Hora de desenvolver nosso proprio Alto Falante

Started by Romildo, 25 de November de 2011, as 02:26:44

Previous topic - Next topic

pit.du

Guest
Logged
#315
A.sim o problema da frequência nessa faixa que você esta querendo, é que o cone vibra de uma forma totalmente diferente das baixas frequências, imagine uma piscina redonda  e você joga uma pedra no meio dela aquelas marolas seriam como o cone se comporta em altas frequências, agora nas baixas seria como se varias pessoas batessem  em suas laterais causando ondas + e -, por isso falantes projetados para altas frequências normalmente usam cones mais rígidos para tentar fazer com que ele vibre de uma forma mais uniforme

segue algumas imagens para tentar ilustrar isso



-----

recomendo ler esse texto de onde as imagens foram retiradas

http://www.far-audio.com/modelisation.php

a.sim

Guest
Logged
Quote from: pit.du on 08 de July de 2012, as 17:43:23
O que posso te aconselhar e tentar usar uma borda bem mole para tentar chegar ao 30Hz de F_ress

Agora uma pergunta esse falante você esta querendo para que fim?
30Hz de frequência de ressonância acredito que não seja para guitarra

Olá.

A borda ja é de espuma; mais macia impossível. Quem está enrijecendo o sistema massa-mola é a centragem, que é muito dura.

Quanto aos diagramas de vibração que mencionas ( e mostras ), esses são válidos para frequências acima da ressonância... podes ver que são para frequências relativamente altas ( 420 Hz, 500 Hz, 940 Hz e 1100 Hz ). Na frequência de ressonância fundamental, o cone vibra como uma peça só...dá até para visualizar com uma luz estroboscópica.

O alto-falante em questão deverá integrar a caixa acústica que será usada com o amplificador S-2200 e espera-se que responda abaixo de 30 Hz.

pit.du

Guest
Logged
talvez retirando um pouco do verniz da centragem, você consiga deixar ela mais flexível 

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,128
Location: Santos
Logged
Quote from: pit.du on 08 de July de 2012, as 18:24:39
talvez retirando um pouco do verniz da centragem, você consiga deixar ela mais flexível 
pit.du... não é uma boa ideia, nem é facil de implementar.
E é uma resina, não verniz. Se você tentar retirar, vai tirar a uniformidade. E pode tirar toda a maleabilidade da centragem.
I don't want to die young...
I want to diode!

pit.du

Guest
Logged
#319
um outro fator seria a impedância da bobina 4ohm tem uma bitola mais grossa, preencheria melhor o gap e consequentemente aproveitaria melhor o fluxo magnético o que te daria uma força extra nos graves 

-----

entendi kem seria como deixar secar no varal

a.sim

Guest
Logged
#320
Olá.

Novos tópicos sobre o 725W.

Eu desmontei um dos alto-falantes ( o piorzinho, com f_ress = 70 Hz ) e medi os parâmetros da bobina que o " proficional " usou :

diâmetro interno : 46 mm
resistência ôhmica : 7,7 ohms
comprimento do enrolamento : 12,5 mm
nº de camadas : 02

a largura do entreferro é de 7 mm. Isso faz com que 12,5 - 7 = 5,5 mm da bobina fique fora do entreferro. Isso implica em :

a) 44% da bobina não é ativa, não contribuindo para a força motora sobre o cone;
b) a excursão máxima para operação linear é de +- 2,75 mm.

Observando a montagem da centragem, novamente, o proficional usou mais cola neste alto-falante do que no outro, com f_ress = 60 Hz. O excesso de cola inundou uma das " ondas " da centragem, deixando-a mais rígida do que a outra - controle de qualidade zero ! ( se isso acontece aqui na Schatz...bem, não preciso dizer quais são as consequências...)

Conclusão : nunca dês a alguém que mesmo PAREÇA saber menos do que tu próprio, um serviço para ser feito...com certeza, o resultado será mais porco do que aquele que TU MESMO irias conseguir, mesmo fazendo pela primeira vez.

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,128
Location: Santos
Logged
#321
Quote from: a.sim on 08 de July de 2012, as 21:31:32
...a largura do entreferro é de 7 mm. Isso faz com que 12,5 - 7 = 5,5 mm da bobina fique fora do entreferro...
hummm... ganho algum premio por ter adivinhado?!? :)
Mas essa bobina não esta muito fora. Talvez se você usar uma similar e reduzir o enrolamento de tal forma que chegue a 7,2ohms, fique melhor. Não só pela resistencia, mas diminuiria um pouco o tamanho do enrolamento.

Quote from: a.sim on 08 de July de 2012, as 21:31:32
Observando a montagem da centragem, novamente, o proficional usou mais cola neste alto-falante do que no outro, com f_ress = 60 Hz. O excesso de cola inundou uma das " ondas " da centragem, deixando-a mais rígida do que a outra - controle de qualidade zero !
Isso sim faz toda a diferença. Não só por deixar a centragem mais rigida, mas por também aumentar o peso da parte movel.

