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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: kem em 03 de Agosto de 2021, as 03:02:46



Título: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: kem em 03 de Agosto de 2021, as 03:02:46
Quando o Eduardo criou o Baby Wonder em 2006, sua inspiração foi o Harmony H400A. Pra isso, ele usou a EL90, mas mantendo as tensões mais baixas de forma a tornar o amplificador seguro e o mais parecido possível com o original.
Com isso, o BW tem uma potência final de 2W, contra os 4,5W que a EL90 é capaz de entregar.
Durante muito tempo, conversei com o Eduardo sobre criar uma versão do BW com 4.5W. Ele apoiou 100% a ideia, e essa ideia foi amadurecendo. Infelizmente meu tempo anda escasso, e não consigo fazer muita coisa na prática.
Mas quem tem amigos tem tudo, e o bossman se prontificou (novamente) a fazer o teste na prática do TW (Teen Wonder). Um sucesso!
Segue abaixo o último esquema, 100% testado do TW. Já tem um layout PCB pronto e testado pra ele. Em breve decidimos se será publicado ou vendidas as placas prontas. Ou ambos.

(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/145TeenWonder_01.png)


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: tarsilioyanko em 03 de Agosto de 2021, as 19:17:24
A placa pronta é legal! Vou ficar no aguardo das notícias sobre esse ampli.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: bossman em 03 de Agosto de 2021, as 19:33:55
A placa pronta é legal!

Com certeza ! Porém, é necessária uma demanda mínima pra poder viabilizar a produção.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: tarsilioyanko em 03 de Agosto de 2021, as 20:49:17
Se já soubesse o preço da placa, pedido mínimo e formas de envio PAC, Sedex ou Carta registrada. Dava pra começar a juntar os interessados. 


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: bossman em 03 de Agosto de 2021, as 23:25:03
Se já soubesse o preço da placa, pedido mínimo e formas de envio PAC, Sedex ou Carta registrada. Dava pra começar a juntar os interessados. 

PAC ou carta registrada com certeza, SEDEX só se aplica se for muito próximo o remetente do destinatário e a diferença de valores for ínfima.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: tarsilioyanko em 04 de Agosto de 2021, as 00:20:44
Por carta registrada eu me animo, os fretes PAC para onde moro gira em torno sempre de 70,00 reais.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: kem em 04 de Agosto de 2021, as 02:47:28
Se já soubesse o preço da placa, pedido mínimo e formas de envio PAC, Sedex ou Carta registrada. Dava pra começar a juntar os interessados. 
Vamos ver se o pessoal gosta do som.
O bossman logo posta um vídeo dele.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: Gilmar em 06 de Agosto de 2021, as 00:28:47
Tenho interesse nessa placa pronta, se houver facilidade de adquirir os componentes! :tup


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: casacunha em 12 de Agosto de 2021, as 22:49:01
Transformadores serão disponibilizados?


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: bossman em 12 de Agosto de 2021, as 23:05:12
Transformadores serão disponibilizados?

Como assim ? Eu não entendi a pergunta


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: kem em 12 de Agosto de 2021, as 23:47:08
Transformadores serão disponibilizados?
Com as especificações que constam no esquema da primeira página qualquer fabricante (como a a.sim aqui do fórum, que fabricou para o protótipo) pode fazer sem problema nenhum.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: A.Sim em 13 de Agosto de 2021, as 04:18:18
Com as especificações que constam no esquema da primeira página qualquer fabricante (como o a.sim aqui do fórum, que fabricou para o protótipo) pode fazer sem problema nenhum.

Eu fiz ? Quais foram ? ? ?


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: kem em 13 de Agosto de 2021, as 04:28:23
Eu fiz ? Quais foram ? ? ?
Você fez o de força. Na etiqueta ta o número 583.
De saída, aparentemente compatíveis com o projeto, a Schatz tem os TS 5/5k/4/8, TS 10/5k/4/8(/16) e TS 5.60.A.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: rafafelix em 16 de Agosto de 2021, as 21:54:45
Bem interessante! Parabéns pela iniciativa do pessoal envolvido! (brav)

Estou curioso para ouvir o som.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: casacunha em 17 de Agosto de 2021, as 22:28:15
Estava pra montar o Baby Wonder mas vou aguardar a conclusão do Teen Wonder. Mais um na fila pela placa


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: Antonio de Campos Junior em 03 de Setembro de 2021, as 02:14:44
Totalmente apoiado  (guitar_player

Considere mais um na fila da Placa!


