Sugestão para novo Mini-amp do site 0,5W

Started by Albuquerque, 21 de July de 2013, as 22:26:18

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Matec

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blackcorvo

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Esse é o amp mais parrudo com a mesma arquitetura dos anteriores. (ele também é usado pela Fender em alguns dos  amps SS deles) Veja que há indicação de pares de transístores mais potentes caso a corrente de saída chegue a ser maior que 1 ampere (4 ohms). Não se esqueça do dissipador para os transístores de saída e que os diodos têm que ficar encostados nesse dissipador. Qualquer dúvida estamos aí.
Abs

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Quote from: Matec on 10 de August de 2013, as 16:31:10
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Esse é o amp mais parrudo com a mesma arquitetura dos anteriores. (ele também é usado pela Fender em alguns dos  amps SS deles) Veja que há indicação de pares de transístores mais potentes caso a corrente de saída chegue a ser maior que 1 ampere (4 ohms). Não se esqueça do dissipador para os transístores de saída e que os diodos têm que ficar encostados nesse dissipador. Qualquer dúvida estamos aí.
Abs

Muitíssimo obrigado pelo esquema! Por sorte, eu tenho aqui dois falantes de 4 ohms e 6", e estou certo que qualquer um deles vai funcionar muito bem com esse circuito. Também tenho algumas fontes de PC que não funcionam, de onde posso tirar o dissipador. Só não sei ainda qual seria a melhor forma de fazer os diodos ficarem encostados nele.
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Quote from: Matec on 10 de August de 2013, as 16:31:10
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-imagem -

Esse é o amp mais parrudo com a mesma arquitetura dos anteriores. (ele também é usado pela Fender em alguns dos  amps SS deles) Veja que há indicação de pares de transístores mais potentes caso a corrente de saída chegue a ser maior que 1 ampere (4 ohms). Não se esqueça do dissipador para os transístores de saída e que os diodos têm que ficar encostados nesse dissipador. Qualquer dúvida estamos aí.
Abs

Achei muito boa esta configuração para espremer tudo que se pode com amplificador operacional e transistor, mas é necessário mais que 6,33V de pico num falante de 4R para obter 5W.  Impossível, só se a fonte fosse de 12,66V e o TL071 fosse rail-to-rail.  Para conseguir 5W com 12V só se for em configuração de ponte: 2 circuitos deste idênticos para cada canal, defasados de 180g.

Abraços, T+

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A Fender faz pequenos furos lado a lado no dissipador e instala os diodos dentro desses furos. :-X
Eu acho mais simples simplesmente criar um PCB onde os diodos fiquem posicionados paralelamente ao dissipador. Soldando os diodos com os terminais um pouco maiores (1,5cm por ex), faça com que eles fiquem com a lateral encostada no dissipador, um pouco de pasta térmica resolve o resto. Não deixe que os terminais dos diodos encostem no dissipador.

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Explique os 6,33V, por favor.

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#79
P = (Vp*Vp)/(2*R)  = ( 6,33*6,33)/(2*4) = 5W

Vp é a tensão de pico necessária para se ter uma potência(P) de pico de 5W, num resitor R (o melhor dos casos para um falante)  sem saturação.

Se chega ao valor de 6,33V por calculo reverso.

Abraços, T+

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Realmente pelo seu cálculo passa perto dos 5w. Mas não sei se esse cálculo ainda leva em conta a queda de tensão nos transístores darlington. Eu acho que com essa fonte é possível que o ampli forneça pouco mais de 3W RMS em 4 Ohms, mas de todo jeito o bom é que funcione.

Abs

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Quote from: Patines on 10 de August de 2013, as 18:58:20
Para conseguir 5W com 12V só se for em configuração de ponte: 2 circuitos deste idênticos para cada canal, defasados de 180g.

Quote from: Matec on 10 de August de 2013, as 21:12:28
Eu acho que com essa fonte é possível que o ampli forneça pouco mais de 3W RMS em 4 Ohms, mas de todo jeito o bom é que funcione.


Eu na verdade não preciso de mais do que 2w limpos. Como só toco guitarra em casa (e tem vezes que reclamam quando toco ela com o amp desligado, [sarcasmo] mas não entendo pois toco tão bem! [/sarcasmo]  (guitar_player  :'( ), não vou precisar de muito volume.

