Handmades

Lançamento de Novos Projetos => Pedais de efeito => Tópico iniciado por: xformer em 31 de Agosto de 2013, as 17:18:24



Título: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 31 de Agosto de 2013, as 17:18:24
Eu tinha tentado fazer um chaveador mais simples e agora consegui resolver o problema de ter várias chaves com poucas portas no PIC 16F628.  Como tem gente tentando usar latches (tipo 74LS373) pra implementar um chaveador mais simples, dou essa alternativa:  PIC 16F628(A), 8 presets de 8 loops cada, 8 leds indicadores dos loops acionados, display de 7 segmentos pra mostrar o número do preset/patch, 8 chaves de presets, 1 chave de bypass com retorno ao patch anterior, 1 chave para programar os loops dos presets, memória dos presets não volátil no lugar de dip-switches.  Obs: não possui bancos de presets.

Esquema:
(https://s31.postimg.cc/5injiurd7/looper3.gif)


Firmware e detalhes de operação em:
http://eletronicaxprojetos.blogspot.com.br/


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 31 de Agosto de 2013, as 18:05:01
Muito lindo mestre!!

Farei um layout com certeza!! :)

Valeu por mais um ótimo projeto!!


EDIT:

Estão pedindo bastante o layout que fiz e acho que não está fácil encontra-lo pois está lá no meio dos posts, então resolvi colocar aqui:

http://www.4shared.com/office/yPVQivDw/projeto_final.html


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: druidamaluco em 31 de Agosto de 2013, as 22:04:20
Uau ficou lindão, parabéns, mas como grava isso?


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 01 de Setembro de 2013, as 07:53:18
Uau ficou lindão, parabéns, mas como grava isso?

Precisa ter um gravador de PIC e o software de gravação. A sequência de códigos hexadecimais é o conteúdo de um arquivo com extensão HEX que deve ser gravado na memória flash do PIC através do gravador.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: druidamaluco em 01 de Setembro de 2013, as 09:41:42
Uau ficou lindão, parabéns, mas como grava isso?

Precisa ter um gravador de PIC e o software de gravação. A sequência de códigos hexadecimais é o conteúdo de um arquivo com extensão HEX que deve ser gravado na memória flash do PIC através do gravador.

Ahhh táaaa, .., valeu xformer, preciso aprender mais sobre isso..., rsrsrs


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: tufoeffect em 01 de Setembro de 2013, as 10:13:20
Muito bom Xformer!!!!!!!!!!!!!

Parabéns e obrigado.........

Gostei da planilha para eletrônica também e puxei, interessante e útil...........

Quer dizer que se eu tiver um gravador de pic com o software para gravar o PIC, com aquela sequência hex que vc fornece no blog eu gravo o pic com o firmware do switcher???



Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Ledod em 01 de Setembro de 2013, as 11:42:50
 Muito legal xformer!

 Gostei do método simples e prático de multiplexação dos pinos para as chaves utilizando apenas diodos, muito engenhoso.

 E parabéns pelo blog, ainda não tinha visto! Já está em meus favoritos.

 Um abraço

 Eduardo


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 01 de Setembro de 2013, as 12:04:08
Farei um layout com certeza!! :)

Use esse rascunho como base, placa de 10 x 5 cm.
(https://s32.postimg.cc/d3bjyigg5/octoswit.jpg)


-----
Quer dizer que se eu tiver um gravador de pic com o software para gravar o PIC, com aquela sequência hex que você fornece no blog eu gravo o pic com o firmware do switcher???

Sim, existem vários gravadores de PIC na internet. Pra montar e pra comprar pronto.

-----
Gostei do método simples e prático de multiplexação dos pinos para as chaves utilizando apenas diodos, muito engenhoso.

E parabéns pelo blog, ainda não tinha visto! Já está em meus favoritos.

Não é bem multiplexação do teclado, mas uma codificação da tecla apertada para Binário (apesar de não usar todas a combinações e não estarem em sequência pra facilitar a implementação).
Funciona assim:
- Uso 4 portas do PIC, de RA5 a RA7, que representam o nibble superior do registrador da porta A. As 4 linhas estão aterradas via resistores de pull-down, portanto nas 4 portas tem nível 0 e o nibble é lido como 0000.
- Algumas chaves estão ligadas com apenas 1 diodo a apenas 1 porta do PIC e quando a chave é fechada, leva a entrada da porta a nível 1. Essas chaves que são P1, P2, P3 e P4 portanto são lidas como 0001, 0010, 0100 e 1000 quando uma dessas chaves é pressionada.
- A demais chaves são ligadas com 2 diodos a duas portas diferentes do PIC. Portanto quando uma dessas chaves é fechada, dois bits de 4 estarão em nível 1.  Prog, Bypass, P5, P6, P7 e P8 serão lidos como 1100, 1010, 0011, 0101, 1001 e 0110.
- Utilizei assim 11 das 16 combinações possíveis, sendo 10 para chaves e 1 para nenhuma chave acionada.  
- A tabela de chaves e respectivo código:
0000  nenhuma chave fechada
0001  chave P1
0010  chave P2
0011  chave P5
0100  chave P3
0101  chave P6
0110  chave P8
0111  não usado - precisaria de 3 diodos na mesma chave
1000  chave P4
1001  chave P7
1010  chave Bypass
1011  não usado - precisaria de 3 diodos na mesma chave
1100  chave Program
1101  não usado - precisaria de 3 diodos na mesma chave
1110  não usado - precisaria de 3 diodos na mesma chave
1111  não usado - precisaria de 4 diodos na mesma chave
  
- Observe que se duas ou mais chaves forem fechadas ao mesmo tempo pode ocorrer 3 coisas: o PIC entende o código como de uma das chaves fechadas, o PIC entende o código como de outra chave distinta das pressionadas, o PIC entende como código não utilizado. Mas como a aplicação presume que o usuário vai apertar somente uma chave por vez, não tem muito problema.
- O firmware apenas lê o registrador inteiro da porta A, pra ler todos os pinos de uma vez só, aplica uma máscara (AND 11110000) e pega somente os 4 bits superiores (nibble superior) que vão formar o código da chave pressionada e com base na tabela vai realizar a operação.