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: blackcorvo em 13 de Outubro de 2021, as 17:26:25
Esse vai ser interessante. Vou ficar de olho.

Uma coisa, seria possível fazermos uma versão em inglês da documentação do projeto para disponibilizar? Já vi pessoas comentando sobre o Baby Wonder em fóruns gringos (até traduzi a documentação para um desses fóruns).
Me disponibilizo a fazer essa tradução do Teen Wonder se for o caso.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: Ramsay em 16 de Outubro de 2021, as 04:08:02
Muito interessante esse Teen Wonder e, por coincidência, eu tenho um par de válvulas 6AQ5 que são  equivalentes as EL90 e são válvulas que costumavam ser utilizadas em tvs.

Só que por possuir um Tiny Terror customizado e, só por isso, não vou embarcar nesse projeto.

Já experimentei trocar as EL84 do Tiny Terror pelas 6AQ5 e a qualidade sonora do amplificador caiu, mas, não a ponto de justificar a brutal diferença de preço entre as EL84 (6BQ5) e as EL90 (6AQ5), estas últimas bem mais baratas e com um som bem honesto pelo preço cobrado.

Então, vão com tudo no Teen Wonder, que além de bom, é um tremendo custo benefício!!


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: Matheus Halme em 18 de Outubro de 2021, as 05:55:23
Aproveitando a monotonia do domingo, resolvi desenferrujar um pouco trabalhando no Eagle e fiz um layout PCB para o Teen, sem pretensões, queria só um retorno sincero do Boss e do Ken sobre onde e como melhorar o trabalho.... nunca fiz layout para um valvulado, mesmo pequeno assim.  :tup

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Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: xformer em 18 de Outubro de 2021, as 15:53:14
Se você alimentar os filamentos com corrente alternada, não faça o retorno via terra geral. Isso pode causar um ruído de 60 Hz no circuito já que o plano de terra vai conduzir uma corrente AC considerável. O melhor é fazer o retorno da corrente que passa pelos filamentos por uma trilha só dela e fazer o balanceamento do enrolamento com dois resistores iguais em série, com o meio deles ligado ao terra, ou um trimpot para ajuste mais fino.  

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Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: Matheus Halme em 28 de Outubro de 2021, as 05:06:50
Se você alimentar os filamentos com corrente alternada, não faça o retorno via terra geral. Isso pode causar um ruído de 60 Hz no circuito já que o plano de terra vai conduzir uma corrente AC considerável. O melhor é fazer o retorno da corrente que passa pelos filamentos por uma trilha só dela e fazer o balanceamento do enrolamento com dois resistores iguais em série, com o meio deles ligado ao terra, ou um trimpot para ajuste mais fino.  

Obrigado pela orientação xformer! Depois que vi seu post pensei no problema ao misturar corrente AC com DC  )>| Fiz uma atualização na PCB com o center tap artificial e deixei um espaço proposital ali na frente... você têm alguma sugestão para tonestack de 3 bandas? (Me desculpa a audácia com seu projeto Kem)

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Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: xformer em 28 de Outubro de 2021, as 05:53:14
É melhor você colocar um jumper do que fazer a trilha de alimentação do filamento ficar passeando pela placa e induzindo ruído pelo circuito. Cogite alimentar os filamentos com fios externos à placa e trançados entre si. Veja o tópico do amplificador Percolator e olhe como fizeram.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: kem em 28 de Outubro de 2021, as 18:13:00
...você têm alguma sugestão para tonestack de 3 bandas? (Me desculpa a audácia com seu projeto Kem)...
Audácia nenhuma. O primeiro rascunho tinha um TMB, mas fazendo as contas vi que um pêntodo só no pré não ia dar conta. Ia faltar sinal para excitar o power.
Sobre seu layout, a idéia é que todos os componentes fiquem no mesmo lado da placa (incluindo válvulas)?


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: Matheus Halme em 29 de Outubro de 2021, as 02:36:31
É melhor você colocar um jumper do que fazer a trilha de alimentação do filamento ficar passeando pela placa e induzindo ruído pelo circuito. Cogite alimentar os filamentos com fios externos à placa e trançados entre si. Veja o tópico do amplificador Percolator e olhe como fizeram.

Obrigado pela dica, nesse projeto ter feito isso antes até me pouparia certo trabalho, mas valeu a experiência. Já estou com o esquema de um outro pequeno valvulado com uma 12AU7 no power e vou seguir com o manual das boas práticas.

