Orange Tiny Terror

Started by erick rodrigues, 22 de November de 2012, as 01:10:04

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fovb

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finck, pelos vídeo vale mesmo a pena fazer a mod heim!!! Vou ver com um amigo que também tem o TT para comprarmos juntos.

kem, vou me encontrar amanhã com uma galera para testar amplis, guitas, pedais e afins. Ja vou levar o ferro e fazer a modificação com uma DPDT, assim consigo comparar as mudanças em poucos segundos. Você acha que não tem problema eu tentar usar a chave para comutar os resistores? Faria isso com o amp desligado...

Abraços

kem

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fovb... Solde um resistor de 390k em paralelo nas pernas do resistor de 470K. Assim você não força o PCB.
Pode ligar e desligar esse resistor com chave, mas com o ampli desligado.
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fovb

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#17
Achei um site em que o técnico instala um loop no TT e no Vox Night Train.

http://www.juleamps.com/the_amps/effects.html

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Achei no fórum da própria Orange o how-to-do do loop, vou estudar e ver se compensa...

http://forum.orangeamps.com/viewtopic.php?t=24813

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Kem, o que você acha dessa mod para conseguir mais "peso"?

Try a 22nf or 47nf as the coupling cap between 1st and 2nd stage, see what happens.

O original é um de 1nf.

Alex Frias

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Flanelinhas, cuidado!!!
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Nem sempre grave é igual a peso... Mas que tal começar experimentando valores mais baixos que os sugeridos? 4n7F e 10nF?
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xformer

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Se fizer uma simulação com os dois primeiros estágios, para um sinal de 100Hz o ganho deles com o capacitor de 1nF salta de 9x para 80x com um capacitor de 22nF.  Esse capacitor de acoplamento forma um filtro passa altas junto com o resistor de 68k, 470k e o pot de 500k.  Se aumentar o valor do capacitor, a frequência de corte diminui, melhorando a resposta de graves. Mas isso considerando apenas os estágios iniciais. Se os estágios seguintes (principalmente o de saída =  transformador de saída) não tiverem uma resposta adequada para graves também, não adianta melhorar no início. 
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

fovb

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Quote from: xformer on 17 de December de 2012, as 14:05:45
Se os estágios seguintes (principalmente o de saída =  transformador de saída) não tiverem uma resposta adequada para graves também, não adianta melhorar no início. 

O pessoal do fórum da Orange substitui o transformador de saída original por um handmade, que melhora as respostas de graves. Vou me informar melhor...

Alex, minha ideia é exatamente essa, ir alterando aos poucos até chegar no timbre que me agrade.

kem

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fovb, para esse capacitor, 5n acho que ta de otimo tamanho...
Mas se a ideia é que ele distorça mais tarde, aumentar "o peso" vai na contra mão disso.
De qualquer forma, baixando o resistor de 470K para uns 220K (colocando o de 390K em paralelo) acho que abre espaço para aumentar esse capacitor... mas experimente 5n...
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fovb

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Perfeito Kem, vou testar amanha com o capacitor de 5nf e o resistor de 220k em paralelo pra ver como fica, vou gravar um antes/depois e posto  aqui.

kem

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Quote from: fovb on 17 de December de 2012, as 15:01:56
Perfeito Kem, vou testar amanha com o capacitor de 5nf e o resistor de 220k em paralelo pra ver como fica, vou gravar um antes/depois e posto  aqui.
Resistor de 390K em paralelo com o de 470K = 213K (QUASE 220K).
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fovb

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Quote from: kem on 17 de December de 2012, as 15:10:14
Quote from: fovb on 17 de December de 2012, as 15:01:56
Perfeito Kem, vou testar amanha com o capacitor de 5nf e o resistor de 220k em paralelo pra ver como fica, vou gravar um antes/depois e posto  aqui.
Resistor de 390K em paralelo com o de 470K = 213K (QUASE 220K).

Verdade, desculpe, escrevi com pressa e não percebi o erro.

Amanha a noite gravo o resultado.

Segue um prévia do que vamos testar amanha:








Finck

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Vou contar algumas coisas que eu aprendí sobre o Tiny:

1) Ao contrário do que eu pensava, o Tiny não tem FALTA de graves. Eu até escreví outro post, há tempos, perguntando o que fazer para melhorar a resposta de graves, mas o problema não é a falta de graves e sim a falta DE DEFINIÇÃO dos graves (acho que é uma boa tradução para o que os gringos chamam de "muddy"...), que praticamente impossibilita fazer palm muting sem parecer bizarro.