Vou tentar sempre colocar coisas legais e novas no Blog.

abraços a todos.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: bossman em 01 de Setembro de 2013, as 12:52:57
E parabéns pelo blog, ainda não tinha visto! Já está em meus favoritos.

Tá de parabéns mesmo! Muito bom o blog.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Adiel em 01 de Setembro de 2013, as 12:58:30
Xformer, parabéns pelo blog, é muito informativo e didático!   (brav)

Gostei muito desse projeto de switcher, deve ter dado um trabalhão!   :tup


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 01 de Setembro de 2013, as 17:58:35
Gostei muito desse projeto de switcher, deve ter dado um trabalhão!   :tup

Valeu Bossman e Adiel.
A parte que mais me deu trabalho foi que fiquei uns meses matutando em como fazer pra ler várias chaves com poucas portas sem usar nenhum ci auxiliar (mesmo para implementar uma matriz de chaves eram poucas portas).  Inicialmente eu pensei em usar o comparador analógico do uC pra ler uma tensão variável que seria gerada por chaves ligadas a resistências diferentes de modo a mudar a tensão de um divisor de tensão. Mas a leitura ficou errática e no fim consegui implementar conforme o descrito no post acima e graças aos projetos de chaveadores que os colegas postaram com dezenas de diodos formando a lógica do circuito.

===============================================================================

O Nevio me passou um site (sensacional) onde tem outros projetos semelhantes:

http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_looper_001.html

http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_looper_002a.html

http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_looper_002b.html

http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_looper_003.html

Só precisa entender um pouco de francês (não é difícil).


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 13 de Outubro de 2013, as 20:04:15
Olá amigos, venho com toda felicidade do mundo mostrar que o looper do Xformer funcionou!!  (deathmet (guitar_player

Renatão está comandando nos projetos como sempre!! Usei um ULN2803 como driver para todos os relés!!

Segue um video demonstrando o funcionamento, vou testar com pedais em breve e faço outro video!! Abraços!!

http://www.youtube.com/watch?v=xtyX6BHv2Ro










Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Fusion em 13 de Outubro de 2013, as 20:17:07
Muito bom cara. Perfeito! Acho incrível a funcionalidade desses loopers.


Só uma sugestão: quando for gravar o vídeo grave em landscape (na horizontal). Acredito que tenha sido gravado com celular daí é comum ficar na horientação errada.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 13 de Outubro de 2013, as 23:35:53
Oi Nevio !

Achei muito instrutivo o vídeo demonstrando o funcionamento do chaveador, e claro fiquei contente porque a coisa funciona.  Você precisa arrumar urgentemente uns footswitches push button.

Posso colocar o link do video no meu Blog ?

abraço !


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 13 de Outubro de 2013, as 23:50:51
Olá Fusion, vou prestar mais atenção na hora de filmar, na verdade não sei usar direito a câmera do celular mas vou estuda-la!! :)

Xformer, é claro mestre, na descrição do video eu coloquei o link do handmades e do seu blog!! Sobre os foots eu vou comprar do nosso amigo Felix, só terminando de juntar o dimdim pois são 10 unidades!! hehehe...

:)


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 14 de Outubro de 2013, as 00:01:51
Xformer, é claro mestre, na descrição do video eu coloquei o link do handmades e do seu blog!! Sobre os foots eu vou comprar do nosso amigo Felix, só terminando de juntar o dimdim pois são 10 unidades!! hehehe...

Começa a montar e vender o chaveador.  Como resolveu o problema da fonte ? Trocou por uma mais potente ?

Vou linkar o vídeo no blog. Valeu.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 14 de Outubro de 2013, as 00:12:42
Oh mestre, valeu!! Tem um outro colega meu que esta querendo, vou montar um pra ele!! Agora vou projetar a caixa, tenho que projetar para o da versão com o 16F877A e pra esse também!! :)

Então, eu troquei os resistores do drive para 1K e fiz a fonte de 12V com um transformador de 18+18V/1A, era o transformador que eu tinha aqui, vou comprar um de 2A só por garantia!!

Abração!!



Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Fusion em 14 de Outubro de 2013, as 18:56:51
Olá Fusion, vou prestar mais atenção na hora de filmar, na verdade não sei usar direito a câmera do celular mas vou estuda-la!! :)


Não tem muito segredo, é so virar o celular de lado  O0

Tambem montei meu scwitcher, mas nao é microcontrolado  :(


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 14 de Outubro de 2013, as 20:11:18
Tambem montei meu scwitcher, mas nao é microcontrolado  :(

Se precisar eu posso fornecer o PIC 16F628 gravado com o programa do octoswitch por R$ 40,00 + despesas de postagem.  Se você montou o chaveador com o 74LS374 (ou 373) e os dip switches dá pra adaptar e ligar o PIC no lugar deles e ainda colocar o display de 7 segmentos.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Jsanches em 14 de Outubro de 2013, as 20:20:49
Boa noite,

Parabéns Xformer é com certeza um ótimo projeto estou maravilhado com funcionalidade do chaveador, e claro parabéns ao Nevio pela execução!!!


uma uma duvida de um leigo no assunto, se for para montar ele com 5 switch (por questão de espaço na board) por ex. teria que alterar apenas placa ou o circuito também sofreria alguma alteração?

