Ceriatone 5 E 3 "quase sem som". (RESOLVIDO)

Started by Jupterra, 04 de October de 2014, as 17:53:04

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Jupterra

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Amigos do fórum, após confeccionar alguns "valvuladinhos" do tipo Baby Wonder e Pré-fender + IALL 10.5.
Resolvi partir para um mais potente de 18 Watts, já que adquiri válvulas 6V6 GT.
Escolhi o Ceriatone 5 e 3 e parti para a montagem; após a tal montagem, testei com guitarra e não emitia som... adicionei um sinal de MP3 e saiu um som muito baixo.
Separei o Pré (na ligação do pino 6 de cada válvula 6V6) para testar separados o pré do power e o resultado foi um som baixo (com MP3) no power.
Retirando o sinal do pré, para um power Solid State, o sinal (MP3) também sai muito baixo.

Tenho as seguintes medições de tensão:
Carga de entrada = 294 VDC.
Pinos 4 da 6V6 = 265 VDC.
Pino 6 de V2 = 200 VDC.
Pino 1 de V2 = 136 VDC.
Pino 6 de V1 = 130 VDC.
Pino 1 de V2 = 130 VDC.

Tensão de filamento de 6V6 até 12AX7 = 6,1 VAC.

Outra informação:
Pino 8 de V2 - emite um som alto, no teste com power Solid State.
Pino 6 de V2 - som muito baixo.

Gostaria que alguém me ajudasse nesta empreitada; pois estou confuso; quanto às tensões obtidas.
Não estou usando transformador, desse esquema e sim uma fonte externa; que me dá +320 VDC e GND.

Agradeço a ajuda de todos, antecipadamente.

Matec

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#1
Você já fez uma boa checagem na fiação?

Se o som sai forte no pino 8 de V2 , deveria sair igual no pino 6 de V2 também.

Pelo menos isso prova que o o início do pré está funcionando.

Verifique se esse estágio (PI) da válvula V2 não está defeituoso, troque por outra válvula, se possível

E o power? As tensões estão corretas?.

Abs

Jupterra

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#2
Olá Matec.

Fiz a troca das válvulas (por via das duvidas) e tudo permaneceu igual.
No power, o resultado foi de 265 VDC nos pinos 4 de cada uma das duas 6V6.

A minha duvida nas tensões é porque no esquema, o transformador tem 325 VAC 0 325 VAC e minha fonte é de 294 VDC e GND.

Será que tenho pouca carga de tensão?

Matec

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#3
Com essa configuração de saída, com auto polarização das 6V6, o máximo que acontece é não sair a potência que você espera, mas funcionar , deveria funcionar sim.

Como sempre, os erros de montagem são de longe, os campeões de mau funcionamento dos amplis, no primeiro teste.

Como a tensão do pino 6 de V2 está dentro do esperado, verifique se a conexão desse ponto com a 6V6 está certa.

Abs


xformer

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Você não tem um injetor de sinais ?  Existem muitos tópicos sobre injetor de sinais aqui no fórum, com projetos muito simples de se montar. É mais fácil pra descobrir qual etapa não funciona se tiver o injetor de sinais.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Jupterra

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#5
Boa dica xformer.
Amanhã... após as eleições, vou fazer o teste com injetor de sinais.
Valeu!
Depois posto os resultados.
Por enquanto agradeço aos dois: Matec e xformer.

Abraços.

-----

Usando o injetor de sinais no power o resultado foi o seguinte:
obtenho o mesmo sinal, aplicando nos pinos "6" da 6V6 e na etapa de entrada do power (cap 0,1uF x Res. 220K).
Quero muito aplicar-me neste projeto; mas ainda estou limitado.

kem

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Quote from: Jupterra on 04 de October de 2014, as 23:29:34
Usando o injetor de sinais no power o resultado foi o seguinte:
obtenho o mesmo sinal, aplicando nos pinos "6" da 6V6 e na etapa de entrada do power (cap 0,1uF x Res. 220K).

Aplica o sinal no pino 5 da 6V6...
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Jupterra

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Kem.
Pino 5 da 6V6 é ligado ao pino 6, por um resistor de 1k5 2w e no esquema é o pino 6 que recebe o sinal.
Mesmo fazendo o teste pelo pino 5, o sinal sai normalmente e na mesma intensidade.

Cheguei até à fazer um "ponto a ponto" só com a 6V6 e o resultado, também foi um som muito baixo.

kem

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#8
Sim, eu sei. Mas como você chegou ao pino 6 e tinha problema, podia ser no resistor ou na solda destes.
Agora verifique transformador de saída... e veja se essa fonte externa não ta arriando quando é requerida.
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xformer

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#9
O pino 6 da 6V6 não é conectado a nada. O layout apenas usou o pino 6 (do soquete) como suporte para soldar o resistor de grid stopper.  Se injetando sinal diretamente nas grades (ou antes do resistor de grid stopper, tanto faz) não tem som, é porque o estágio de saída tem problema.
Nas medições, faltaram as tensões nos pinos 3 (placa, tem que ter uma tensão alta) e nos pinos 8 (catodo, deve ter algo em torno de 20V e alguma coisa) das 6V6.  Se não tiver nada nesses pontos, pode ser problema no transformador de saída. Você checou a continuidade e resistências dos enrolamentos do primário e do secundário (faça isso com os fios do transformador desconectados de tudo) ?
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Jupterra

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Kem, cheguei até à fazer a substituição do transformador de saida; por outro que estava num amplificador, respondendo bem.
O resultado foi o mesmo: som muito baixo.
.........................................................

xformer.
As tensões dos pinos 3 da 6V6 está em 293 VDC.
E nos pinos 8 de cada uma eu encontrei 20.9 VDC.

Agora posso afirmar que tenho todas as tensões definidas no power e mesmo colocando um pré funcionando certinho (com inversora) o resultado é um som baixo... apesar de totlmente limpo; não se compara à nada de 18 Watts Valvulado... som de guitarra não sai.

Aguardo mais alguma ideia que possa ajudar-me neste Ceriatone.

kem

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Testou outras 6V6?
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xformer

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E o alto-falante está ok ?  Testa com outro também.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Jupterra

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#13
Quote from: kem on 07 de October de 2014, as 15:03:38
Testou outras 6V6?
Testei com outros pares de 6V6 e o resultado foi igual.

Vou começar mudando os componentes... tipo capacitores de 0,1 uF e etc...
Posto os resultados. ok?

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Quote from: xformer on 07 de October de 2014, as 15:12:18
E o alto-falante está ok ?  Testa com outro também.
Coloquei em alto falantes mais potentes e de menor potência e continuo com o mesmo dilema, xformer.
Um som baixo com o pré do conjunto ou mesmo com pré Solid State.

Matec

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Você poderia postar fotos detalhadas de sua montagem? Talvez ajude alguém a descobrir o defeito.

Abraço