Primeiro Amplificador Valvulado - Duvida

Started by Akilla, 03 de June de 2018, as 01:04:26

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Akilla

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Fala Galera, como está no titulo eu to pensando em montar meu primeiro valvulado, eu ia do que a galera indica aqui pra ser o primeiro, baby wonder, iall, hb-1... mas acabei ganhando 3 válvulas EL84, e eu vi que nesses projetos não usa essa válvula.

Tem algum outro projeto de amplificador pequeno com essas válvulas? tem como adaptar algum desses (lembrando que estou iniciando e não sei calcular nada ainda)?

Desde já agradeço a ajuda

xformer

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Você pode montar o Tiny Terror que usa duas EL84 em push-pull, mas precisa de outras válvulas para o resto do circuito.
Talvez montar o Fender Champ com a EL84 no lugar da 6V6 com adaptação ao soquete correto.
Outro que usa a EL84 é o AX84 Hi Octane.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Akilla

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#2
Quote from: xformer on 03 de June de 2018, as 03:11:45
Você pode montar o Tiny Terror que usa duas EL84 em push-pull, mas precisa de outras válvulas para o resto do circuito.
Talvez montar o Fender Champ com a EL84 no lugar da 6V6 com adaptação ao soquete correto.
Outro que usa a EL84 é o AX84 Hi Octane.


Não achei um esquema com layout de nenhum desses que você falou, até achei um layout do tiny terror mas falta informação e sou leigo

EDIT: Na verdade achei o do AX84 e do Hi Octane no site (não tinha pesquisado direito) mas o layout é bem confuso pra mim, queria algo com um documento mais detalhado

EDIT2: Esse seria o "Fender Champ" ? http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=8543.0

ZAS

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Akilla

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Quote from: ZAS on 03 de June de 2018, as 04:22:13
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Obrigado
Eu achei esses documentos, só achei esses layouts um pouco complicado pra mim

kem

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Não sei se você vai achar alguma coisa mais simples que o P1 do AX84 com EL84.
De qualquer forma, o custo das válvulas em um amplificador é uns 10 a 15%. Não se prenda a EL84. Depois com mais experiência você monta um com elas.
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xformer

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#7
Quote from: Akilla on 03 de June de 2018, as 04:56:34
Quote from: ZAS on 03 de June de 2018, as 04:22:13
Hi Octane e outros AX84 Classic Amp Projects.

Obrigado
Eu achei esses documentos, só achei esses layouts um pouco complicado pra mim

Bom dia Amigo.

Veja este link.

https://www.ax84.com/static/p1/AX84_P1_101004.pdf



Akilla

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Quote from: kem on 03 de June de 2018, as 07:00:06
Não sei se você vai achar alguma coisa mais simples que o P1 do AX84 com EL84.
De qualquer forma, o custo das válvulas em um amplificador é uns 10 a 15%. Não se prenda a EL84. Depois com mais experiência você monta um com elas.

Verdade, talvez eu até venda elas pra montar um hb-1, estava vendo e essas válvulas são carinhas

Quote from: MARFU on 03 de June de 2018, as 16:40:11
Quote from: Akilla on 03 de June de 2018, as 04:56:34
Quote from: ZAS on 03 de June de 2018, as 04:22:13
Hi Octane e outros AX84 Classic Amp Projects.

Obrigado
Eu achei esses documentos, só achei esses layouts um pouco complicado pra mim

Bom dia Amigo.

Veja este link.

https://www.ax84.com/static/p1/AX84_P1_101004.pdf



Boa tarde amigo.

Eu vi esse link mesmo, achei complicado pra mim, eu não sei ler muito bem o esquema então queria algo mais intuitivo tipo esse


Quote from: xformer on 03 de June de 2018, as 16:24:38
Quote from: Akilla on 03 de June de 2018, as 03:33:55
EDIT2: Esse seria o "Fender Champ" ? http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=8543.0

Esse mesmo.

O que seria preciso fazer para colocar essa valvula nesse projeto do champ?

marcao_cfh

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Se você olhar o arquivo completo do Hi Octane, vai achar um layout exatamente como você procura nas duas últimas páginas do pdf.

Dito isso, como você é iniciante, recomendo ler um pouco sobre leitura de esquemas e cuidados que devem ser tomados ao construir amplificadores valvulados. E comece pelo HB-1 ou IALL 3.5.

Akilla

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Quote from: marcao_cfh on 03 de June de 2018, as 18:53:52
Se você olhar o arquivo completo do Hi Octane, vai achar um layout exatamente como você procura nas duas últimas páginas do pdf.

Dito isso, como você é iniciante, recomendo ler um pouco sobre leitura de esquemas e cuidados que devem ser tomados ao construir amplificadores valvulados. E comece pelo HB-1 ou IALL 3.5.

Não é tão intuitivo quanto esse, algumas partes não consigo entender

ZAS

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Não seria melhor embalar bem as três válvulas EL84 em plástico bolha, guardar bem guardada e começar por um "primeiro amplificador..." transistorizado?
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xformer

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#12
QuoteO que seria preciso fazer para colocar essa valvula nesse projeto do champ?

O 5F1 usa a válvula 6V6 na saída de potência. A base (soquete) dela é chamada de OCTAL pois tem 8 pinos.

Já a válvula EL84 (ou 6BQ5) usa a base NOVAL de 9 pinos (embora tenha mais pinos, a base é menor em tamanho).  

Então no layout do 5F1, os fios que vão nos pinos 2 e 7 (filamentos = heater) do soquete OCTAL, vão agora para os pinos 4 e 5 do soquete NOVAL.
O fio que vai no pino 3 do OCTAL (placa = plate = anodo) vai para o pino 7 do NOVAL.
O fio que vai no pino 4 do OCTAL (screen = grade 2) vai para o pino 9 do NOVAL.
O fio que vai no pino 5 do OCTAL (grid = grade 1 de controle) vai para o pino 2 do NOVAL.
O fio que vai no pino 8 do OCTAL (catodo) vai no pino 2 ou 3 do NOVAL.



Observe que a EL84 é um pentodo e a 6V6 é um tetrodo. Mas o elemento a mais (grade supressora) que existe na EL84 é ligada no catodo internamente.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Akilla

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#13
Quote from: ZAS on 03 de June de 2018, as 20:46:43
Não seria melhor embalar bem as três válvulas EL84 em plástico bolha, guardar bem guardada e começar por um "primeiro amplificador..." transistorizado?


O que ta pegando pra mim nesse projeto é quantidade de fios e ligações que eu não to familiarizado, ja fiz projetos em PCB, nunca fiz nada ponto a ponto (é esse o nome né?)

se fosse um hb-1 ou um iall, seria tranquilo pra mim montar, mas to vendo que não tem projeto assim com essas válvulas

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Quote from: xformer on 03 de June de 2018, as 22:03:55
QuoteO que seria preciso fazer para colocar essa valvula nesse projeto do champ?

O 5F1 usa a válvula 6V6 na saída de potência. A base (soquete) dela é chamada de OCTAL pois tem 8 pinos.

Já a válvula EL84 (ou 6BQ5) usa a base NOVAL de 9 pinos (embora tenha mais pinos, a base é menor em tamanho).  

Então no layout do 5F1, os fios que vão nos pinos 2 e 7 (filamentos = heater) do soquete OCTAL, vão agora para os pinos 4 e 5 do soquete NOVAL.
O fio que vai no pino 3 do OCTAL (placa = plate = anodo) vai para o pino 7 do NOVAL.
O fio que vai no pino 4 do OCTAL (screen = grade 2) vai para o pino 9 do NOVAL.
O fio que vai no pino 5 do OCTAL (grid = grade 1 de controle) vai para o pino 2 do NOVAL.
O fio que vai no pino 8 do OCTAL (catodo) vai no pino 2 ou 3 do NOVAL.


Observe que a EL84 é um pentodo e a 6V6 é um tetrodo. Mas o elemento a mais (grade supressora) que existe na EL84 é ligada no catodo internamente.

Aa entendi, eu teria que mudar o valor do transformador ou de algum resistor no projeto? eu estava vendo aqui um documento das duas válvulas e tem uma diferença na grade de controle de valor