[xformer]

Mas também não pode usar classe A.
para classe AB precisaria pelo menos mais 1 transistor.
Classe D não pode, porque não pode ter indutor ou transformador.
Só sobra Classe C ?
Mas que coisa é essa?
Amplificador de antena?

Também não vale classe D  :D

xformer

Aqui está o circuito classe A um pouco mais eficiente. O Patines vai reconhecer um tipo de girator que está no quadro. Ele faz o papel de um indutor

(O que eu estou pensando é num circuito AB com uma corrente quiescente de uns 100mA) :-)

Camarada, estou quase montando um valvulado com mosfet assim e nem me dei conta da coisa.  Pode ser que de certo.  o problema é só a resposta em frequência que desta maneira ficaria reduzida.  Tem que usar o dobro da tensão por não usar indutor de verdade.  Pode dar certo.

tem que usar mais uns capacitores  e resistores pra polarização, pra não passar ondulação e ruído da fonte.

Se puder usar um LM317 (CI) ou LM350 e um mosfet na saída, dá pra fazer o estágio de saída com o LM317/350 funcionando como regulador de corrente para o mosfet, em classe A.

CI tem muitos transistores dentro.  não tá valendo

CI tem muitos transistores dentro.  não tá valendo

É, esse não vale mesmo.  Mas saiba que tem projetos de amplificador usando só o LM317 que é um regulador de tensão ou corrente (porque dentro do circuito do regulador, na verdade há um amplificador).

Eu sou grande admirador do LM317  e dos seus irmãos LM350 e LM338.  São cis fantásticos, super úteis e com muitas aplicações, pau pra muita obra.  Vale um artigo sobre eles.

Matec, desta maneira que está ligado o capacitor, traria muita distorção.   Corrente Quiescente de 150mA não vai dar, tem que ser 1,93A pra funcionar...  Porém não acrescenta corrente como classe A normal.   só passa a não consumir do MOSFET de baixo.

Tem que usar 50V de fonte, pra 15W

Abraços.

Matec, desta maneira que está ligado o capacitor, traria muita distorção.   Corrente Quiescente de 150mA não vai dar, tem que ser 1,93A pra funcionar...  Porém não acrescenta corrente como classe A normal.   só passa a não consumir do MOSFET de baixo.
Tem que usar 50V de fonte, pra 15W
Abraços.

Patines

Eu atualizei o esquema da página anterior.

Mas é claro que 150mA não dá nem pro cheiro. Com aquele esquema pode-se conseguir os 15w com uma corrente quiescente de ~ 1,3A e consumo total de 52W. O capacitor não traz distorção, pois ele não é uma carga para o sistema. O que pode trazer distorção é a carga representada pelo falante, e o próprio transístor. Com mais 2 Mosfets servindo de buffer, esse já seria um amplificador hi-fi.

Por falar em "valvulado com Mosfets" alguém já viu esse JFET Infineon-IJW120R100T1? Por algumas de suas características, ele deixaria uma KT150 no chinelo. Mas ainda tem uma capacitância de gate muito alta....

http://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IJW120R100T1-DS-v02_00-en.pdf?fileId=db3a304341e0aed001420353f03a0e4b

Mas nada disso vem ao projeto que tenho em mente, e olha que não tem nada mais simples....   8)

Abs

Eu atualizei o esquema da página anterior. ....Com aquele esquema pode-se conseguir os 15w com uma corrente quiescente de ~ 1,3A e consumo total de 52W. O capacitor não traz distorção, pois ele não é uma carga para o sistema. O que pode trazer distorção é a carga representada pelo falante, e o próprio transístor. Com mais 2 Mosfets servindo de buffer, esse já seria um amplificador hi-fi.

Não consigo ver mais um desenho na pagina anterior.

O capacitor não traz distorção, mas o lugar onde está ligado.  Para ter 15W, não basta 1,3A:  veja:

P=1,3*1,3*8/2 = 6,78W

Com 1,93A:

P=1,93*1,93*8/2 = 15W

Daí a fonte daria quase 100W, para sair no falante 15W.

Distorção do MOSFET é legal.

Abraços

Oi Patines

Por acaso você não está falando de corrente de pico? Para mim , potência RMS  => P=I²*R ; e essa divisão por 2 só vale para corrente de pico.

Veja: 15= I²*8 => I² =15/8 => I=Raiz(1,875) => I = 1,369A

Com certeza com a corrente de pico, a conta vai mais alta.

Numa coisa tenho que concordar, essa seria a corrente mínima para que o sistema funcionasse, e quando isso ocorre, é distorção na certa.

