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Autor Tópico: Gravador Zoom Q3HD  (Lida 11731 vezes)
viagem_mental
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« Responder #30 : 24 de Março de 2013, as 17:03:43 »

Montei uma nova placa, com um layout mais funcional. Ficou perfeito! Agradeço imensamente as dicas dos amigos Gfr e Alex Frias. Segue o pdf do projeto:

http://www.4shared.com/office/ivy7iOEo/Low_Noise_Micpreamp_-_Viagem_M.html

Aqui tem algumas gravações que fiz com diferentes tamanhos de placas (dá para ter uma ideia dos resultados):


http://www.4shared.com/music/fozsrFKa/PZM_grande.html


http://www.4shared.com/music/xk9AfNM9/PZM_pequeno.html


http://www.4shared.com/music/FomLBljd/PZM_pequeno_variando_distancia.html


A captação me surpreendeu, vejam que captou bem alguns "ruídos de fundo", ou seja, minha esposa arrumando umas bagunças aqui...

Seguem algumas fotos:






« Última modificação: 24 de Março de 2013, as 17:08:16 por viagem_mental » Registrado

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« Responder #31 : 24 de Março de 2013, as 18:03:11 »

Legal, ficou um som bem definido, mas tem um hum aí bem forte:


Olha o tamanho do pico em 60Hz...

Talvez seja a caixa de plástico?

Eliminando este hum, aí vai ficar perfeito Smiley
« Última modificação: 24 de Março de 2013, as 18:06:16 por gfr » Registrado

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« Responder #32 : 24 de Março de 2013, as 18:16:36 »

Em qual gravação você mediu esse pico?

Nas últimas que eu postei, não aparece ruído algum (pelo menos eu não percebi, vou tentar ouvir em altos volumes no meu aparelho de som).

Esqueci de mencionar que os ruídos que eu reportei nos posts anteriores se deviam a um curto na placa.

Realmente, há o ruído, escutei agora ao tocar no aparelho de som. Amanhã vou colocar em uma hammond daquelas pequenas e ver como fica. Obrigado.

Abraço!
« Última modificação: 24 de Março de 2013, as 18:20:42 por viagem_mental » Registrado

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« Responder #33 : 24 de Março de 2013, as 22:30:20 »

Está muito interessante o papo aqui. Os samples estão bons, mas um pouco pobres em graves... e com o "hum" citado pelo Guilherme. Vou procurar algum material que tenho guardado sobre PZMs!


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http://www.guitars-of-love.com/PZM_pre-amp.html
« Última modificação: 24 de Março de 2013, as 23:33:32 por Alex Frias » Registrado

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« Responder #34 : 25 de Março de 2013, as 19:53:21 »

Bem interessante esse site Alex. Com relação aos graves, deve ser por causa do eletreto. Eu usei uma placa de 15x15cm e apoiei em uma superfície de madeira de uns 40cmx1m.

Coloquei o pré em uma caixa de metal, mas o ruído de 60Hz persiste. Será que é porque a fonte ficou muito próxima do pré durante as gravações? Mais ou menos 10cm.

Segue o teste:


http://www.4shared.com/music/RPRQUp4h/STE-006.html
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« Responder #35 : 25 de Março de 2013, as 20:34:54 »

Faz um teste com bateria, pra ver se some.
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« Responder #36 : 25 de Março de 2013, as 20:59:53 »

 Legal!
Faz um teste com bateria, pra ver se some.
2

Importante salentar: no Radio Shack (Tandy) Realistic PZM no mic ficam o elemento de eletreto, um resistor e um FET.
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« Responder #37 : 26 de Março de 2013, as 09:36:54 »

Quando a gente polariza a cápsula com um resistor pra V+ (que é o jeito mais fácil de fazer), se o V+ tiver algum ripple, uma parcela bem razoável deste ripple vai aparecer ali sobreposta ao sinal. E aí este ripple vai ser tão amplificado quanto o sinal (que por sua vez, não é muito forte, o mic está captando "som ambiente")! Pra evitar isto, é melhor alimentar pelo menos a cápsula com bateria (mesmo que o pré seja alimentado com fonte) ou então usar uma fonte muito bem regulada. Ou ainda usar um circuito bem mais complicado pra polarizar a cápsula, que melhore a rejeição ao ripple naquele ponto (não acho que valha a pena).

Isto na teoria, mas...

Se a fonte usa um retificador de onda completa, o ripple que vem da fonte teria uma fundamental de 120 Hz e bastante harmônicos. Mas nas gravações que eu baixei tinha 60 Hz, e bem limpinho. Muy esquisito...
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« Responder #38 : 26 de Março de 2013, as 14:01:59 »

Minha fonte é o projeto do site tonepad com lm317 mais as indicações de filtragem da fonte do GrAmorin:





Gravei agora só com a bateria:

http://www.4shared.com/music/eSIVE13J/STE-003.html

É impressão minha ou esse ruído diminuiu?
« Última modificação: 26 de Março de 2013, as 20:44:19 por viagem_mental » Registrado

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« Responder #39 : 01 de Abril de 2013, as 19:59:49 »

Fiz umas gravações comparando o microfone do Zoom e o PZM.

