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Autor Tópico: Falsificação de CI  (Lida 3671 vezes)
A.Sim
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« : 31 de Janeiro de 2019, as 18:47:05 »

Olá.

A falsificação de circuitos integrados chegou aqui na loja local, conhecida por só vender peças de qualidade.

Eu adquiri um TL071 e dois TL084 para um projeto meu, mas estranhei o logo estampado em ambos os tipos. Era para ser Texas e ST. Para tirar a teima, fiz um teste rápido nos CIs.

Dos TL084, apenas um funcionava; o segundo tinha tensões de offset de entrada enormes. A corrente de polarização de entrada deu 15 nA. O slew rate dos operacionais que funcionavam também era baixo. Conclusão : são 324.

O TL071 até enganou; a corrente de polarização de entrada deu "zero". Mas o slew rate deu 0,2 V/us. Embora seja um operacional não-bipolar, com entrada FET ou MOSFET, esse eu não sei o que é...

Conclusão : terei de usar os CIs da sucata, que comprovadamente são genuínos.

Sinal dos tempos...
« Última modificação: 31 de Janeiro de 2019, as 21:02:06 por A.Sim » Registrado

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« Responder #1 : 31 de Janeiro de 2019, as 19:36:32 »

Pois é. Já peguei alguns CIs falsificados. Dentre eles, alguns MN3007 (era de se esperar) e um TDA7293.

Tenho um punhado de jfets falsificados, mas que funcionam para as aplicações onde eu os uso (testei alguns em boosters e em overdrives e eles vão bem).

É até de se esperar a falsificação de componentes mais raros, como os BBDs e alguns fets. Mas falsificar um opamp comum é algo que já ultrapassou os limites. E ando lendo diversos relatos de componentes comuns sendo falsificados, boa parte deles comprados na Tayda.
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« Responder #2 : 31 de Janeiro de 2019, as 20:10:17 »

Se puderem, coloquem fotos dos encapsulamentos e detalhes dos logos marcados nos cis para que possamos saber como identificar os falsificados.
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O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.
A.Sim
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« Responder #3 : 31 de Janeiro de 2019, as 20:54:20 »

Eu olhei o logo e vi que eram falsos. Mas pela idoneidade da loja, levei mesmo assim; vai que o logo mudou. E não deu outra.

Sorte é que a loja me ressarce o prejuízo. O problema é que eles não têm de outra marca, assim... terei de usar os poucos que tenho no estoque, comprados há mais de 20 anos e guardados para quando faço algum projeto.

Quando a bateria da máquina carregar, eu posto as fotos.

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Tanto o logo da Texas quanto o da ST são visivelmente falsos. Mas não tinha outros na gavetinha.
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« Responder #4 : 01 de Fevereiro de 2019, as 07:42:33 »

Professor Alexandre.
Poderia postar o diagrama utilizado para realizar os testes?
Pretendo montar uma giga para testar alguns.
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« Responder #5 : 01 de Fevereiro de 2019, as 08:07:20 »



O circuito é bem simples, mas permite medir os parâmetros básicos do amplificador.

A queda de tensão no resistor dá a corrente de polarização de entrada.

A tensão de saída, descontada da queda no resistor de entrada, dá a tensão de offset de entrada. Também dá para curtocircuitar IN e medir o offset diretamente.

Injetando-se um sinal quadrado com amplitude maior do que 2 Vpp pode-se medir o slew-rate na saída.

Quando as duas primeiras medidas precisam ser feitas com precisão ( não era o meu caso ) pode-se eliminar o ruído na entrada colocando-se um capacitor de poliéster ( 100 nF a 1 uF ) em paralelo com o resistor. Da mesma forma, medir a corrente de polarização de entrada de operacionais com entrada FET ou MOSFET vai exigir uma técnica especial, pois a queda no resistor de 1 M será "zero".