2) Alguns falam em trocar o transformador de saída. Bobagem. Depois que fiz a mod British Glory, o amp é outro, muito melhor definido, menos ardido, com mais ganho e com drive muito mais gostoso, por uma fração do preço de um bom transformador. E por incrível que pareça, a mod em sua versão "básica" REDUZ os graves no pré amp (mas o moço dá a dica de onde mexer para alterar a "dosagem" a gosto do freguês...). Com menos graves sendo distorcidos, o som fica mais definido, mais "sequinho".

3) Desculpem de novo, não posso dizer exatamente o que muda. Mas posso dizer que são pequenas e sutís alterações em várias partes do circuito, que fazem o amp soar muito diferente. O kit inclui capacitores "de primeira" que substituem os originais em todo o caminho de sinal do amp. Um capacitor original é removido, e há duas substituições em valores de resistor.

4) Uma destas substituições de resistor eu posso revelar, porque tem a mesma dica no link do forum que eu postei algumas mensagens atrás, então eu entendo que ela já virou pública: o resistor de catodo da segunda válvula do pré (original é 1K2) tem seu valor reduzido pela metade. Esse resistor mexe com a "saturação' do phase inverter. Ah, uma dica: boa parte da distorção "de pré" do Tiny vem justamente do phase inverter, então não adianta ficar brincando só com a etapa anterior (mas ela tem que ser mexida, principalmente para mudar a "equalização").

5) o kit British Glory inclui uma chave de 3 posições que permite escolher 3 valores de capacitor "em tempo real", definindo 3 diferentes opções de brilho e ganho. A mais "leve" deixa o amp mais com cara de Plexi, a mais "pesada", com cara de JCM800, e uma posição intermediária. A instalação desta chave é opcional (eu não instalei, porque não quís furar o chassis).

6) Eu já havia tentado aumentar o headroom do Tiny trocando as válvulas do pré por 12AU7. O amp perde peso e brilho. No final das contas, saiu mais caro que o mod do italiano, e EU não gostei do resultado.

7) Eu instalei o loop de efeitos passivo que está numa das últimas páginas do link do forum que eu postei antes. Funcionou, mas eu estava cismado, com medo de queimar alguma coisa, e fiquei tentando achar um circuito para tornar o loop "ativo". Montei o loop do HGamal aquí do forum, funcionou, mas fiquei com medo de sobrecarregar o transformador de alimentação, e não quis instalar um transformador adicional dedicado, então desistí. Montei o "klein-ulator" (um "loop externo", postei link em outro post, só procurar), funcionou, mas introduziu um chiado (tipo um "sopro") irritante, então desistí. Acabei me conformando com o loop passivo, que está funcionando bem com o único pedal que eu faço questão de deixar no loop (um reverb Boss RV5), sem perda de volume (também, como o mod British Glory aumenta o "brilho" do amp, alguma eventual perda devida ao descasamento de impedâncias não ficou perceptível para os meus surrados ouvidos). Para instalar o loop sem precisar furar o chassis, eu refiz a placa secundária onde são montados os jacks de saída, e usei dois dos jacks para o loop, e o terceiro para a saída (agora eu só tenho uma única saída, para 8 ohms).

Ufa! Agora eu preciso ir dormir, mas se eu lembrar de mais alguma coisa amanhã de noite eu escrevo.
Se alguém ficou curioso, meu avatar é o brasão da família Finck. Dizem que os brasões das famílias alemãs estão relacionados com a profissão de seu patriarca. Se isso for verdade, o patriarca Finck deve ter sido bobo da corte...

kem

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#26
Finck, é até meio obvio... esses capacitores de 47n e 100n após primeira 12AX7 e inversora são exagerados...
Com certeza modificar esses capacitores vai mudar a resposta do ampli.
Mas você ja comprou a receita pronta (ja testada). Quem não quiser comprar vai ter que testar um pouco, mas nada exagerado.
Eu trocaria o de 47n por 5/10n e os de 100n por 22/33n.
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fovb

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Finck, com relação ao loop, estou pensando em fazer assim, que tal?


andrefreitas

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Acho que desse jeito, dependendo a impedância do pedal, pode vir ruídos, distorções e coisas indesejáveis.

fovb

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Line Out pronto  [beer]

Ja soldei o resistor de 390k em paralelo com o de 470k e um cap de 10n em paralelo com o de 1n, mas estou levando um de 4n7 e um de 22n pra testar...

Gravo hoje a noite e posto amanhã sem falta...

Abraços