Marshall MG100 (isso, de novo) com problemas na saída

Started by marcao_cfh, 26 de April de 2019, as 00:10:28

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GrAmorin

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De fato os valores do resistor e capacitor nao é o recomendado.
A maioria do fabricantes de amplificadores da area musical nao seguem a receita do datasheet.
Alguns alteram o valor deste resistor e capacitor para um valor que fique equivalente (aumenta o valor de um e baixa o valor do outro deixando operar na mesma frequencia que seria com o valor indicado).
Outros fabricantes ou alguns modelos, os fabricantes alteram o valor para uma faixa especifica.
Esses caras sao complicados de vez enquando...

A.Sim

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#16
Quote from: GrAmorin on 28 de April de 2019, as 17:38:58
A maioria do fabricantes de amplificadores da area musical nao seguem a receita do datasheet.
Alguns alteram o valor deste resistor e capacitor para um valor que fique equivalente (aumenta o valor de um e baixa o valor do outro deixando operar na mesma frequencia que seria com o valor indicado).

Isso não funciona assim. Sugiro substituir os componentes existentes pelos valores recomendados e verificar o resultado.
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marcao_cfh

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Quote from: Matec on 26 de April de 2019, as 20:51:38
Podem ter queimado mais componentes em volta do TDA. Veja se um resistor de 5 watts (talvez 0.47ohms) não está danificado.
Fazendo uma inspeção visual, aparenta tudo estar normal. O resistor é de 0.1R, o removi da placa e medi, está dando 0.2R. Ainda bem, pois não tenho ideia de onde encontrar resistor nesse valor para comprar, nas lojas locais não tem.

Quote from: GrAmorin on 28 de April de 2019, as 03:22:30
Quote from: A.Sim on 27 de April de 2019, as 20:44:05
... eu aposto que o amplificador não tem a célula Boucherot ( por economia, claro ) ...

Ate tem, neste modelo os valores sao 10R 100nF.
E ate comum essa resistencia de 10R "abrir", principalmente quando tem muito ripple.
Mas a célula não deveria ser ligada entre os terminais do falante? No esquema, esses dois componentes estão entre um dos terminais e o terra. Esquema: https://electrotechnician.blogspot.com/2016/08/marshall-guitar-amplifier-mg100dfx.html. Está na primeira página, R14 e C48.

Sobre o tda, devo trocá-lo?

A.Sim

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#18
Sim, R14 / C48. Estão ligados de maneira correta. Verifique se têm os valores recomendados 3,9 ohms / 1 uF. O amplificador deve estar oscilando e aquecendo gradualmente, por isso o consumo aumenta com o tempo conforme mostra a lâmpada série. Troque o TDA somente após fazer o teste com a nova célula Boucherot.
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marcao_cfh

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Mas a lâmpada acende rapidamente. Não demora 5 segundos. E quanto ao hum?

De qualquer forma, vou comprar o resistor (não possuo estoque de resistores além dos de 1/4W) e outro tda, para aproveitar a viagem à loja. Sei que o amigo vai queimar novamente :D

A.Sim

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Pois é, Panzé. Se a lâmpada acende assim tão rápido, então o TDA deve estar queimado mesmo.
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Uma dica, quando queima o TDA geralmente tem DC negativo na saida. meça continuidade entre a saida (pino14) e a parte metalica do TDA (pino8) e entre o pino 15 com  o 14 também. quase sempre eles entram em curto.

marcao_cfh

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Não há continuidade entre os pinos 14 e 8, nem com os pinos 14 e 15 (15 e 8 são conectados juntos).

Mas notei que há continuidade entre as entradas inversora (pino 3) e a não inversora (pino 2). Levando em consideração que a entrada inversora está conectada ao terra, ou o pino 2 está conectado ao terra através de uma ponte de solda ou o tda está com as entradas em curto. Verificarei isso amanhã, mas ainda não compreendo como isso pode estar relacionado ao hum e lâmpada acendendo com carga ligada no tda.

GrAmorin

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Voce ja mediu a tensão?
Caso nao, retire o TDA, e meça a tensao sem usar a lampada.

marcao_cfh

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Está em 43V, na linha positiva e negativa.

Fiz uma busca por possíveis pontes de solda na placa, e não achei nenhuma. O tda está com as entradas em curto, então acredito que ele já era. Vou comprar outro essa semana.

GrAmorin

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Tem um capacitor que liga as entradas, veja se nao é ele que esta em curto. C6 22p.

marcao_cfh

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Quote from: GrAmorin on 06 de May de 2019, as 02:56:51
Tem um capacitor que liga as entradas, veja se nao é ele que esta em curto. C6 22p.
Matou a charada! O capacitor realmente estava em curto. E eu já tinha comprado um tda... Bom, vai ficar de reserva :D.

Capacitor trocado, célula Boucherot com os valores adequados, amplificador nas mãos do dono e todo mundo feliz ;D

A.Sim

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Quote from: marcao_cfh on 10 de May de 2019, as 18:20:24
Matou a charada! O capacitor realmente estava em curto. E eu já tinha comprado um tda... Bom, vai ficar de reserva :D.

22p em curto ? Não é usual. Defeito bem complicado de achar.
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Ramsay

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Quote22p em curto ? Não é usual. Defeito bem complicado de achar.
Realmente eu também nunca vi isso!! capacitor de cerâmica em curto e de valor tão baixo, difícil de acreditar.
Marcão, tira uma foto desse capacitor com um multímetro na escala de ohms e posta aqui para vermos essa raridade.

bossman

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#29
Quote from: marcao_cfh on 10 de May de 2019, as 18:20:24
Matou a charada! O capacitor realmente estava em curto. E eu já tinha comprado um tda... Bom, vai ficar de reserva :D.

Capacitor trocado, célula Boucherot com os valores adequados, amplificador nas mãos do dono e todo mundo feliz ;D

Em tempos de chineses falsificando até resistores nunca é demais pra nós que gostamos da técnica de montagem "thru hole" salvarmos algumas dessas peças originais.

Bem... o que realmente importa é que mais uma vez foi consertado com a ajuda dos amigos aqui do site e o dono está feliz !

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Quote from: Ramsay on 10 de May de 2019, as 21:44:19
Realmente eu também nunca vi isso!! capacitor de cerâmica em curto e de valor tão baixo, difícil de acreditar.
Marcão, tira uma foto desse capacitor com um multímetro na escala de ohms e posta aqui para vermos essa raridade.

Eu gostaria de ver também, se não for pedir muito. É raro ver  esse tipo de defeito.
Marcão se tiver capacímetro será ainda melhor
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