Quote from: a.sim on 08 de July de 2012, as 21:31:32
( se isso acontece aqui na Schatz...bem, não preciso dizer quais são as consequências...)
Se uma etiqueta meio torta causou demissão, não quero nem pensar o que uma coisa dessas causaria...  :D


Ps. a.sim, acho que não precisaria citar, mas a não ser que você tenha um magnetizador / desmagnetizador, vede o GAP com fita crepe até montar o falante de novo.


I don't want to die young...
I want to diode!

pit.du

Guest
Logged
#322
quantidade de cola também adiciona massa, alterando a F_ress .......



........aqui uma foto de uma bobina de um greenback



-----

A.sim você poderia enrolar sua própria bobina deixando ela mais curta

aqui um falante celestion cortado repare como a bobina fica cerca de 1mm apenas fora do conjunto magético

a.sim

Guest
Logged
#323
Quote from: kem on 08 de July de 2012, as 21:43:07
Isso sim faz toda a diferença. Não só por deixar a centragem mais rigida, mas por também aumentar o peso da parte movel.

O aumento de massa reduz a f_ress. Aqui, o problema está sendo causado pelo aumento na rigidez, com certeza.
Quote from: kem on 08 de July de 2012, as 21:43:07
Se uma etiqueta meio torta causou demissão, não quero nem pensar o que uma coisa dessas causaria...  :D

Que bom que já entendeste o nosso espírito de trabalho...
Quote from: kem on 08 de July de 2012, as 21:43:07
a.sim, acho que não precisaria citar, mas a não ser que você tenha um magnetizador / desmagnetizador, vede o GAP com fita crepe até montar o falante de novo.
É necessário vedar o gap para evitar a entrada de sujeira, especilamente partículas magnéticas, que podem ser difíceis de remover depois. Deixar o gap aberto não tem nenhuma influência na magnetização do ímã, por outro lado.

-----

Quote from: pit.du on 08 de July de 2012, as 21:47:32
quantidade de cola também adiciona massa, alterando a F_ress .......

sim, reduzindo f_ress...não aumentando!

Quote from: pit.du on 08 de July de 2012, as 21:47:32
........aqui uma foto de uma bobina de um greenback

aqui um falante celestion cortado repare como a bobina fica cerca de 1mm apenas fora do conjunto magético

sim, e observe a quantidade de " ondas " na centragem, deixando-a bem macia...a centragem que foi usada pelo " proficional " tem apenas 3 ondas.

pit.du

Guest
Logged
Quote from: a.sim on 08 de July de 2012, as 21:59:21

Quote from: pit.du on 08 de July de 2012, as 21:47:32
........aqui uma foto de uma bobina de um greenback

aqui um falante celestion cortado repare como a bobina fica cerca de 1mm apenas fora do conjunto magético

sim, e observe a quantidade de " ondas " na centragem, deixando-a bem macia...a centragem que foi usada pelo " proficional " tem apenas 3 ondas.

Celestions normalmente usam aranhas com 7 ondas, porem não sabia que isso estava relacionado a sua elasticidade, foi bom você observar isso

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,128
Location: Santos
Logged
Quote from: a.sim on 08 de July de 2012, as 21:59:21
Quote from: kem on 08 de July de 2012, as 21:43:07

a.sim, acho que não precisaria citar, mas a não ser que você tenha um magnetizador / desmagnetizador, vede o GAP com fita crepe até montar o falante de novo.
É necessário vedar o gap para evitar a entrada de sujeira, especilamente partículas magnéticas, que podem ser difíceis de remover depois. Deixar o gap aberto não tem nenhuma influência na magnetização do ímã, por outro lado.
a.sim.... não tenho ideia do que você entendeu do meu comentario (juro que to tentando entender)....
A vedação é exatamente para que não entrem particulas metalicas no GAP, que se entrarem, só serão efetivamente removidas desmagnetizando o conjunto magnetico, sendo necessario sua re-magnetização para uso. Até tem a gambiarra da fita adesiva pra remover essas particulas, mas é gambiarra, e nem sempre consegue remover todas.
Achei que tava claro.

E sim, quanto mais ondas na centragem, mais flexivel ela fica...
I don't want to die young...
I want to diode!

pit.du

Guest
Logged
reparem nos orifícios para ajudar no resfriamento da bobina que é de papel

a.sim

Guest
Logged
Pois é, Kem, eu achei estranha a tua resposta...pois, o que afetaria a magnetização do ímã o fato de deixar o gap aberto ?

OK, estamos todos esclarecidos.

Quem souber como fazer centragens, por favor, me passe a receita...

pit.du

Guest
Logged

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,128
Location: Santos
Logged
Acho mais facil você ir nas lojas de insumos para falantes e procurar uma que melhor lhe sirva antes de tentar faze-las.
I don't want to die young...
I want to diode!