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Olha quem eu encontrei sem o logo da Texas :

https://www.aliexpress.com/item/10PCS-TL071CP-DIP8-TL071-DIP-8-071CP-DIP-TL071C-Operational-Amplifier-New-Original/32870991104.html?spm=2114.10010108.1000014.3.1dad7f0eExtU07&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.112235.000000000000000&scm_id=1007.13338.112235.000000000000000&scm-url=1007.13338.112235.000000000000000&pvid=9ecb32ac-e576-42cd-bff8-a95e31a19334

Também sem o logo da ST :

https://www.aliexpress.com/item/10pcs-lot-TL084CN-TL084-084CN-OPAMP-JFET-3MHZ-DIP14-IC-In-Stock/32906463808.html?spm=2114.search0104.3.44.2d477251B4ONTG&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10547_319_10059_10884_317_10548_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_433_10618_10307_537_536_10902,searchweb201603_59,ppcSwitch_0&algo_expid=11df0832-7620-4a4a-89ee-963c56c6c894-6&algo_pvid=11df0832-7620-4a4a-89ee-963c56c6c894&transAbTest=ae803_4
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« Responder #6 : 01 de Fevereiro de 2019, as 20:32:47 »

Eu tenho uma quantidade bem razoável de CIs e transistores falsificados e, em alguns destes CIs, tipo dois LND150 eu paguei caro e, mesmo assim, recebi produtos falsificados.
É isso que desanima o handmaker de montar novos circuitos e eu fico me perguntando porque eles falsificam até componentes muito baratos??
« Última modificação: 01 de Fevereiro de 2019, as 20:36:24 por Ramsay » Registrado
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« Responder #7 : 01 de Fevereiro de 2019, as 21:29:08 »

Os DIP8 da Texas são razoavelmente fáceis de identificar, pois a TI não usa DIP8 com o notch entre o pino 1 e 8. A TI só usa DIP8 com o ponto perto do pino 1. então se tiver o notch (aquele dente) no DIP8 é flango...

ST normalmente eu pego os fakes pela fonte da gravação. A fonte que a ST usa parece letra de autoCAD, meio quadrada... SE for muito arredondada é fake..

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« Responder #8 : 02 de Fevereiro de 2019, as 07:22:03 »

Eu tenho uma quantidade bem razoável de CIs e transistores falsificados e, em alguns destes CIs, tipo dois LND150 eu paguei caro e, mesmo assim, recebi produtos falsificados.
É isso que desanima o handmaker de montar novos circuitos e eu fico me perguntando porque eles falsificam até componentes muito baratos??

Desanima e muito ! Esses LND150 foram comprados no ebay ? Vendedor chinês ?
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« Responder #9 : 04 de Fevereiro de 2019, as 16:29:11 »

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Desanima e muito ! Esses LND150 foram comprados no ebay ? Vendedor chinês ?
Comprei no ML há alguns anos atrás e me dei mal. E nem podia mais devolver porque só os coloquei no circuito uns 2 meses após a compra.
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« Responder #10 : 05 de Fevereiro de 2019, as 07:52:33 »


É isso que desanima o handmaker de montar novos circuitos e eu fico me perguntando porque eles falsificam até componentes muito baratos??


Anda crítico, se o circuíto usa algum FET dá um desânimo de arriscar a montar.

Já viram como estão vindo os diodos 1n4007?
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« Responder #11 : 05 de Fevereiro de 2019, as 08:12:18 »

Já viram como estão vindo os diodos 1n4007?

Até esses ?  Huh?
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« Responder #12 : 05 de Fevereiro de 2019, as 08:17:54 »

Isso me faz pensar, será que seria tão má idéia uma fabricante nacional de semicondutores?

Esses componentes todos são impressos em litografia alta, não acho que o equipamento seria absurdo. Transístores de potência, opamps, a um bom preço venderia igual água. Sei lá, seria algo que eu gostaria de trabalhar.
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« Responder #13 : 05 de Fevereiro de 2019, as 09:08:32 »

Isso me faz pensar, será que seria tão má idéia uma fabricante nacional de semicondutores?

Esses componentes todos são impressos em litografia alta, não acho que o equipamento seria absurdo. Transístores de potência, opamps, a um bom preço venderia igual água. Sei lá, seria algo que eu gostaria de trabalhar.

Em algum momento no passado, já existiram fábricas de semicondutores no Brasil (eu tenho CIs da Itautec e TI (por exemplo o 741) "made in Brazil" e acho que a Philips também tinha semicondutores nacionais)  embora não saiba qual o nível de nacionalização de processos e tecnologia havia nessas fábricas.

E tudo isso foi perdido por razões que podem ser: custo alto de fabricação, carga alta de impostos, pouca demanda do mercado, obsoletismo de produtos, falta de mão de obra especializada, concentração por fusão de fabricantes, etc.

  
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« Responder #14 : 05 de Fevereiro de 2019, as 09:22:34 »

Olá.

O CEITEC, aqui em Porto Alegre, poderá estar à venda em alguns meses. Quem sabe um grupo aqui do HM se interessa em comprá-lo ?
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