Audácia nenhuma. O primeiro rascunho tinha um TMB, mas fazendo as contas vi que um pêntodo só no pré não ia dar conta. Ia faltar sinal para excitar o power.
Sobre seu layout, a idéia é que todos os componentes fiquem no mesmo lado da placa (incluindo válvulas)?

Entendi Kem! Vou seguir o original como está. A idéia foi manter tudo do mesmo lado, a EF84 próximo ao capacitor ali não me deixou muito satisfeito, mas foi o mais compacto que consegui sem precisar de jumper (placa 10x10), que mesmo evitado a todo custo foi recomendado pelo xformer para evitar ruido AC nos filamentos, não dá para ganhar todas! Alguma sugestão com o posicionamento do layout?


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: xformer em 29 de Outubro de 2021, as 23:40:38
A postagem a que me referi, é esta:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=11304.msg195189#msg195189


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: blackcorvo em 30 de Outubro de 2021, as 00:42:07
Uma coisa que vou querer experimentar, se fizer a montagem desse amplificador, é o controle de tom do
canal Normal do Marshall 18W (https://drtube.com/schematics/marshall/18wr.gif), que sinto ter mais flexibilidade.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: Matheus Halme em 02 de Novembro de 2021, as 18:30:06
A postagem a que me referi, é esta:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=11304.msg195189#msg195189

Eu encontrei pesquisando "Percolator", obrigado!

Fiz uma atualização no layout com as dicas. Além de conseguir mais espaço para isolamento entre as trilhas ao optar pela montagem com a alimentação dos filamentos em jumper, esse layout ficou visualmente mais agradável, não parece um circuito tão amador  :pinchX
Mais alguma sugestão para esse projeto? Vou comprar os componentes hoje e partir para a montagem assim que chegarem.

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Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: xformer em 02 de Novembro de 2021, as 19:08:15
Como eu acho que o footprint do capacitor de 22 uF 350 V deve estar com o desenho em tamanho exagerado, não deve ficar tão encostado com a EF94 na montagem real. Caso fique encostado demais, o calor da válvula vai estragar o capacitor (em todo caso procure os de 105°C ou mais).
Acho que ficou bom. O negócio é fazer a placa e montá-la e ver se funciona como teste final.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: Matheus Halme em 02 de Novembro de 2021, as 23:46:16
Como eu acho que o footprint do capacitor de 22 uF 350 V deve estar com o desenho em tamanho exagerado, não deve ficar tão encostado com a EF94 na montagem real. Caso fique encostado demais, o calor da válvula vai estragar o capacitor (em todo caso procure os de 105°C ou mais).
Acho que ficou bom. O negócio é fazer a placa e montá-la e ver se funciona como teste final.

Mais um detalhe pertinente que muda tudo, obrigado! Apesar de não ter os capacitores de 22 uF e 47uF para conferir as dimensões do footprint, consegui encontrar num site de componentes as dimensões deles e ajustar minha biblioteca (que ainda não está apropriada para os valvulados). Isso permitiu reduzir bem as dimensões da placa e alinhar as válvulas, melhorou muito!

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Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: kem em 03 de Novembro de 2021, as 00:48:04
Gostei mais desse último...
Qual o tamanho dessa placa?


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: Matheus Halme em 03 de Novembro de 2021, as 01:13:46
Gostei mais desse último...
Qual o tamanho dessa placa?

Essa última vai ser a mula de testes Kem.
Ficou 10 x 6,8 cm.


Título: Re: E o Baby Wonder cresceu... Apresento-lhes o Teen Wonder.
Enviado por: Matheus Halme em 04 de Dezembro de 2021, as 11:37:12
Em conversa com o Matec e com as dicas de vocês acabei evoluindo o layout da versão para PCB, que amadureceu bem e está mais fiel ao proposto no irmão caçula (Baby Wonder). Como faltam os soquete e a EL90 para finalizar a montagem (estão a caminho) e o transformador de força (em produção na TRL) para finalizar os testes, não vai ser nesse fim de semana que vou conseguir dar um veredito.  :(

Agradeço a colaboração de todos até aqui e continuo contando com vocês para avaliarem o que está em andamento, essa troca de conhecimento e experiências têm sido muito boa.

Essa última vai ser a mula de testes Kem.

Na verdade não foi a mula de testes, mas a placa segue com os 10x7cm  8)

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Em breve o som da criança adolescente!


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