Mutant

Started by Adiel, 03 de March de 2014, as 19:00:45

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Patines

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#45
Quote from: Adiel on 05 de March de 2014, as 21:19:56
Quote from: Patines on 05 de March de 2014, as 21:16:04
...   Opa!!!   estou meio dormindo hoje!!
A gente te perdoa, afinal, é fim de carnaval...    :D

Carnaval que dois filhos pequenos e o vizinho de aniversário fizeram essa madrugada!

Quote from: Adiel on 05 de March de 2014, as 21:19:56
Patines, você usa algum programa em especial para esses cálculos?

Apenas minha calculadora HP de 1/4 de século e os conhecimentos básicos de amplificadores operacionais que a essa altura já correm no meu sangue, pois trabalhei muito com projetos de instrumentação como engenheiro e em consertos em instrumentação como técnico.

T+  Saúde e amor!

Adiel

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Ainda bem que estou sem vizinhos!!!   :)

Estou vendo que preciso exercitar mais a minha matemática e deixar o empirismo para o segundo plano.  Vou mexer mais um pouco no projeto amanhã, e ver/ouvir os resultados, aproveitando que não tenho aulas essa semana.

Patines

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#47
Quote from: hgamal on 05 de March de 2014, as 21:26:31
Fica calmo, está tudo sobre controle... não há como fazer omelete sem quebrar ovos!
Pois é..  quando morei em Manaus eu dizia isso para os nativos, daí um dia um veio me dizendo que gaúchos quebram 5 ovos par fazer um omelete.  mau sabia eu que o modo singelo como nos tratamos no sul é iminência de confronto físico no norte.  Sorte que corria um boato de que os gaúchos guardam uma faca escondida na roupa, sempre pronta pra ser usada.

Ainda bem que o Adiel já escutou o circuito e quem escutou deve saber direto corrigir um cálculo, que é apenas um ponto no gráfico.

Mas voltando ao assunto:

Como a impedância de saída do buffer no primeiro post:  Estimo no buffer IC= 6,25V/10k = 625uA
re=VT/IC= 25mV/625uA = 40R   o re do transistor é não linear e vai causar a distorção.

G=(R8+R9)/re
Gmáx= (100k+10k)/40R= 110k/40R= 2750
Gmín=(0k+10K)/40R =10k/40R = 250

Faixa passagem plana a partir de f=1/(2*pi*re*C) = 1/(2*3,1416*40R*470nF) = 8465HZ

São apenas estimativas, mas já nos dão uma luz sobre os valores que estamos tratando.

Mas vejam que com o buffer, não matamos o sinal do captador, como ocorre no circuito original com o LM741.

T+  Saúde e amor!

Adiel

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#48
Patines, eu gostaria de saber mais sobre as grandezas dos elementos da equação.  As medições são em Ohm e nanoFarads?  

Outra questão, é que vi um cálculo desse tipo que usava R2, e não R1.  São para cortes diferentes de frequência?

Perdoem minha ignorância...

Patines

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#49
Quote from: Adiel on 05 de March de 2014, as 22:01:08
Patines, eu gostaria de saber mais sobre as grandezas dos elementos da equação.  As medições são em Ohm e nanoFarads?  

Outra questão, é que vi um cálculo desse tipo que usava R2, e não R1.  São para cortes diferentes de frequência?

Perdoem minha ignorância...

Não entendi direito o que seria R2 e R1...  mas supondo:

Na entrada do amplificador operacional, cuja entrada inversora corresponde a um terra virtual, teremos um resistor (ou re do transistor) em série com um capacitor, e seus valores determinam o inicio das frequências de passagem, a frequências a partir da qual o circuito vai deixar passar o sinal com atenuação menor que 3dB.

Num amplificador operacional ideal, caso exista um resistor em paralelo com um capacitor entre a entrada inversora e a saída do OPAMP, teremos que calcular a frequência a partir da qual a atenuação vai ser maior que 3dB, e o cálculo é o mesmo...  mas agora calculamos a frequência a partir da qual não podemos trabalhar mais.

T+  Saúde e amor!

Adiel

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Perdão por ter sido vago nesse sentido.  É que quando estudei operacionais pela primeira vez (quando dinossauros caminhavam pela terra...), a base referencial era algo assim:



Eu estive pesquisando, e entendi os tipos de cálculos, eram mais ou menos o que eu achava, mesmo. 

Patines

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#51
Perdão por não ter respondido toda a pergunta.  Sempre que calculo uso notação científica, por exemplo:
R1= 45KΩ=45E3Ω
C1=470nF=470E-9F

o resto é assim: fmin= 1/(2* π*R1*C1) = 1/ (2*3,1416*45E3Ω*470E-9F) = 7,52 Hz

R2= 450KΩ=450E3Ω
C2=470pF=470E-12F

fmax= 1/(2* π*R2*C2) = 1/ (2*3,1416*450E3Ω*470E-12F) = 752 Hz

Uso 40R no lugar de 40Ω porque é dificil achar o caractere no meu teclado.  Também sei que é pecado, mas escrevo de supetão HZ, mas o certo é Hz.

Tá OK? Isso é um pouco orgânico para mim, não sei se atrapalha muito.

Me referia a isso:


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Antonio de Campos Junior

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Pessoal,
Este tópico trouxe uma das melhores trocas de informações deste Forum, no que tange aos cálculos e desenvolvimento de um projeto.  Porém creio que ainda não teve um final.  Adiel, como foram os resultados deste projeto?  Assim como eu, creio que outros membros estão igualmente curiosos para saber dos últimos capítulos deste projeto interessante. (guitar_player
Os políticos e as fraldas devem ser trocados sempre, e sempre pelos mesmos motivos!

Adiel

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Antonio, acabei montando o circuito inicial sem o buffer de entrada, mesmo, foi o melhor timbre final, desconsiderando fatores de impedância e casamento de filtros, apenas "de ouvido", dessa vez.


Antonio de Campos Junior

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Olá Adiel,
Primeiramente parabéns pelo pedal, ficou bacana, especialmente numa 1590A - como este é um projeto pequeno, esta é a caixa ideal para ele.
Tem algum Sample?  Seria interessante comparar ele com o RVIII original!
Abraços (brav)
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Adiel

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Infelizmente não tenho samples ainda, tenho que tomar vergonha na cara e gravar.  Ele é totalmente diferente do RVII, em todos os sentidos.   :)

Tiarlei Crist

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Quote from: hgamal on 04 de March de 2014, as 13:45:33
Que tal?

[spoiler][/spoiler]

Nota: capacitores eletrolíticos não polarizados não são fáceis de achar!  

Mas porque nesta configuração é tão crítico se usar eletrolíticos não polarizados?

Adiel

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Quote from: Tiarlei Crist on 14 de October de 2014, as 13:40:13
Mas porque nesta configuração é tão crítico se usar eletrolíticos não polarizados?

O ideal é que se use capacitores de fuga muito baixa, como cerâmicos, de poliéster ou de tântalo, para evitar efeitos indesejáveis na resposta de frequência desejada.  Capacitores eletrolíticos não são muito indicados para essa função.