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Amanhã virá um responsável pela obra do andar de cima, onde ocorreu o vazamento. O dono contratou uma empresa de "impermeabilização e reformas em geral", e foi o pessoal contratado que causou todo o transtorno porque instalaram errado o registro do chuveiro. Dai ficou vazando água suficiente para alagar tudo aqui no forro de casa.

Vou ouvir o que essa pessoa tem a dizer sobre o ocorrido e o que ele acha que é. Fico com receio por conta deles não especificarem que trabalham com elétrica, mas sim "reformas em geral".

Seria muito desrespeitoso eu perguntar sobre a formação do funcionário da empresa, e caso ele seja um "faz de tudo" recusar o serviço com o argumento de que ele não seria a pessoa mais indicada para o trabalho ? 


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Subi um vídeo no youtube do disjuntor desarmando.

Antes ele aguentava uns 20 min (sexta-feira), agora uns 30 segundos.


https://www.youtube.com/watch?v=vOoLO8R7kjY

Conversei com um eletricista e, pelo vídeo, ele disse que o problema é no disjuntor.

Olá, alambike :

A situação na sua instalação é efetivamente preocupante. O disjuntor mostrado no vídeo é de 16 A, não ? Para circuito simples com illuminação e tomadas ? Então; deve estar havendo uma respeitável fuga de corrente, que no início era apenas um pouco superior aos 16 A nominais do disjuntor ( por isso o intervalo de tempo de 20 minutos para o desarme ). Como, agora, o tempo caiu para 30 s, a fuga aumentou sensivelmente. Esse é o funcionamento normal da seção térmica do disjuntor; quanto maior a sobrecorrente, menor o tempo para o desarme.

Eu sugeriria uma medição da corrente circulante com um amperímetro de gancho como foi sugerido anteriormente, mas se o disjuntor desarma mesmo sem nenhuma carga ligada, a hipótese de dano no disjuntor poderia ser inicialmente descartada ( problema na catraca do disjuntor ? difícil... ).

Uma grande probabilidade é que haja emendas feitas dentro de um dos eletrodutos. Isso efetivamente é proibido na NBR5410:

6.2.11.1.11 Os condutores devem formar trechos contínuos entre as caixas, não se admitindo emendas e
derivações senão no interior das caixas. Condutores emendados ou cuja isolação tenha sido danificada e
recomposta com fita isolante ou outro material não devem ser enfiados em eletrodutos.( NBR5410/2004 ).

A presença de água dentro do eletroduto ( pode ter entrado através de caixa de passagem durante a inundação ) pode ter dado início a um processo de fuga que provocou a carbonização do isolante e tornou a fuga maior com o passar do tempo e das tentativas de religação. O mesmo processo pode ter ocorrido dentro de uma das caixas de passagem, mas a possibilidade é mais remota. De qualquer maneira, uma fuga de > 16 A não é desprezível e deve ser averiguada o mais brevemente possível.

A.Sim, note que com outras palavras você acabou apresentando exatamente o mesmo argumento da umidade/água versus fuga de corrente. E eu lhe afirmo que essas fugas podem ocorrer mesmo que não haja emendas. Ciclos térmicos do circuito provocam ressecamento do PVC. Ressecamento vem junto com microfissuras do material. Microfissuras reduzem a resistência de isolamento. Água é condutora. Pronto, encrenca feita. Quer evitar? Usa poliolefina reticulada ao invés de PVC. Ou troca o condutor isolado em PVC por condutores isolados em HEPR com cobertura de PVC.

A 5410 tem uma tabela que contém as recomendações para fatores ambientais. Água e umidade inclusive. Não tenho a norma em mãos no momento (no momento eu só tenho o cardápio da churrascaria...) mas vou ver durante a semana.

Claro que tudo isso é inferência. Não dá para ter certeza do que está havendo sem olhar a instalação. O moço que está com o problema pediu opiniões e nós as demos. Simples assim...

Ah, vapor de água condensado dentro do eletroduto não é fator crítico, porque ele tende a vaporizar rapidamente com o próprio aquecimento dos cabos, dimensionados para trabalhar a 70C (ou mais, se forem do tipo adequado). Quando falo em umidade, me refiro a um volume de água grande o suficiente para não sofrer esta "revaporização" (inventei esta palavra agora).

Alambike,  acho muita coincidência o disjuntor ter apresentado problema imediatamente após o vazamento. Mas se tem dúvida, troque. Sobre perguntar a formação do cara, não é desrespeitoso.  Mas também não leva a nada. Tem muito engenheiro incompetente por aí, como também muito "faz tudo" competente e sério. Formação acadêmica não torna as pessoas mais inteligentes, apenas mais conhecedoras da teoria...

Olá.

Eu leio, mas não acredito :

" ciclos térmicos "; " poliolefina reticulada "; " HEPR "; " aquecimento dos cabo a 70º C "...credo, o rapaz tem um banheiro que nem chuveiro tem. Não é demais usa cabos com isolamento especial ? E duvido que a carga instalada seja suficiente para levar os cabos à temperatura limite de operação ( 70º C ) para que a secagem se efetue.

Mas eu concordo com a última afirmação "formação acadêmica não torna as pessoas mais inteligentes, apenas mais conhecedoras da teoria..."

A.Sim, o comentario sobre os isolantes não foi para o Alambike, foi para você. Para ver se você pára de teimar em dizer que o efeito que eu descrevi non ecsiste.

E de uns anos para cá os banheiros dos apartamentos de São Paulo estão saindo todos assim, sem chuveiro elétrico. São a gás. Ou você tava achando que ele tomava banho de canequinha?

Resolvi tirar o suporte da luz do banheiro que alagou para ajudar a evaporar a água, e para a minha surpresa me deparei com isso:

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Os fios são maciços dos anos 70, o apartamento é antigo e a fiação muito provavelmente é a mesma! Pode ser o revestimento que for, com esse tempo todo de vida deve existir mais pontos igual o do fio verde a última imagem.

Alambike,
Observe que na emenda dos cabos brancos também tem um condutor exposto.
Sugiro que estas emendas sejam todas refeitas e devidamente isoladas.
Abraços

Eu sugeriria uma troca completa da fiação, já que o colega disse que a construção é antiga e os fios podem ser também. Se bobear vem uma leve queda de consumo com fios novos e dimensionados de acordo.

Quod erat demonstrandum...
O resto do apartamento não deve estar diferente. Se ele é seu e você pretende morar bastante tempo nele, vale a pena trocar tudo.
Senão o negócio é deixar secar e torcer para não dar mais problema. Numa instalação antiga acho que vai ser difícil trocar só uma parte da fiação sem acabar danificando o resto.

A.Sim, o comentário sobre os isolantes não foi para o Alambike, foi para você. Para ver se você para de teimar em dizer que o efeito que eu descrevi non ecsiste.

O efeito provavelmente existe, mas não é a causa do defeito apresentado. Veja nas fotos; lá estão as emendas comprometidas.

A.Sim, o comentário sobre os isolantes não foi para o Alambike, foi para você. Para ver se você para de teimar em dizer que o efeito que eu descrevi non ecsiste.

O efeito provavelmente existe, mas não é a causa do defeito apresentado. Veja nas fotos; lá estão as emendas comprometidas.

Essas emendas eu consigo trocar. Aproveitarei que o disjuntor está desligado e tentarei arrumar. Pelo visto o sujeito que fez isso enrolou um cabo no outro e passou fita isolante.

Essas emendas eu consigo trocar. Aproveitarei que o disjuntor está desligado e tentarei arrumar. Pelo visto o sujeito que fez isso enrolou um cabo no outro e passou fita isolante.

Não é só um disjuntor desligado.  Desligue também a chave geral ou disjuntor geral. Você não sabe quais fios estarão energizados ou não com um disjuntor apenas desligado.  Não vai morrer aí ...

Essas emendas eu consigo trocar. Aproveitarei que o disjuntor está desligado e tentarei arrumar. Pelo visto o sujeito que fez isso enrolou um cabo no outro e passou fita isolante.

Não é só um disjuntor desligado.  Desligue também a chave geral ou disjuntor geral. Você não sabe quais fios estarão energizados ou não com um disjuntor apenas desligado.  Não vai morrer aí ...

Foi exatamente o que fiz. Desliguei a chave geral e fui lá analisar com uma lanterna. Tem uns 5 fios que estão vindo da parede e não conectam em nada, começam em algum lugar e terminam ali com as pontas com fita isolante. Deixei como está, pelo visto o rapaz que virá amanhã terá um pouco de trabalho !

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Atualizando a situação aqui de casa, vieram duas pessoas responsáveis pela obra que teve o vazamento e o disjuntor desarmou após uns minutos ligado.
O que o rapaz fez: trocou o fio que sai do disjuntor 1 (que desarmava) com o
Fio do disjuntor 2 (ambos idênticos, porém o Disjuntor 2 é responsável pela alimentação da iluminação dos outros cômodos da casa).
Faz mais de 1h que ele fez a troca dos fios e até agora está tudo, aparentemente, estável.
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Não teve jeito, desarmou ! Ainda bem que deu tempo de falar com o rapaz na portaria ainda!

Cenas para os próximos capitulos

Cheguei tarde mas minha sugestão seria exatamente essa, antes de sair medindo tudo, desmontar as luminárias e ver se está tudo ok, mas se já revolveu, ótimo. Valeu a experiência.