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Autor Tópico: Marshall valvestate VS65R.  (Lida 4498 vezes)
Jupterra
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« : 21 de Maio de 2014, as 09:23:18 »

Bom dia meus amigos.
Peguei o ampli acima "totalmente inoperante".
Após vários testes consegui deixar o power em ordem.
O pré continuava sem solução... refiz a fonte desse pré e ela não consegue fixar nos  +15 / gnd / -15. Ocorrendo 'sempre' a queima de um dos diodos.
Esta fonte alimenta 04 CI's e eles estão recebendo as tensões nos pinos, até que ocorra a queima de um dos diodos.
A trilha de passagem das tensões, foram checadas e não encontrei impedimentos.

Se algum amigo do fórum já passou por algum problema relativo à este; peço que me informe que caminho seguir; pois estou sem diretriz nesta empreitada.
((Encontrei aqui no fórum um assunto sobre esse ampli; mas a solução foi simples e não aplicava-se ao meu problema)).

Agradeço à quem puder acrescentar algo.
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xformer
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Obrigado
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e^(i x pi)+1=0


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« Responder #1 : 21 de Maio de 2014, as 09:44:53 »

Tire os 4 cis (devem ser AOs) que são alimentados pela fonte simétrica e arrume a fonte. Depois teste a fonte sem os cis (provavelmente um ou mais de um deles está danificado e puxando muita corrente, o que força a fonte e queima os diodos de retificação). Se a fonte não aguentar sem os cis, algum outro componente está em curto circuito.
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O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.
marcioulguim
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« Responder #2 : 21 de Maio de 2014, as 09:56:44 »



Buenas

Tiveram a mesma ideia enquanto digitava. Cheesy

Tire os 4 cis (devem ser AOs) que são alimentados pela fonte simétrica e arrume a fonte. Depois teste a fonte sem os cis (provavelmente um ou mais de um deles está danificado e puxando muita corrente, o que força a fonte e queima os diodos de retificação). Se a fonte não aguentar sem os cis, algum outro componente está em curto circuito.

Verifique também os capacitores conectados diretamente à alimentação (consertei uma caixa ativa sk6 pro, que o defeito era um capacitor de 100 nF, da fonte, em curto - essa foi bem fácil).
Isto está apontando um curto circuito.
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EddieTavares
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« Responder #3 : 21 de Maio de 2014, as 12:17:27 »

Esse amp pode ter mais de 15 anos, um ou outro eletrolítico pode estar estufado e se nesse período o amp ficou parado por alguns anos, é prudente trocar todos os eletrolíticos.

Uma boa limpeza na placa também pode solucionar o problema, uma limalha ou até mesmo um parafuso pode por a placa em curto, e até grudar na trilha e passar despercebida.
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« Responder #4 : 21 de Maio de 2014, as 12:51:38 »

Tire os 4 cis (devem ser AOs) que são alimentados pela fonte simétrica e arrume a fonte. Depois teste a fonte sem os cis (provavelmente um ou mais de um deles está danificado e puxando muita corrente, o que força a fonte e queima os diodos de retificação). Se a fonte não aguentar sem os cis, algum outro componente está em curto circuito.
xformer, estou neste momento esquentando o ferro de solda, para retirar esses CI's... valeu pela dica.

-----


Buenas

Verifique também os capacitores conectados diretamente à alimentação (consertei uma caixa ativa sk6 pro, que o defeito era um capacitor de 100 nF, da fonte, em curto - essa foi bem fácil).
Isto está apontando um curto circuito.
Valeu Marcio.
Essa foi minha primeira atitude... troquei os eletrolíticos dessa fonte, 2 capacitorers 100nf e os diodos 15V.
Estou no caminho certo... valeu mesmo.

-----
Esse amp pode ter mais de 15 anos, um ou outro eletrolítico pode estar estufado e se nesse período o amp ficou parado por alguns anos, é prudente trocar todos os eletrolíticos.

Uma boa limpeza na placa também pode solucionar o problema, uma limalha ou até mesmo um parafuso pode por a placa em curto, e até grudar na trilha e passar despercebida.
Boa tarde Eddie.
Essa substituição já foi feita... valeu, cara.
« Última modificação: 21 de Maio de 2014, as 12:57:06 por Jupterra » Registrado
blackcorvo
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« Responder #5 : 21 de Maio de 2014, as 13:47:02 »

Tire os 4 cis (devem ser AOs) que são alimentados pela fonte simétrica e arrume a fonte. Depois teste a fonte sem os cis (provavelmente um ou mais de um deles está danificado e puxando muita corrente, o que força a fonte e queima os diodos de retificação). Se a fonte não aguentar sem os cis, algum outro componente está em curto circuito.
xformer, estou neste momento esquentando o ferro de solda, para retirar esses CI's... valeu pela dica.


Aproveite e instale soquetes no lugar dos CIs, assim facilita manutenções futuras.
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« Responder #6 : 21 de Maio de 2014, as 14:09:18 »

Tire os 4 cis (devem ser AOs) que são alimentados pela fonte simétrica e arrume a fonte. Depois teste a fonte sem os cis (provavelmente um ou mais de um deles está danificado e puxando muita corrente, o que força a fonte e queima os diodos de retificação). Se a fonte não aguentar sem os cis, algum outro componente está em curto circuito.
xformer, estou neste momento esquentando o ferro de solda, para retirar esses CI's... valeu pela dica.