Abraço

Junior S.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 14 de Outubro de 2013, as 20:28:01

uma uma duvida de um leigo no assunto, se for para montar ele com 5 switch (por questão de espaço na board) por ex. teria que alterar apenas placa ou o circuito também sofreria alguma alteração?


Você quis dizer com apenas 5 foot switches de presets ? Não tem que alterar nada, apenas não precisa ligar os switches, mas automaticamente só vai ter 5 loops programáveis, pois quando entra no modo de programação os 8 footswitches de preset servem pra selecionar ou deselecionar os loops que farão parte de um preset. Agora se quiser menos loops e manter os 8 presets (8 footswitches) não tem problema, só vai ter menos loops (como no vídeo do Nevio).

abraço


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Jsanches em 14 de Outubro de 2013, as 20:35:18
Isso mesmo que eu quis dizer Xformer, valeu por esclarecer minha duvida interessantíssimo!!!!


belo trabalho!!!!  [beer]



Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: biglouis em 15 de Outubro de 2013, as 11:15:37
Vou fazer um layout pra esse projeto, adorei.

Valeu Xformer


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: polyvox em 15 de Outubro de 2013, as 13:55:03
Excelente, Xformer.   :tup

Passei um tempão pra aprender a programar o básico ( e mesmo assim ainda preciso de ajuda . hehehe ) , assim eu poderia desenvolver minha propria versao praquele outro projeto.
Nesse meio tempo, pensei em fazer um programa simples pra adaptar no switcher do tipo Octaswitch da carl martin, usando as dipswitches pra outras funçoes como , por exemplo, ligar desligar buffer pra cada loop. mas ai eu pensei, se vou fazer um programa, que seja pra ter mais opçoes de presets, com bancos, etc.

de qualquer forma, acho que esse projeto é EXCELENTE e extremamente útil pra galera que tem um set mais simples e nao precisa de muitos presets.

todos de parabens, novamente.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 18 de Outubro de 2013, as 01:02:02
Olá amigos, segue o layout que eu fiz do projeto, o layout é funcional, falta só fazer o teste verdadeiro que seria numa caixa e tocando pra ver se não gera ruidos, mas o chaveamento está certinho!!

Ainda não estou muito bom em fazer layouts mas ta ai!!

Abração!!

http://www.4shared.com/office/yPVQivDw/projeto_final.html


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Solenoide em 18 de Outubro de 2013, as 02:00:16
Espetacular esse switcher programável.

Parabéns Xformer, simplesmente genial. Esse chaveador acaba com o malabarismo na hora de acionar e desligar vários efeitos de uma vez.

Parabéns para você também Nevio. Assisti o vídeo e achei excelente. Obrigado por compartilhar o layout.

Abraços.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Alfredo Padrao em 18 de Outubro de 2013, as 14:00:41
nevio; qual o tamanho final deste layout?

Parabéns a todos pelo empenho do projeto! :tup

Abraços,
Alfredo


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 20 de Outubro de 2013, as 22:17:49
Olá Alfredo Padrao, o tamanho ficou 10cmX19,5cm.

Abraços!


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Gilmar em 21 de Outubro de 2013, as 00:56:38
Eu sempre leio algo sobre microcontroladores, apesar de gostar, nunca teve algo que me motivasse a montar algo microcontrolado, esse octoswitcher me deu vontade de começar a fazer experimentos, gostaria de saber do pessoal familiarizado com programação, se um programador desses é adequado para eu começar a fazer experiências com o pic16f628:

http://dx.com/pt/p/pickit2-pic-emulator-green-221407


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 21 de Outubro de 2013, as 08:30:03
Eu sempre leio algo sobre microcontroladores, apesar de gostar, nunca teve algo que me motivasse a montar algo microcontrolado, esse octoswitcher me deu vontade de começar a fazer experimentos, gostaria de saber do pessoal familiarizado com programação, se um programador desses é adequado para eu começar a fazer experiências com o pic16f628:

http://dx.com/pt/p/pickit2-pic-emulator-green-221407

Apesar de que o 16F628 é um modelo bem comum e suportado por muitos gravadores, esse anúncio é muito ruim: não diz se é compatível plenamente com o PICKIT2 original da Microchip, quais os modelos de PIC suportados, se o software de operação é próprio ou o mesmo do PICKIT2, não deve ter suporte e assistência do fabricante (o link é todo em chinês), descrição fraca e mal feita (começa por aí).  De vantagem só o preço e o soquete ZIF (que facilita bastante).  Além disso o PICKIT2 não é emulador (ele depura alguns modelos, mas debugger é diferente de emulator), ou seja propaganda enganosa.
No Brasil tem um monte de opções de gravadores, compatíveis com o PICKIT2 e anunciados no ML ou à venda nas lojas.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: ersin em 23 de Outubro de 2013, as 19:57:28
"Display" não funciona. Por que você acha que poderia ser


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Dexter em 23 de Outubro de 2013, as 20:06:38
"Display" não funciona. Por que você acha que poderia ser

Perdoe-me se a pergunta for idiota, mas existem dois tipos de displays, anodo comum e catodo comum, qual é o display utilizado no projeto e qual você comprou?

Se o projeto for catodo comum e você utilizou o anodo comum ele não acenderá.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 24 de Outubro de 2013, as 08:43:30
O circuito usa display de catodo comum por causa do 4511 que usa lógica positiva. Caso não haja a possibilidade de arrumar um display correto e já tenha o display com anodos comuns, então o jeito é inverter a lógica do 4511. Para isso entre cada saída do 4511 e os segmentos do display, coloque uma porta inversora (pode ser o 4049 - vai precisar de 2, ou o ULN2803 - só usa 1 e é melhor) e o terminal comum vai ligado ao Vcc (+5V) ao invés de estar aterrado.  Na falta de 4049 ou ULN2803, pode-se usar ainda um inversor feito com transistor NPN (eg. BC547,) e resistor na base (1k) ligado ao 4511, coletor ao segmento e emissor aterrado.



Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: ersin em 25 de Outubro de 2013, as 08:01:49
usado para exibir o "ânodo" não é comum "cátodo" comum. "Pic" estão funcionando corretamente, mas os indicadores não são tela lisa. Você tem um código de problema no programa, ou eu não sei o que estou fazendo de errado. O circuito está sendo executado com o "youtube" vídeo, estou rodando o display não funciona. "CD4511" e "ULN2803" usado. Por favor, me ajude."Pic" Você pode escrever código que você precisa fazer uma configuração extra?


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 25 de Outubro de 2013, as 08:58:07
usado para exibir o "ânodo" não é comum "cátodo" comum. "Pic" estão funcionando corretamente, mas os indicadores não são tela lisa. Você tem um código de problema no programa, ou eu não sei o que estou fazendo de errado. O circuito está sendo executado com o "youtube" vídeo, estou rodando o display não funciona. "CD4511" e "ULN2803" usado. Por favor, me ajude."Pic" Você pode escrever código que você precisa fazer uma configuração extra?

Hello Ersin ! Sorry, now I realized that you are foreigner (which country ?). You have translated your question/problem to portuguese, but it does not make sense in some parts. I understood that your display does not work properly,  can you tell me if does any segment turn on ? I could not know if you are using common anode or common cathode display (the right display is the common cathode). As you wrote that are using ULN2803 drivers/inverter as I had suggested before, I suppose you are using common anode display. In this case is important to change the common pin of the display, from ground to +Vcc (+5V).

All tests show that the program code is correct (Nevio assembled one unit and it works, you can watch the video). No need for extra configuration.

Finally, are you using breadboard or PCB to build the circuit ?  Make sure that some pins of 4511 should be pulled up to +5V (pins 3 and 4) and grounded (pin 5).

Hope you have success now.  

===========================================================================
Oi Ersin ! Percebi que você é estrangeiro e traduziu seu problema para português, mas ficou sem sentido em algumas partes. Não entendi se você usa display de anodo comum ou catodo comum, o certo é catodo comum. Sei que não está funcionando, pode me dizer se acende algum segmento ? Você disse que usa o ULN2803, então eu presumo que usa o anodo comum. Nesse caso tem que mudar o pino comum do terra para o Vcc.

Nos testes, o programa está sem erro. O Nevio montou uma unidade e ela funciona, pode ver no video. Não precisa de configuração especial.

Finalmente, você montou em protoboard ou em placa de circuito impresso. É importante que alguns pinos do 4511 devem ser ligados no Vcc (pinos 3 e 4) e aterrado (pino 5).

Espero que consiga fazer funcionar.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: visioncb em 25 de Outubro de 2013, as 20:15:07
Bem legal o projeto! Com o vídeo do nevio me deixa ainda mais ansioso, deixa eu perguntar.. é possível ouvir um POP quando aciona os diferentes patchs?

Uma idéia legal, já que é em PIC, fazer um sisteminha de mute, com o pic acionando um mosfet na entrada do sinal, antes de acionar os relés, até uns 15ms após o acionamento deles.. fiz aqui algo parecido e fica muito bom


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: ersin em 11 de Novembro de 2013, as 14:59:16
I need help If I use 4511 and ULN2803 ; Do I use common anode or cathode? The Project file says 3 & 4 pins and 5 & 8 are connected. If I use common anode display, 4511 and ULN2803 need any changes? (other chip etc.) I saw on 4511 between 3,4 pins and 5 hasn't 100nF capacitor on YouTube video but project file has 100nF between them. Which one is true?
YouTube link: http://www.youtube.com/watch?v=xtyX6BHv2Ro (http://www.youtube.com/watch?v=xtyX6BHv2Ro)
I took project codes from
http://eletronicaxprojetos.blogspot.com.br/search?updated-max=2013-09-02T18:02:00-07:00&max-results=7 (http://eletronicaxprojetos.blogspot.com.br/search?updated-max=2013-09-02T18:02:00-07:00&max-results=7)
''OCTOSWITCH - CHAVEADOR DE PEDAIS''

