho que houve um equívoco da minha parte. Olhei agora há pouco o esquema completo do Dual Rectifier e fiquei intrigado, porque parece que só é usada uma seção (V1A) da válvula 12AX7 de entrada, sendo que a 2ª seção (V1B) nem aparece no esquema.

Assim sendo, além do ganho ser igual ao do Dual Rectifier original, essa versão modificada parece até ser melhor.
« Última modificação: 24 de Agosto de 2016, as 19:16:38 por Ramsay » Registrado
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« Responder #9 : 25 de Agosto de 2016, as 19:08:56 »

Assim sendo, além do ganho ser igual ao do Dual Rectifier original, essa versão modificada parece até ser melhor.

Essa versão usa as duas metades de v1 ? Larguei de preguiça e conferi no esquema !  Toma na Cabeça   Legal!
« Última modificação: 25 de Agosto de 2016, as 19:10:47 por bossman » Registrado

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« Responder #10 : 03 de Janeiro de 2019, as 15:35:03 »

Ressuscitando o tópico, comecei a fazer um desses a uns meses, fui fazendo bem aos poucos. Hoje finalmente testei.


Usei as 6N2P. Tem bastante ganho, mas não sei se tem a mesma quantia de um Mesa Boogie. De qualquer forma, é mais ganho do que eu preciso. Nível de ruído muito aceitável, levando em conta o alto ganho do circuito, a falta de blindagem e a alimentação que usei: um carregador de PSP (5V 1.5A) ligado a uma SMPS com o 555, que entregou cerca de 122V Cheesy. O ruído só aparece quando não toco nada, e se assemelha a um ruído de qualquer drive simples que está fora da caixa metálica. Com uma estação de rádio acompanhando, claro Cheesy.

Não compreendi muito bem a chave de "modos", acredito que uma posição seja para usar como pré (direto em um power) e outra como distorção. Liguei no meu HB-1, e a posição que soou melhor foi a que está conectada diretamente ao potenciômetro de volume. A posição que passa pelo último triodo é muito aguda.

Sonzinho gravado com o celular, então baixa qualidade é esperada.
https://soundcloud.com/marcao_cfh/boogie-pre/s-dvD8l

Pra quem nunca conseguiu fazer um Dr. Boogie funcionar (e olha que já montei alguns, usando layouts diferentes), nada como fazer a versão valvulada e ela funcionar de primeira Evil Guitarrista
« Última modificação: 03 de Janeiro de 2019, as 15:40:20 por marcao_cfh » Registrado
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« Responder #11 : 03 de Janeiro de 2019, as 17:20:48 »

marcao_cfh

Primeiramente parabéns pela montagem, ficou legal e o som mais ainda, realmente está com um ganho considerável.
Você seguiu exatamente a placa do primeiro post?
As 6N2P são as equivalentes da 12AX7, porém com alimentação de 6V no filamento, correto?
Pelo vídeo inicial, a alimentação original é em torno dos 258V, você diz que alimentou a placa com apenas 122V.  Se usarmos o esquema de 2 transformadores podemos chegar a uma tensão bem maior.  Sabe responder se o comportamento do circuito será melhor (com mais headroom)?

Abraços!
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« Responder #12 : 03 de Janeiro de 2019, as 17:40:49 »

Você seguiu exatamente a placa do primeiro post?
Sim.

As 6N2P são as equivalentes da 12AX7, porém com alimentação de 6V no filamento, correto?
De certa forma, sim. Voce pode encará-las como uma equivalente da 6AX7, que é a 12AX7 com filamentos em 6.3V. Os filamentos delas consomem cerca de 365mA, mais que os 300mA da 12AX7 em 6.3V, e resultando em pouco mais de 1A só para os filamentos. Você pode usar as 12AX7 na placa original, mas aí precisa alimentar os filamentos com 12V. Aliás, é uma ótima ideia, caso usar uma smps. Assim, você pode usar algo como uma fonte 12V 1A para alimentar tanto a smps quanto os 450mA dos filamentos (150mA de cada 12AX7 em 12V). Vou testar essa opção depois.

Pelo vídeo inicial, a alimentação original é em torno dos 258V, você diz que alimentou a placa com apenas 122V.  Se usarmos o esquema de 2 transformadores podemos chegar a uma tensão bem maior.  Sabe responder se o comportamento do circuito será melhor (com mais headroom)?
Terá mais headroom sim. Mas tem que ver se essa diferença no headroom é significativa. Em um pré estilo mesa boogie, onde se busca muita saturação, não sei se isso compensa o uso de dois transformadores. Pode ser que alimentando a smps com 12V já se consiga uma tensão maior e que tenha headroom suficiente, dispensando o uso dos dois transformadores e usando só a smps e uma fonte (que é a minha ideia). Vou fazer os testes amanhã com as 12AX7 em 12V e ver o resultado. E esqueci de comentar, mas os 122V foram obtidos da minha smps "do jeito que ela estava", ou seja, liguei e não ajustei nada, só monitorei a temperatura do mosfet, que estava totalmente frio. Ajustando a smps e talvez colocando um dissipador de calor no mosfet, dá pra ir além desses 122V.
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« Responder #13 : 03 de Janeiro de 2019, as 20:23:04 »

No original a placa da 12ax7 é alimentada de 392v e 412v, o que dá um headroom considerável. Com uma tensão mais baixa mas ainda um mu alto, como o da 12ax7, é bem provável que o sinal esteja bem distorcido após apenas alguns estágios.

O que eu estou achando interessante é como o sinal é controlado entre estágios,
depois do pot de ganho apenas uns 32% do sinal passam pro próximo estágio.

Se não me engano o triodo extra é pra recuperar o nível do sinal que vai pro PI/estágio de potência.
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« Responder #14 : 04 de Janeiro de 2019, as 20:25:24 »

Pois é, eu tenho um pedal Tubestation da 56 Inc (empresa nacional) que se baseia nos canais verde e vermelho do Dual Rectifier, comprado há uns 7/8 anos atrás, e que ainda é o principal pedal de distorção do meu pedalboard:
https://images.equipboard.com/uploads/item/image/44284/56-inc-tubestation-xl.jpg?v=1501110909

A diferença é que no Dual Rectifier da Mesa Boogie as múltiplas conexões das redes RC que distinguem o canal verde do vermelho são feitas por relés, enquanto que no Tubestation essas conexões são feitas por dois circuitos integrados CD4053BE, pelos quais o sinal não passa, ou seja, eles fazem apenas o chaveamento do canal verde para o vermelho e vice versa.

Não lembro as tensões de placa, mas, o +B que alimenta as 3 válvulas 12AX7, já medi e é algo em torno de 450V DC.

Atualmente eles lançaram uma nova versão que tem mais 2 knobs que permitem controlar o ganho e volume das seções verde e vermelho individualmente.
E isso é útil, principalmente no volume, no qual, no meu o canal verde soa um pouco mais alto que o canal vermelho.
Abaixo um link com foto dos atuais 56 Inc Tubestation:
http://fiftysix.com.br/assets/images/img-home4.jpg

Lembrando que apesar de ter conhecido pessoalmente o dono da empresa quando o meu pedal apresentou defeito, o intuito aqui não é de forma nenhuma comercial, mas, sim o de narrar a alta qualidade dos pedais fabricados por essa empresa handmade nacional e o quanto estou satisfeito com o Tubestation que possuo.
« Última modificação: 04 de Janeiro de 2019, as 20:30:41 por Ramsay » Registrado
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