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Buenas

Verifique também os capacitores conectados diretamente à alimentação (consertei uma caixa ativa sk6 pro, que o defeito era um capacitor de 100 nF, da fonte, em curto - essa foi bem fácil).
Isto está apontando um curto circuito.
Valeu Marcio.
Essa foi minha primeira atitude... troquei os eletrolíticos dessa fonte, 2 capacitorers 100nf e os diodos 15V.
Estou no caminho certo... valeu mesmo.

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Esse amp pode ter mais de 15 anos, um ou outro eletrolítico pode estar estufado e se nesse período o amp ficou parado por alguns anos, é prudente trocar todos os eletrolíticos.

Uma boa limpeza na placa também pode solucionar o problema, uma limalha ou até mesmo um parafuso pode por a placa em curto, e até grudar na trilha e passar despercebida.
Boa tarde Eddie.
Essa substituição já foi feita... valeu, cara.


Diodo 15V ? é diodo zener?
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Jupterra
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« Responder #7 : 21 de Maio de 2014, as 15:58:57 »

Sim Betoknigth, é um zener de 1 ampére.

Acabei de realizar os testes com os CI's fora da placa e com a fonte refeita, as tensões voltaram aos seus devidos lugares.
Comecei colocando os CI's seguindo esta ordem: ic1, ic3, ic5, ic6 e ic7... neste ultimo (ic7) reparei que a fonte oscilava.
A numeração do mesmo é: 072BD - JRC.
Agora surgiu outro pequeno dilema... Não consegui o datasheet dele.

Vou procurar um substituto.

Obrigado pela ajuda de vocês.

Mais tarde deixo o resultado encontrado.
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plautz
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« Responder #8 : 21 de Maio de 2014, as 16:05:08 »

A numeração do mesmo é: 072BD - JRC.
Agora surgiu outro pequeno dilema... Não consegui o datasheet dele.

TL072?
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EddieTavares
Visitante
« Responder #9 : 21 de Maio de 2014, as 17:13:18 »

coloque um tl072, ele trabalha com até 36 volts entre os dois "rails", trata-se do mesmo CI só que de outra marca Texas e Japan Radio Corp.

Os demais parâmetros não fazem muita diferença pra aúdio.
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Jupterra
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« Responder #10 : 21 de Maio de 2014, as 20:09:36 »

A numeração do mesmo é: 072BD - JRC.
Agora surgiu outro pequeno dilema... Não consegui o datasheet dele.

TL072?
Pois é Plautz, vendo o esquema elétrico, percebi que o CI é relativo ao TL072.

blackcorvo,
Como eu já havia soldado os outros CI's, resolvi fazer o que você propôs, no ultimo CI, o IC7.

Eddie Tavares,
Utilizei um TL072 (que testei num pré) e ao ligar o ampli, a fonte teimou em queimar "novamente" e desta vez acentuou-se no +15V.

Vou procurar algo no caminho de +B e devo encontrar o problema.
Retorno com alguma resposta amanhã.

Agradeço a participação de todos.


-----
Na sequência da pesquiza, Troquei os Capacitores C12, C13 e C15 que estavam no caminho de +15 e a fonte ficou estabilizada.
Parti então para checagem do caminho percorrido pelo sinal e até a saida da valvula pré (ECC83) o mesmo vai bem até o IC6 (TL071); mas fica ruidoso, no IC5 (M5201).
Fiquei num grande dilema; pois não imagino que CI é este.
No Datasheet ele é encontrado como: M5201L.

Algum dos amigos tem idéia de qual seria o substituto deste?
(Não o encontrei para comprar).

Obrigado pela força de todos.
« Última modificação: 23 de Maio de 2014, as 16:29:36 por Jupterra » Registrado
EddieTavares
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« Responder #11 : 03 de Junho de 2014, as 16:05:07 »

esse CI também é um opamp duplo, porém, ambos compartilham a mesma saída, o sinal passa através de apenas um dos dois.

Quando o pino de controle recebe corrente, o opamp que estava inoperante passa a receber sinal, e o outro deixa de receber sinal.

Dessa forma pode-se comutar entre 2 níveis de ganho e/ou volume, e/ou ainda desviar o fluxo do sinal.

Outros amps da linha VS e mesmo outros mais caros como o Jcm900 dual reverb usam esse CI para comutar os canais limpo e distorcido.

Nunca ví esse chip sendo vendido no brasil, não ví nem similar, acho que só importando.

Ou bolar uma maneira de associar componentes, colocalos numa pequena placa e instalar no lugar
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Jupterra
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« Responder #12 : 09 de Junho de 2014, as 22:54:38 »

É tenso Eddie Tavares, mas acredito que terei que fazer uma "adaptação técnica", pois este CI é invertido dos duplos conhecidos.
Assim que concluir essa missão, volto para deixar os resultados.

Abração e obrigado aos amigos.
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Obrigado
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« Responder #13 : 09 de Junho de 2014, as 23:12:38 »

Nos tempos pré-internet e pré-importação de componentes, tive que fazer uma bela gambi, e trocar todos os 5201 de um JCM900 100w, por placas auxiliares com TL072 e mini-relê. Funcionou, mas deu muito trabalho, eu não faria isso de novo. Hoje, apesar de tudo, ainda se pode buscar o original. Mesmo uns amplis da Meteoro utilizam esse integrado.

Abs.
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Jupterra
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« Responder #14 : 10 de Junho de 2014, as 21:53:55 »

Farei uma "varredura" na Stª Efigenia... creio que encontrarei.

Valeu pessoal.
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