Só queria mesmo algo que eu monte e que funcione sem ter que ficar fuçando muito, sem falar que com essa bateria, posso levar ele pra onde quiser! Não sei nada sobre essa topologia, então não vou nem tentar dar palpites sobre a performance do circuito. Se eu ligar o bixo e ele falar sem chiar, já tô no lucro!
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Quote from: Matec on 10 de August de 2013, as 21:12:28
Mas não sei se esse cálculo ainda leva em conta a queda de tensão nos transístores darlington.
A queda de tensão nos transistores darlington não importa muito, pois os resistores antes deles tem bootstrap com a saída.  Neste caso, o que determina a extensão do sinal de saída é até onde o TL071 pode fornecer tensão.

Quote from: Matec on 10 de August de 2013, as 21:12:28
Eu acho que com essa fonte é possível que o ampli forneça pouco mais de 3W RMS em 4 Ohms, mas de todo jeito o bom é que funcione.

Concordo com a tua estimativa.

Abraços, T+

blackcorvo

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Olhando numas placas que tenho aqui pra sucata, encontrei esses dois modelos de transistor: 2SA928 e 2SC2500. Tenho dois pares deles.

Será que daria pra usar eles no circuito que o Guilherme postou?
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Pelos datasheets que vc postou, esses dois transístores têm características próximas, mas eu não diria que eles são totalmente complementares. Em outros datasheets aparecem números diferentes.
No entanto para aquele circuito que foi postado pelo Guilherme, que é bem versátil, e que não vai passar de uns 700mW, eles podem funcionar. Já que eles estão na mão não custa tentar.

Abs.

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Faz um bom tempo que nem olhava pra esse tópico, mas depois de passar uma semana na praia, a idéia de um mini amp voltou à cabeça.
Antes de montar qualquer coisa, eu resolvi simular o circuito original no Livewire, mas (como sempre) dei uma fuçada nele pra ver o que conseguia "melhorar".

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Primeiramente, troquei o TL071 por um LM741. Isso aumentou o sinal de saída em 0,5v e a potência máxima sem distorção chegou aos 3w limpos, porém...

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... o BD135 queima na simulação quando o circuito distorce (aparentemente pela corrente passar de 1A). Então, fui atrás de uma solução pra isso.
Aumentei os resistores de 0,5R pra 1R, mas ainda assim a distorção não me parecia muito agradável...

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Resolvi então experimentar. Coloquei 2 diodos Zener (2v7) pra comprimir o sinal um pouco antes de ele distorcer naturalmente. Com um resistor de 1k entre eles, o sinal começa a comprimir a partir dos 3v na saída (que seria em +/- 2w), e essa compressão continua até o circuito distorcer.

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[/spoiler]

Também ando pensando em mudar os resistores R10/11/12/13 pra 1k, porque de 1k tenho vários aqui e seria bom pra aproveitá-los, mas não sei o que isso vai alterar no funcionamento do circuito...
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#86
Olá blackcorvo

O primeiro teste, onde o Q1 estourou, deve ser porque além de carregar a carga normal ele ainda tem que carregar o capacitor C8 de 2200uF. Uma sugestão é utilizar os Tip 31 e Tip 32 (A,B ou C).

Esse circuito em geral é para HI-FI e realmente não é lá muito adequado para quando se trabalha com a possibilidade de distorção.

Essa solução que você colocou dos diodos zener é boa , mas a sonoridade ainda não é perfeita. [spoiler]Eu tenho um circuito experimental que funciona bem para distorções, mas nunca testei em 12v, em 35v é bacana[/spoiler].

Trocar aqueles resistores é possível , mas tome cuidado com a corrente quiescente dos transístores de saída, ela pode fazer com que eles aqueçam demais. >;(

:)

blackcorvo

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Quote from: Matec on 21 de May de 2014, as 12:20:27
Olá blackcorvo

O primeiro teste, onde o Q1 estourou, deve ser porque além de carregar a carga normal ele ainda tem que carregar o capacitor C8 de 2200uF. Uma sugestão é utilizar os Tip 31 e Tip 32 (A,B ou C).

Então, eu tenho aqui 2 pares de cada um dos BD's. Eu não poderia simplesmente ligar eles em paralelo?

[spoiler]Circuito experimental, hmm?  :-\ Queria dar uma olhada nele... [/spoiler]
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Blackcorvo

Sim pode colocar 2 pares de BDs em paralelo.

Abs

Rafael F.

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Tem esse mini-power aqui apresentado pelo Wagner Rambo. Já foi até testado:

https://youtu.be/A4Mbza-WZCg