Abs

Por acaso você não está falando de corrente de pico? Para mim , potência RMS  => P=I²*R ; e essa divisão por 2 só vale para corrente de pico.

Neste tipo de amplificador, a corrente Quiescente é a corrente de pico, diferente dos Classe A (convencionais), onde a corrente de pico é o dobro da corrente quiescente.

Eu diria que esse amplificador que tu desenhou é Classe A.

No amplificador que tu desenhou, com Gyrator ligado no Vcc, a corrente para a fonte é constante e igual a corrente de pico.  Isso para ter o MOSFET de cima com fonte de corrente.  Agora com o capacitor ligado no source do transistor de cima, certamente não funcionará como indutor, mas pode diminuir a corrente, quando com sinal de entrada.  Mas a corrente quiescente deve continuar a mesma que é a corrente de pico.

Pois essa é a minha crítica a esse tipo de amplificador.  prefiro classe AB com mais um transistor pra controlar os dois.

Abraços.  T+

Matec, o que encontrei de mais próximo dos seus desejos:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/M J_Magazine.jpg

Eu colocaria um lateral no lugar do IRF530...

[Patines]

Patines

O peculiar desse último circuito que eu postei, é que ele trabalha um pouco como Push-Pull e não exatamente como um classe A. Então ele tende a ser um pouco mais eficiente.

Guilherme

Obrigado pelo esquema. É um classe A, e como todo classe A, esse tem muitas qualidades e alguns defeitos. Creio que não fará muita diferença utilizar um Mosfet lateral ou vertical, já que a configuração em que ele está no circuito é de Dreno comum. Mas é só um palpite, já que só testando é que teremos garantias sobre isso.

Eu com certeza estou muito longe de ser um Nelson Pass, mas sugiro que você acompanhe o tópico até o circuito final, e monte seu mini amplificador. Acho que não perderá seu tempo.   [beer]

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Nessa pequena preliminar, entre os circuitos apresentados o mais próximo que os  colegas chegaram do meu projeto, foi justamente o circuito que o xformer apresentou. Um circuito pra lá de conhecido, o Transistor em Emissor Comum.
Porém nesse amplificador que ele apresentou, a ideia era utiliza-lo em classe A.
Já a minha ideia seria utilizar em classe B.

Vejam o circuito abaixo:



O circuito igual ao sugerido pelo xformer, só que calibrado para funcionar como um classe “B+” (ou se preferir um “A-“).  ;D

O que não foi sugerido, é que um segundo circuito poderia ter um transistor PNP. Esse circuito, que tem as mesmas características do anterior, tem apenas a polaridade da fonte invertida.
Assim:





Passemos agora ao problema dos amplificadores “B+” .  >:(

A distorção neles é suficientemente forte para incomodar o ouvido menos exigente, o que em tese inviabiliza o uso em circuitos de áudio, como é mostrado nas duas imagens seguintes:








Mas o que se pode notar é uma assimetria “complementar” nos dois circuitos.
É claro que isso não é novo, ( aliás duvido que haja algo “Novo” em termos de circuitos lineares em áudio). Esse é o princípio de todos os amplificadores push-pull já criados , valvulados ou não. Tendo isso em vista, vamos pegar esse conceito antigo e Somar esses dois circuitos de polaridade simétrica e ver no que dá:





Vejam que não há mais distorção aparente, e a onda parece bem “limpa” (nunca será perfeita).
Vejam também que ao contrário de um valvulado não há necessidade de inversor de fase na entrada de um dos circuitos.
Mas nota-se que os circuitos estão só somados e não combinados. Não há mudança no circuito e nem no funcionamento de ambos. Isso prejudica um bocado o desempenho global dos amplificadores.

Uma maneira de se resolver isso será vista mais tarde.

Abs :tup

Mas camarada Matec, este circuito que tu desenhou por último é um seguidor de emissor!  Técnicametne não seria bem um amplificador.

Desculpe a vesguiçe.

Abraços.

Pra chegar em 15W no alto-falante, tem chão ainda ...    :D

[combinação]

Mas camarada Matec, este circuito que tu desenhou por último é um seguidor de emissor!  Técnicametne não seria bem um amplificador.

Desculpe a vesguiçe.

Abraços.

Sem problema

Pra chegar em 15W no alto-falante, tem chão ainda ...    :D

Realmente! O que na teoria parece perfeito, na prática pode só dar defeito.

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Como em uma simples Soma dos circuitos eu teria o dobro de componentes, o dobro de consumo e o desempenho ruim igual à um único estágio, excetuando a melhor linearidade. Essa ideia não é das melhores.