Zoom
http://www.4shared.com/music/tP4yhF19/ZOOM.html

PZM
http://www.4shared.com/music/tDHVQjRM/PZM_Bateria.html

Me parece que o pzm capta melhor os agudos.
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« Responder #40 : 01 de Abril de 2013, as 21:44:35 »

Eu gosto muito do detalhe que o PZM capta nas altas!
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« Responder #41 : 01 de Abril de 2013, as 21:49:10 »

É, com a bateria eu acho que o ruído sumiu Smiley

Não sei se o mic interno do Zoom teria mais ou menos agudos, talvez tenha até mais, porque o eletreto deles é de boa qualidade, não sei se você usou um genérico. Além de ficar direcionado diretamente pro violão, imagino. Mas provavelmente ele tem uma resposta de médios e médias altas mais conturbada, com alguns buracos - não por culpa da cápsula, mas porque a montagem "normal" é mais sensível que a PZM aos problemas acústicos das nossas casas, que geralmente estão longe de uma acústica ideal.

Eu acho os dois resultados bem legais. Mas acho o PZM mais "sólido".

Pra sua pesquisa, gravando reuniões e entrevistas, após a gravação eu experimentaria um pouco de pós processamento, pra ajudar com a inteligibilidade: um filtro "rumble" (passa-altas cortando graves que não interessam pra voz, experimente cortar de 300Hz a 100Hz pra baixo), e se necessário um pouco de compressão de dinâmica pra manter o nível mais constante de sujeito pra sujeito. Não um compressor "musical", mas um específico pra fala, como este (di grátis):

http://www.conversationsnetwork.org/levelator
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« Responder #42 : 01 de Abril de 2013, as 22:13:25 »

Eu gosto muito do detalhe que o PZM capta nas altas!

Ainda não escutei no meu aparelho de som, mas me parece que o PZM tem mais definição nas frequências altas. Para música seria interessante captar usando os dois.



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É, com a bateria eu acho que o ruído sumiu Smiley

Não sei se o mic interno do Zoom teria mais ou menos agudos, talvez tenha até mais, porque o eletreto deles é de boa qualidade, não sei se você usou um genérico. Além de ficar direcionado diretamente pro violão, imagino. Mas provavelmente ele tem uma resposta de médios e médias altas mais conturbada, com alguns buracos - não por culpa da cápsula, mas porque a montagem "normal" é mais sensível que a PZM aos problemas acústicos das nossas casas, que geralmente estão longe de uma acústica ideal.


Pra sua pesquisa, gravando reuniões e entrevistas, após a gravação eu experimentaria um pouco de pós processamento, pra ajudar com a inteligibilidade: um filtro "rumble" (passa-altas cortando graves que não interessam pra voz, experimente cortar de 300Hz a 100Hz pra baixo), e se necessário um pouco de compressão de dinâmica pra manter o nível mais constante de sujeito pra sujeito. Não um compressor "musical", mas um específico pra fala, como este (di grátis):

http://www.conversationsnetwork.org/levelator

O eletreto que eu estou usando é do mais barato possível, então, pelo relato dos amigos, saiu um ótimo custo benefício!

Obrigado pelas dicas. Quarta-feira farei uns testes para a gravação dos grupos com o PZM, depois posto os resultados (que talvez interessem para os colegas que queiram gravar ao vivo).

Grande abraço!
« Última modificação: 01 de Abril de 2013, as 22:16:12 por viagem_mental » Registrado

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« Responder #43 : 02 de Abril de 2013, as 15:53:14 »

Quando eu vou gravar apresentações minhas, coloco o H4 num tripé de fotografia e posiciono num local estratégico. No blog abaixo tem algumas gravações minhas com duo e quarteto de violões. (no caso dos vídeos eu edito e substituo a trilha de áudio da câmera pela do H4, que é bem melhor).

http://abaruna.blogspot.com.br/

No caso de show dos outros... modo stealth... eu uso um mic "binaural" DIY. É uma armação de óculos (sem lente, hehe), eu prendo um eletreto em cada haste e os fios vão pro H4 dentro da mochila Smiley O aro é grosso e as cápsulas pequenas, os fios parecem cordão de óculos mesmo, fica bem disfarçado. A cabeça (minha Smiley) tem uma função acústica, de isolar um mic do outro. O efeito estéreo fica sensacional, de fones parece que você está lá ao vivo. Logo mais posto um exemplo.
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« Responder #44 : 02 de Abril de 2013, as 16:04:16 »

Sensacional!!! Metaleiro

Melhor que isso só se posicionasse dentro dos ouvidos.

Melhor que a "cabeça" da Senheizer!
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