That link said project codes are;
:10000000712883178001840AFF3E031D02286C2893
:1000100083161C141A0883169B0A6C280301831686
:100020009A001C1555309D00AA309D009C149C1808
:1000300017281C119B0A6C28A301A200FF30A207FD
:10004000031CA307031C6C280330A100DF302A2007
:100050001E28A101E83EA000A109FC30031C3328A2
:10006000A00703183028A0076400A10F302820182B
:100070003928A01C3D2800003D280800A2000530BA
:10008000A80023082102031D47282208200204306B
:1000900003180130031902302805031DFF306C28B6
:1000A000A501A4011030A600210DA40DA50D220864
:1000B000A4022308031C230FA502031866282208A4
:1000C000A40723080318230FA5070310A00DA10DF3
:1000D000A60B542820086C28831303138312640092
:1000E00008008316F03085008601831207309F00D8
:1000F0002030840060300220A03084005030022084
:10010000203084003030012083167E309B00831223
:100110000820B80083167F309B0083120820B900A6
:100120006400E1300502031C9728B801B901E830EA
:10013000A0000330A1003908A30038083E20031DA9
:10014000A2289028B80A0319B90A83167E309B00AA
:10015000831238080F2083167F309B0083123908E2
:100160000F200130BA0064003A08013C031DC42886
:10017000013085000130BB003B0883169B008312D1
:100180000820BD003D08860064003A08023C031DBB
:10019000D528023085000230BB003B0883169B0047
:1001A00083120820BD003D08860064003A08033C25
:1001B000031DE628033085000330BB003B0883168F
:1001C0009B0083120820BD003D08860064003A08A9
:1001D000043C031DF728043085000430BB003B08B5
:1001E00083169B0083120820BD003D088600640032
:1001F0003A08053C031D0829053085000530BB0081
:100200003B0883169B0083120820BD003D08860032
:1002100064003A08063C031D1929063085000630A3
:10022000BB003B0883169B0083120820BD003D08DD
:10023000860064003A08073C031D2A290730850020
:100240000730BB003B0883169B0083120820BD00CB
:100250003D08860064003A08083C031D3B2908302D
:1002600085000830BB003B0883169B0083120820E2
:10027000BD003D08860064003A08093C031D412981
:10028000512964003A080A3C031D4F2964003C18B8
:100290004C2986013C144F293D0886003C10AD21B5
:1002A000B3288501AD2164003A08013C031D5C2997
:1002B0000130BD063D08860064003A08023C031D7B
:1002C00065290230BD063D08860064003A08033CFB
:1002D000031D6E290430BD063D08860064003A08FF
:1002E000043C031D77290830BD063D0886006400E4
:1002F0003A08053C031D80291030BD063D088600E4
:1003000064003A08063C031D89292030BD063D08DB
:10031000860064003A08073C031D92294030BD0660
:100320003D08860064003A08083C031D9B29803084
:10033000BD063D08860064003A08093C031DAC294F
:100340003B0883169B0083123D080F203B08850065
:100350003D088600BA01B32851290508BE00F030D7
:10036000BE053E08A000A1011030A200A30150204C
:10037000BE0064003E08013C031DC1290130BA00E3
:100380000A2A64003E08023C031DC9290230BA0053
:100390000A2A64003E08043C031DD1290330BA0038
:1003A0000A2A64003E08083C031DD9290430BA001B
:1003B0000A2A64003E08033C031DE1290530BA0007
:1003C0000A2A64003E08053C031DE9290630BA00EC
:1003D0000A2A64003E08093C031DF1290730BA00CF
:1003E0000A2A64003E08063C031DF9290830BA00B9
:1003F0000A2A64003E080C3C031D012A0930BA0099
:100400000A2A64003E080A3C031D092A0A30BA0081
:100410000A2ABA0164003A08003C0319132A013081
:0C042000A3002C301D2008006300142AEB
:02400E00103F61
:00000001FF

I am waiting for your help. Thanks.



Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 11 de Novembro de 2013, as 17:42:21
I need help If I use 4511 and ULN2803 ; Do I use common anode or cathode? The Project file says 3 & 4 pins and 5 & 8 are connected. If I use common anode display, 4511 and ULN2803 need any changes? (other chip etc.) I saw on 4511 between 3,4 pins and 5 hasn't 100nF capacitor on YouTube video but project file has 100nF between them. Which one is true?

I am waiting for your help. Thanks.

Very straight answer:
- Follow exactly the available schematic to build the switcher. The 100nF capacitor for the 4511 does not matter.
- USE (BUY ONE) COMMON CATHODE 7 segments led display with the 4511, FORGET the ULN2803.
==============================================================================

Resposta simples e direta:
- Siga exatamente o esquema disponível. O capacitor de 100nF para o 4511 não faz falta.
- Use (compre) um display de leds de 7 segmentos com catodo comum. Esquece o ULN2803. 


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 18 de Novembro de 2013, as 12:05:22
Comecei a fazer a caixa do octoswitcher!!

Agorinha começo os furos, depois vou passar prime, pintar, colar arte e verniz!! :)

(http://img542.imageshack.us/img542/4553/c89o.jpg)


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: tufoeffect em 18 de Novembro de 2013, as 12:35:39
Boa tarde pessoal, eu montei o meu actoswitcher microcontrolado, aquele projeto do outro tópico que é muito parecido com este e ficou perfeito de funcionamento, porém ele gera um pouco de hum na cadeia de pedais, a caixa dele é de aço bem parecida com a da foto aí acima do Névio.Coloquei alguns capacitores de filtro (100Nf disco cerâmico) a mais na linha de alimentação dos relés e melhorou mas ainda não sumiu, não é um hum muito alto mas quando você não está tocando ele fica perceptível, e já testei os mesmos pedais ligados um após o outro sem o switcher e o ruído não vem.Sendo assim considerei estar vindo do switcher mesmo, estou usando uma fonte externa separada da dos pedais de 17v já bem filtrados só para ele e dentro dele uma placa para fazer a regulação de 12V e depois de 5 volts para o circuito lógico também com capacitores de 2200uF e capacitores de 100Nf, mas o hum persiste......que outras sugestões vocês dariam para eu tentar resolver.

Seria interessante fazer um aterramento para o terra da tomada na carcaça dele?

Outra coisa, já testei juntar o terra do circuito e da carcaça com o terra dos cabos da linha dos pedais e nada mudou......

Alguém montou e vei um hum assim??

Vou postar depois umas fotos dele....

Obrigado.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 18 de Novembro de 2013, as 13:08:58
Olá Tufo, você montou com o 16F877A?

Então, você usou jacks soldados na placa ou usou fio blindado para eles?

Não sei se tem a ver ou seria uma solução, mas faça um buffer, no octaswitch da carl martin eles tem um buffer de entrada selecionável, eu vou construir um dual buffer para entrada e saida!! Faz um e testa, usa o TL071 ou TL072!!


Abração!



Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 18 de Novembro de 2013, as 14:36:07
Oi André ! 
Sobre a questão do ruído captado, eu estou com a sugestão do Nevio, você deve usar cabos blindados para levar o sinal que vem e que vai dos contatos dos relés. Quando você liga os pedais em cadeia (sem o chaveador), o sinal elétrico fica protegido pela blindagem (malha de fios em volta do fio central que leva o sinal, malha esta que deve ser aterrada) dos cabos que fazem as interligações entre os pedais.
Quando você leva os sinal dos pedais para os jacks no chassis do chaveador, até ali eles estão blindados, mas se dentro do chaveador, dos terminais do jack ao relé não houver blindagem e se os fios forem muito compridos, eles estarão sujeitos a captação de ruídos (rádio e rede elétrica).  Se o ruído é de hum, então é de baixa frequência e deve ser da rede.  Melhorar a filtragem da fonte do chaveador ou dos relés terá pouco efeito, pois o sinal é isolado eletricamente dos circuitos digitais e de comutação (relés), a menos que você esteja usando a mesma fonte pra alimentar os relés e os pedais. Agora às vezes é difícil fazer a blindagem magnética e eletromagnética do caminho do sinal, vai depender muito do layout das trilhas e disposição dos componentes e fiação.  Aterrar o chassis do chaveador só tem a função de segurança elétrica. Experimente ligar os terminais de terra dos jacks entre si mas não ao terra do chaveador, para que eles não tenham nenhuma conexão elétrica com o circuito digital e de comutação.  Mantenha o transformador da fonte do chaveador longe do caminho do sinal e dos relés.

Nevio, sucesso na confecção do chassis para o chaveador.  Sinto que logo teremos mais um vídeo pra assistir.

abs


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: tufoeffect em 18 de Novembro de 2013, as 16:38:12
Xformer, uma coisa é que eu usei placa padrão de protótipo para fazer o meu chaveador, aquelas só com ilhas feitas e montei nelas, a alimentação do chaveador é diferente da dos pedias , é outra fonte.Acho que se talvez eu usasse um layout para a placa do chaveador ficasse melhor....existe algum layout feito e comprovado sem ruído??

Névio, você fez algum layot para chaveador octoswitch microcontrolado?


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 18 de Novembro de 2013, as 17:12:48
Xformer, uma coisa é que eu usei placa padrão de protótipo para fazer o meu chaveador, aquelas só com ilhas feitas e montei nelas, a alimentação do chaveador é diferente da dos pedias , é outra fonte.Acho que se talvez eu usasse um layout para a placa do chaveador ficasse melhor....existe algum layout feito e comprovado sem ruído??

Então solde os cabos blindados que vem e vão para os jacks de entrada e saída dos loops, diretamente nos terminais dos contatos (as chaves, não a bobina) dos relés


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 18 de Novembro de 2013, as 18:53:15
Olá mestre Renato, com certeza virá um novo video sim!! Rs...

Adorei seu projeto do medidor de bias do seu site!! Parabéns!!

tufoeffect, você está falando da placa de controle do 16F877A? Se sim, tem um layout que o Renato fez, eu montei e ele funcionou legal, só não coloquei ainda numa caixa!!

http://www.4shared.com/office/UjFbfv9t/looper3.html

http://www.4shared.com/office/iX3lj__0/looper3_transfer.html


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: tufoeffect em 18 de Novembro de 2013, as 20:47:40
Xformer, uma coisa é que eu usei placa padrão de protótipo para fazer o meu chaveador, aquelas só com ilhas feitas e montei nelas, a alimentação do chaveador é diferente da dos pedias , é outra fonte.Acho que se talvez eu usasse um layout para a placa do chaveador ficasse melhor....existe algum layout feito e comprovado sem ruído??

Então solde os cabos blindados que vem e vão para os jacks de entrada e saída dos loops, diretamente nos terminais dos contatos (as chaves, não a bobina) dos relés

Os jacks Xformer não estão interligados á placa de relés por fios, eles foram feitos onboard , mas é melhor eu por fotos farei isto logo....acho que talvez assim vocês possam ver algo que eu ainda não ví.....
Agradeço a atenção...

-----
As fotos que falei:

(http://imageshack.us/a/img703/6494/guef.jpg)
(http://imageshack.us/a/img17/8620/r3ct.jpg)
(http://imageshack.us/a/img35/1927/4iu6.jpg)
(http://imageshack.us/a/img12/4056/19q6.jpg)
(http://imageshack.us/a/img547/2905/3mfr.jpg)
(http://imageshack.us/a/img189/2954/6lrn.jpg)
(http://imageshack.us/a/img834/9928/0bxf.jpg)
(http://imageshack.us/a/img7/3148/g83p.jpg)
(http://imageshack.us/a/img209/5490/2q7o.jpg)
(http://imageshack.us/a/img689/852/7l2a.jpg)



Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Nefi em 19 de Novembro de 2013, as 07:25:36
Ficou  :tup !!!! Parabéns!


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 19 de Novembro de 2013, as 15:02:21
Oi André !

Pô a caixa do seu hexaswitch ficou muito legal !  Haja solda !! Quantos carretéis de solda você usou ? he he he,  sai mais barato usar fios do que fazer trilhas de solda ...

Bom, justamente nas conexões dos jack na placa universal, ficou coberto e não dá pra ver como é a ligação deles com os relés e como é o aterramento dos jacks. Pode explicar, pra não ter que desmontar pra tirar a foto. Talvez alguma coisa esteja funcionando como "antena" para os ruídos. 

Obs: tem um pé descalço de intruso numa foto.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: biglouis em 27 de Novembro de 2013, as 10:34:54
Não deve ser difícil usar um loop desses pra trocar o canal do ampli também.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Dexter em 27 de Novembro de 2013, as 11:46:59
Não deve ser difícil usar um loop desses pra trocar o canal do ampli também.