Então o que pode ser feito é uma combinação real dos dois circuitos simétricos

Eu conheço duas versões para essa combinação:

A primeira combina os circuitos pelos coletores dos transístores. Os emissores são jogados nos trilhos +B e -B. Desse modo o resistor de coletor é dispensado e os circuitos se tornam um verdadeiro Push Pull de transístores em emissor comum. A carga é ligada diretamente ao nó que une os coletores.
Devido á simplicidade do circuito há a necessidade do capacitor de desacoplamento na saída. Mesmo com um “par complementar” é muito difícil manter o nível de tensão DC próximo de 0.

Para melhorar a linearidade, a própria polarização DC fornece também Realimentação Negativa independente para cada transístor. Isso é interessante pois a diferença entre transístores PNP e NPN fica muito evidente nesse tipo de circuito.

[spoiler][/spoiler]


Na figura pode-se notar que o ganho de tensão aumentou muito, apesar de que os componentes básicos do circuito não foram alterados.

Já é um caminho andado. Parece que pode ser possível executar o desafio proposto no início do tópico.

Abs

Eu sempre tive problemas em construir esses push-pulls, nunca acho esses transistores, nem mesmo os similares! Pra alta potência eu usaria os Tip142 e Tip147. Já pra 15w eu usaria um par de tda2003 em bridge. É classe Ab, bom nível de THD, facil de encontrar, usa poucos componentes e funciona com 12v. Da até pra usar uma fonte chaveada de 2A pra trabalhar...

[guilhermeantonini]

Eu sempre tive problemas em construir esses push-pulls, nunca acho esses transistores, nem mesmo os similares! Pra alta potência eu usaria os Tip142 e Tip147. Já pra 15w eu usaria um par de tda2003 em bridge. É classe Ab, bom nível de THD, facil de encontrar, usa poucos componentes e funciona com 12v. Da até pra usar uma fonte chaveada de 2A pra trabalhar...

guilhermeantonini

Não existe problema em encontrar pares complementares. O maior problema seria encontrar esses pares que sejam “casados” . Atualmente existem centenas de fabricantes e o que mais se encontra são transístores de fabricantes diferentes para se formar o par. Mesmo entre lotes do mesmo fabricante é complicado.
Porém neste projeto eu ignoro tudo isso, fazendo o papel de um curioso que só quer experimentar se a montagem funciona.

Quanto à utilizar power chips, não vejo muito problema nisso. Mas fazendo-se isso, qual a novidade? E depois, perde-se alguns detalhes que são atropelados pela arquitetura de todos os amplificadores transistorizados existentes, e que fazem uma certa falta.

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A outra versão desse circuito, que combina dois circuitos simples de emissor comum, funciona de maneira semelhante.

Ela tem as mesmas características da anterior, mas o diferencial é que ela é unida pelos emissores:

[spoiler][/spoiler]




Vejam que agora o Push Pull é feito utilizando os trilhos +B e -B da fonte. Os emissores são aterrados criando um "terra virtual".

Muitos não vão entender essa arquitetura, eu não tenho dúvidas disso. À primeira vista ela desafia os conceitos normais à que estamos acostumados, e por isso surge uma dúvida sobre sua viabilidade.

Por isso mesmo, foi essa a versão que eu decidi utilizar.

Percebam que em relação ao terra, a fonte (incluindo transformador e ponte de diodos) assim como qualquer outro dispositivo acoplado à ela, estarão acoplados ao caminho do sinal de saída, mas não interferem nele. Os próprios capacitores da fonte são utilizados para a saída do sinal para o falante, retirando a necessidade de capacitores de desacoplamento adicionais.

Parece muito estranho, mas não é.

Abs

Ligando o falante ao GND e somente um capacitor aos emissores tu ecomomiza um capacitor.  Mas veja que neste circuito se escutaria ou 120HZ da fonte.  Acrescente um AC de 2VPP à fonte e simule.

Se acrescentando algumas peças isso seria resolvido.

Aí volta minha crítica:não está exposto, mas existe circuito com outros transistores para drive deste circuito:  O circuito prático não funciona a 2 transistores, aida mais precisando de 15W.

Tuas simulações devem emitir os 15W para estar comprovado o funcionamento.

Creio que estamos percorrendo caminhos de convencimento até voltar às topologias mínimas Já conhecidas.

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Não esqueça também de acrescentar a resistência de saída à fonte de sinal, tipo uma bem baixa: 500R como ponto de partida.  Depois de funcionar com os 15W, implemente o circuito para elevar o sinal de 2Vpp de entrada com a impedância de saída de 500R e tensão suficiente para que funcione o amplificador procurado.

Abraços