Corrigindo os bypasses da Behringer

Started by hgamal, 24 de December de 2012, as 10:03:33

Previous topic - Next topic

Alex Frias

******
DIY Freak
Posts: 7,597
Flanelinhas, cuidado!!!
Logged
O que me deixa com a pulga atrás da orelha é o seguinte: a empresa e os projetos são alemães. Eles entraram no mercado e praticamente roubaram um nicho que pertencia a Alesis, por exemplo. Mas se a questão de melhoria dependesse apenas de projeto um pouco melhor, ou seja, mudança de valores em poucos componentes, por que não fizeram isso de cara para tomar de assalto um mercado até mais amplo?

Eu reconheço que quando colocamos um Line6 Echo Park ao lado do Behringer Echo Machine, nota-se claramente que o Behringer oferece um resultado mais fraco que o original. Mesmo assim considero vários pedais dessa linha usáveis e interessantes. Mas é sempre bom termos em mente que a qualidade não foi a maior prioridade na criação desses pedais.
"TicoTicoCá, TicoTicoLá..."
Pagão e feliz!!

darkislanio

***
Colaborador
Posts: 808
Electronic Mess
Logged
Boa noite a todos.
Quanto aos esquemas, infelizmente não posso ajudar, mas caso alguma ideia apareça, posso testar em meus pedais, pois tenho dois da Behringer, o delay/reverb e o overdrive/ distortion. O primeiro é um bom pedal, com delay de até 2 seg e várias opções, o segundo é razoável, mas o problema é o bypass. Terei o maoir prazer em fazê-los de cobaias.
AI = data laundering

biglouis

******
DIY Freak
Posts: 4,283
  1. bigl0uis@hotmail.com
Logged
Eu tenho um afinador da Behringer que simplesmente acaba com o meu som de guitarra... até parei de usar ele por conta disso.

Um dia estava tocando com a guitarra direto no amplificador aqui em casa, e me deu uma impressão de "pô, o som da minha guitarra ta legal hoje ein", ai resolvi ligar os pedais pra fazer um som aqui, adivinhem?! Foi pro saco o timbre lindo da guitarra.

Na época eu usava uns 3 ou 4 pedais e o afinador, a maioria dos pedais era com split bypass.

Fui tirando um por um pra testar, e o problema de ferrar com o sinal era exclusivamente do afinador.

Pensa na tristeza que me deu.

Uma pena que é uma tristeza encontrar esquemas desses pedais pela net.

hgamal

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,986
Logged
A experiência do Big é comum, nestes pedais!

Pessoal, está iniciada a temporada de caça aos esquemas destes pedais!
Deus salva... e o Rock alivia! Ainda está em tempo do Rock 'n' Roll te salvar

Marcus Vinícius

***
Colaborador
Posts: 908
Logged
Tenho o afinador da Behringer também, engraçado que ele tem uma saída bypass extra, independente de qual saída você liga,
ele sempre come o timbre, do baixo da guitarra, é desanimador, mas vital no set não posso tirar ele, já pensei em fazer um A + B box,
mas se existir de fato uma solução ao circuito ficaria imensamente feliz, contem comigo para testes!
HandMaker Colaborador em treinamento! Me desculpe se não te ajudei ou pareço redundante!

EddieTavares

Guest
Logged
marcusbass

Já pensou em usar um cabo com derivação em Y?



GuitarCris

****
Handmaker
Posts: 1,210
Location: São Paulo
Logged
O GDI com uma mudança destas ficaria muito bom. Topo usar o meu de cobaia tambem, caso modificações apareçam.
Em busca do drive perfeito!!!

Ledod

****
Handmaker
Posts: 1,132
  1. eduardo.mellonotto@gmail.com
Location: São Paulo - SP
Logged
 Comprei um behringer reverb machine de brincadeira, provavelmente irá chegar semana que vem.

Depois de testá-lo abro e tento desenhar o esquemático do chaveamento. Se duvidar eles não devem nem "chavear" o sinal, pode ser que ele passe pelo A/D e D/A sempre e no próprio programa do microcontrolador ele seja colocado em "bypass".

Se for pensando em custo este é o modo mais simples! Muitas pedaleiras baratinhas fazem isso em bypass, e realmente, acabam com o sinal.

Um abraço

Eduardo

GrAmorin

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,354
Location: Presidente Prudente-SP
Logged
Quote from: Ledod on 05 de January de 2013, as 12:57:59
... Se duvidar eles não devem nem "chavear" o sinal, pode ser que ele passe pelo A/D e D/A sempre e no próprio programa do microcontrolador ele seja colocado em "bypass".
Por isso seria melhor usar algum pedal analógico para fazer o esquema elétrico.

Ledod

****
Handmaker
Posts: 1,132
  1. eduardo.mellonotto@gmail.com
Location: São Paulo - SP
Logged
 Então, não faço idéia de como seja o bypass dele.

Seria interessante melhorar os pedais que não conseguimos montar/clonar facilmente! Uma boa distorção, overdrive, chorus e até flanger se encontra fácil os esquemáticos, layouts e projetos inteiramente detalhados.

Um reverb, delay de alguns segundos, e os shifters já são bem mais complexos de se construir e portanto acredito serem os melhores candidatos a modificações!

Por enquanto ainda não tenho nenhum pedal da behringer para analisar, se não com certeza já teria tentado traçar o esquema elétrico!

Um abraço

Eduardo


GuitarCris

****
Handmaker
Posts: 1,210
Location: São Paulo
Logged
Quanto ao fato de distorções e alguns outros efeitos serem fáceis de serem clonados eu concordo com voce Ledod, porem seria uma mão na roda para quem tem um GDI como eu poder fazer esta modificação e ter true bypass.
Com certeza se surgirem as mods muita gente que tá apertado de grana(assim como eu) podem comprar um behringer e modifica-lo, obtendo assim mais qualidade e com um menor preço.
Como citei anteriormente caso alguem precise eu abro o meu uc100 e o GDI21 e bato fotos.
Em busca do drive perfeito!!!

GrAmorin

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,354
Location: Presidente Prudente-SP
Logged
Quote from: Ledod on 05 de January de 2013, as 16:22:57
  Um reverb, delay de alguns segundos, e os shifters já são bem mais complexos de se construir e portanto acredito serem os melhores candidatos a modificações!
Acabei me lembrando...
Um cliente trouxe um shifter... só não lembro o modelo.
Ele não tinha chaveador.  :(

Ledod

****
Handmaker
Posts: 1,132
  1. eduardo.mellonotto@gmail.com
Location: São Paulo - SP
Logged
Quote from: GrAmorin on 06 de January de 2013, as 03:50:51
Acabei me lembrando...
Um cliente trouxe um shifter... só não lembro o modelo.
Ele não tinha chaveador.  :(

Então deve ser algo como eu disse mesmo, o sinal passa sempre pelo A/D e D/A. Se for assim, dificilmente irá existir uma solução que melhore de maneira significativa o roubo do timbre, sempre haverá uma compressão do sinal e perda de harmônicos e dinâmica.

Bem estive olhando uma placa aberta do behringer FX100 : http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=11&t=1309



E identifiquei o A/D e D/A utilizado nos pedais:

A/D:

http://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/CS5340_F2.pdf

D/A:

http://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/CS4344-45-46-48_F1.pdf


Que ao meu ver não são ruins ! 24 bits de resolução e até 192 KHz de sampling!

Ou seja, mesmo passando sempre por eles o sinal não deveria sair tão degradado quanto é notado, ainda mais por se tratar de um sinal de guitarra, onde a resposta em frequência é limitada...

Será que os filtros antes do A/D e na saída do D/A não estão matando o timbre?
Ou a frequência de sampling que eles usam não é máxima?

Quem sabe seja até algo simples de ser resolvido!

Um abraço

Eduardo

Adiel

******
DIY Freak
Posts: 5,164
Resistance is futile, if <1R
Location: Vassouras RJ
Logged
Os transistores próximos aos diodos não seriam os chaveadores?