Em paralelo ao projeto do octaswitch, estou desenvolvendo um que conta com 8 loops, 2 saídas ou 1 saída mais contato aberto/fechado (configurável por chave), mais de 450 presets (mesmo que seja um exagero), um saída para afinador (modo mute).


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: tufoeffect em 27 de Novembro de 2013, as 12:47:24
Oi André !

Pô a caixa do seu hexaswitch ficou muito legal !  Haja solda !! Quantos carretéis de solda você usou ? he he he,  sai mais barato usar fios do que fazer trilhas de solda ...

Bom, justamente nas conexões dos jack na placa universal, ficou coberto e não dá pra ver como é a ligação deles com os relés e como é o aterramento dos jacks. Pode explicar, pra não ter que desmontar pra tirar a foto. Talvez alguma coisa esteja funcionando como "antena" para os ruídos. 

Obs: tem um pé descalço de intruso numa foto.

Então Xformer.....os jacks são mono e foram soldados lado a lado na placa padrão com distâncias que determinam o arranjo send/return de cada loop, depois interliguei todos os terras deles em uma linha que vai de ponta a ponta feita de solda (trilha de solda) e as saídas dos jacks vão nos pinos dos soquetes que soldei para colocar os reles, nesses soquetes fiz as interligações de bypass ou pssagem pelo loop respectivo e a saída do sinal do rele de um loop para outro para de relé pra relé saca.....atraz do relé fica o circuito com transístor que aciona o relé conforme o pic comandar......todas as trilhas são de solda, tamto entra reles quanto alimentação......as trilhas de +12 e terra da alimentação dos circuitos de relés (incluindo os relés) é que são bem longas e correm lado a lado desde o início até o fim....e tem uns 4 capaciores ao longo delas entre 12 e terra para tentar filtrar essa alimentação...porém a alimentação do switcher não é a da mesma fonte dos pedais, e a fonte do switcher é de 17 volts por 2 A, e na entrada do switcher fiz uma regulação para 12,6V mais ou menos (para evitar quedas abaixo dos 12 V nominais, e já medi não tem queda) e outra regulação de 5V para o circuito lógico.

A única interação entre circuito de alimentação do switcher com o dos pedias é estar dentro da mesma caixa, pois não existe interligação do terra da cadeia de sinal dos loops com o terra do switcher...
Acho que vou acabar fazendo uma foto mais interna pra vc ver bem o que te expliquei, afinal preciso mesmo solucionar esse ruído.

OBS: O pé intruso é do meu filho de 5 anos que adora ver os pedais e as guitarras em ação, já ví quem vai disputar tudo isso comigo!!!!hehehehe

Obrigado.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Dexter em 27 de Novembro de 2013, as 19:07:13
...Acho que vou acabar fazendo uma foto mais interna pra vc ver bem o que te expliquei, afinal preciso mesmo solucionar esse ruído...

Que tipo de ruído? na cadeia de Loops? Você está ligando a carcaça a algum terra? Talvez seja interessante que seja o terra da cadeia de loops.

Há alguma possibilidade do ruído vir dos cabos e não do Loop?


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: tufoeffect em 28 de Novembro de 2013, as 06:36:32
...Acho que vou acabar fazendo uma foto mais interna pra vc ver bem o que te expliquei, afinal preciso mesmo solucionar esse ruído...

Que tipo de ruído? na cadeia de Loops? Você está ligando a carcaça a algum terra? Talvez seja interessante que seja o terra da cadeia de loops.

Há alguma possibilidade do ruído vir dos cabos e não do Loop?

Dexter, o ruído é um Hum não muito alto mas perceptível, a carcaça não está conectada ao terra dos loops, eu já conectei e nada mudou simplesmente.
Os cabos são todos novos e curtos com plugues P10 da marca amphenol......


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 28 de Novembro de 2013, as 07:27:48
Experimente desfazer as trilhas feitas de interligação dos jacks com os contatos dos relés feitas com solda e refazê-las com fios (inclusive passando por outro lugar pra ver se captam menos ruído).

Outra possibilidade é trocar os relés por outro tipo. Talvez esses usados agora possam ser mais ruidosos.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: daniel_tubes em 28 de Novembro de 2013, as 10:06:27
Detalhe bobo , mas fez diferença comigo.. Ja tentou afastar o equipamento todo do chão.
Aqui em casa eu tive que fazer um pedal board que afastasse os pedais do chão e por baixo eu colei uma folha de aluminio e aterrei ela na fonte, zerou os ruidos.
As vezes vai que funciona.

Att Daniel


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Fusion em 09 de Maio de 2014, as 17:31:27
Alguem tem alguma experiencia com este gravador aqui:
http://www.aliexpress.com/item/Best-prices-PIC-K150-ICSP-Programmer-USB-Automatic-Programming-Develop-Microcontroller-USB-ICSP-cable/879687792.html

Na lista aparece o PIC 16F628(A), mas nunca se sabe!!

Estou pensando em comprar para gravar o CI deste projeto.

 :tup


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 18 de Maio de 2014, as 21:58:45
Mas um vídeo do Octo, agora na caixa!

https://www.youtube.com/watch?v=CEMsefys2do


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Fusion em 18 de Maio de 2014, as 22:45:41
Muito bom nevio!


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Solenoide em 19 de Maio de 2014, as 02:12:31
Ficou muito legal Nevio, inclusive o visual. Parabéns!


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 19 de Maio de 2014, as 14:30:10
Nevio, eu sei que o chaveador vai ser usado por você mesmo, mas achei estranho o fato dos leds/loops estarem em ordem invertida em relação aos footswitches (embora eles sejam para selecionar os presets), mas na hora da programação dos presets fica invertido.  Eu inverteria também a ordem dos footswitches (bypass, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, program). De resto nota 10 como sempre.
Novamente, posso colocar o link do vídeo no meu blog ?


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 19 de Maio de 2014, as 14:48:21
Olá grande mestre, eu estava fazendo da forma com você disse só que dai vi uma foto do Carl Martin, do Joyo e do Pentaswitch e eles são da forma que eu fiz, não sei o motivo mas fiz conforme eles! :)

Pode colocar o vídeo sim mestre, seria uma honra!!

(http://cdn.sonigate.com/product_images/CM217_Pedal-CARL-MARTIN-OctaSwitch-MKII_1.jpeg)

(http://www.pedroneshop.com/media/catalog/product/cache/1/image/800x600/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/p/e/penta4_1.jpg)

(http://i00.i.aliimg.com/img/pb/589/458/847/847458589_697.jpg)


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: xformer em 19 de Maio de 2014, as 14:53:21
Porque os leds/loops dependem das chavinhas nos dip-switches (embora a sequência das chaves seja crescente da esquerda para a direita - ou seja invertida com a sequência dos loops) e neles não tem nada a ver mesmo com a sequência dos footswitches e nos Joyo eu não sei como se programa os presets. Mas claro que se assim não te incomoda e não te confunde, deixe assim mesmo (eu faria confusão   :D).

Valeu, vou colocar o link do vídeo.

abraço !


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 19 de Maio de 2014, as 14:57:44
Rs... Verdade, vou testar, não acostumando eu inverto os foots!! :)

Abração!!


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: visioncb em 19 de Maio de 2014, as 16:53:42
Nevio, parabéns! Eu sempre fico de olho aqui no fórum e no seu canal do Youtube pra ver as suas novidades!



Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: polyvox em 19 de Maio de 2014, as 17:12:35
MUITO BOM, Nevio.
parabéns.
uma dúvida: o que você usou pra fazer o chassi ? Ficou bem profissa.

 :tup


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 19 de Maio de 2014, as 17:54:49
Muito obrigado meus amigos!!

polyvox, esse chassis eu pedi para o amigo tufoeffect fazer, ele montou um looper e eu achei a caixa dele muito legal, dai entrei em contato com ele e encomendou uma caixa pra mim no mesmo serralheiro que fez a dele, fez um grande favor!!
Eu tinha feito uma aqui na minha cidade mas os caras não são caprichosos!! Quem sabe você tenha sorte com os serralheiros dai!! :)


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: nevio em 21 de Maio de 2014, as 23:32:53
Agora o teste real com alguns pedais!

https://www.youtube.com/watch?v=QeteZsuhITM

Grande abraço!


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: rafammbass em 22 de Maio de 2014, as 16:32:30
Névio, vi o vídeo ontem. Você está de parabéns! Os resultados são fruto de uma insistência exemplar. Você e seus compadres mandaram muito bem e merecem os elogios. Agora monetizem em cima desse treco! Hehehe


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: bossman em 23 de Maio de 2014, as 00:59:50
Sempre que o névio sumir desconfiem de que vem "pedrada"  por ai... Meus sinceros cumprimentos Névio!


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: tiagojoy em 23 de Maio de 2014, as 08:10:28
grande Névio .. Parabéns!!!!


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: estomagado em 04 de Julho de 2016, as 17:02:08
Desenterrando mais uma vez um tópico antigo (iniciante deve fazer isso bastante), só um adendo do porque nos switchers comerciais a sequencia dos loops está invertida com relação aos footswitches de patch.

1. A primeira é pra manter a consistência de como os pedais são interligados entre si. Sem um switcher, os pedais são ligados da direita para a esquerda, então faz sentido os loops serem arranjados da direita para a esquerda também. Assim quem usa tem na mente a cadeia de pedais exatamente como seriam se não houvesse switcher e eles estivessem ligados diretamente.

2. Outro motivo é que, fazendo as ordens invertidas, o usuário separa completamente na cabeça dele o que é patch e o que é loop. Num patch, você pode ter vários loops ligados. Você pode ter, por exemplo, no patch 1, os loops 1 e 8 ligados, e no patch 2 os loops 1 e 3. Se fosse na mesma ordem, psicologicamente o usuário poderia se confundir e pensar "to pisando no botão 2 pra ligar o loop 2", quando em nosso exemplo não é isso o que acontece.


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: bossman em 04 de Julho de 2016, as 17:04:42
Desenterrando mais uma vez um tópico antigo (iniciante deve fazer isso bastante)...

Se é pra somar informações relevantes como essa pode desenterrar todos!


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Fusion em 12 de Junho de 2018, as 14:24:17
Olá pessoal!

Gostaria de saber se alguém teria a disponibilidade de gravar o PIC deste projeto para mim. Estava pensando em comprar um gravador e o chip (o que hoje em dia não está tão caro assim conseguir na China), mas como provavelmente só irei usar neste projeto acho que não teria muito sentido.

Para não poluir o tópico podem me contactar por mensagem particular.

Agradeço deste já  :tup


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Alfredo Padrao em 12 de Junho de 2018, as 15:48:51
Se for no Rio de Janeiro, trazendo o arquivo hex e o micro, gravo para você sem custo.  Agora se não for, e não conseguir alguém perto que possa gravar, acho que vale comprar um Pickit 3 Programador, no Mercado Livre.  Melhor que esperar chegar da China.

Obs: Uma forma de conseguir gravar, é procurar alguma escola/curso de microcotroladores ou robótica.

Boa sorte,
Alfredo


Título: Re: OCTOSWITCHER microcontrolado
Enviado por: Fusion em 12 de Junho de 2018, as 16:03:28
Obrigado Alfredo!

Sou de Santa Catarina, mesmo assim agradeço a disponibilidade!

Achei boa a idéia de procurar algum curso que possa fornecer o serviço. Sei que tem 1 aqui  :tup



SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal