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Autor Tópico: Siga a receita do bolo  (Lida 9135 vezes)
Eduardo
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« : 17 de Fevereiro de 2015, as 08:26:54 »

Oi Pessoal

Quando vocês montam coisas transistorizadas, sejam pedais, amplificadores ou efeitos, sempre seguem a receita fielmente. Fazem a placa, vão atrás dos componentes exatos e levam isso muito a sério. Mas quando chegam nos valvulados, todo mundo quer inventar. Colocam transformadores com mais tensão, menos corrente, trocam valores de peças, tipos de válvulas, enfim, todo tipo de bagunça.

Quero deixar aqui um alerta. Amplificador valvulado é um tema complexo. Os componentes estão lá por uma razão. O projetista escolhe um valor de capacitor ou tipo de válvula com base em critérios claros e objetivos definidos. E depois de construído o primeiro protótipo, são feitos testes e ajustes no projeto para avaliar sua segurança e estabilidade.

Tem muito curioso na internet dizendo que alterou isso ou aquilo e o amplificador ficou "melhor". O problema é que esse sujeito não volta no dia seguinte para postar que o amplificador "melhorado" parou de funcionar, ou pegou fogo, e ele teve que mandar na assistência para que alguém consertasse a besteira que ele fez.

Se você montou algo com válvulas e não seguiu a receita a risca, não espere que funcione perfeitamente.

Abraços

Eduardo
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cobalto777
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« Responder #1 : 17 de Fevereiro de 2015, as 16:32:13 »

pois é...aparece cada coisa...ontem mesmo eu estava num certo forum no facebook,e um membro queria usar um transformador de saída push-pull no lugar de um single end....e ficou perguntando que adaptação precisava pra se fazer isso...eu só disse que se ele gostava de problemas e fogos de artifício dava-se um jeito....rsrsrsr
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daniel_tubes
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« Responder #2 : 17 de Fevereiro de 2015, as 20:51:10 »

Sou prova viva do que o Eduardo escreveu. Fiz meu primeiro amplificador  valvulado e não levei a sério os valores e paguei pelo fato de ter que refazer tudo de novo...

Não houve fogos nem explosões, mas eu arrebentei o bolso anos mais tarte..

Seguir as montagens com critério e atenção deve ser a primeira regra na lista do todo Hand Made.

At Daniel.
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hgamal
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« Responder #3 : 18 de Fevereiro de 2015, as 11:33:04 »

...
Tem muito curioso na internet dizendo que alterou isso ou aquilo e o amplificador ficou "melhor". O problema é que esse sujeito não volta no dia seguinte para postar que o amplificador "melhorado" parou de funcionar, ou pegou fogo, e ele teve que mandar na assistência para que alguém consertasse a besteira que ele fez.
...

Duvido que o Eduardo acordou e resolveu, pura e simplesmente, nos abençoar com estas sábias palavras. Aposto que tem uma história bem bizarra por trás delas! Wink
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Finck
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« Responder #4 : 18 de Fevereiro de 2015, as 18:29:05 »

Eu queimei dois transformadores de força por descuidar de um ínfimo detalhe de montagem (não foi intencional).

Acho que uma coisa é brincar com valores de alguns capacitores de filtros para mudar o timbre (quando se tem ao menos o ideia do que se está fazendo), outra é fazer experiências com partes "mais sérias" do circuito (e sem ter nenhuma ideia do que se está fazendo...).

E pior do que os eventuais prejuízos financeiros é o risco de morte ao qual alguns aventureiros se expõem. 
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Se alguém ficou curioso, meu avatar é o brasão da família Finck. Dizem que os brasões das famílias alemãs estão relacionados com a profissão de seu patriarca. Se isso for verdade, o patriarca Finck deve ter sido bobo da corte...
_g1g4_
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« Responder #5 : 18 de Fevereiro de 2015, as 19:44:02 »

Boa noite.

Obrigado por montar esse tópico, pois eu estava pensando montar um JCM 800 2204 e me deparei justamento com algo diferente, O PW do Layout que estava estudando é de 325+325 3.15+3.15  e Fui procurar pra vender os Lynx e vi que o PW do JCM deles é um pouco diferente e pensei comigo á tanto faz, 280+280 3.15+3.15 vai funcionar normalmente, me corrija se estiver errado! Mas isso iria feder queimado futuramente!
Bom alerta pra quem ta pensando em montar Valvulado!
« Última modificação: 18 de Fevereiro de 2015, as 19:47:07 por _g1g4_ » Registrado
Eduardo
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« Responder #6 : 19 de Fevereiro de 2015, as 05:55:18 »

Duvido que o Eduardo acordou e resolveu, pura e simplesmente, nos abençoar com estas sábias palavras. Aposto que tem uma história bem bizarra por trás delas! Wink

Tem sim. Uma que se repete de tempos em tempos.

Boa noite.

Obrigado por montar esse tópico, pois eu estava pensando montar um JCM 800 2204 e me deparei justamento com algo diferente, O PW do Layout que estava estudando é de 325+325 3.15+3.15  e Fui procurar pra vender os Lynx e vi que o PW do JCM deles é um pouco diferente e pensei comigo á tanto faz, 280+280 3.15+3.15 vai funcionar normalmente, me corrija se estiver errado! Mas isso iria feder queimado futuramente!
Bom alerta pra quem ta pensando em montar Valvulado!

Aposto que o layout que você está estudando é que tem erro.

O transformador de 325V seria indicado se você for usar retificação com válvulas diodo, tipo 5U4GB que tem uma queda de tensão de aproximadamente 40V. Se for retificar com diodos, melhor usar o de 280V.

O grosso dos esquemas disponíveis na internet simplesmente tiram a válvula retificador e colocam diodos no lugar sem se importar com o aumento na tensão retificada.

Abraços

Eduardo
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« Responder #7 : 21 de Fevereiro de 2015, as 12:27:41 »

Essa dica do Eduardo é, além de saudável (diminui acidentes), econômica (impede você de gastar mais no projeto por queima de componentes ou do projeto todo).
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« Responder #8 : 30 de Junho de 2015, as 16:01:46 »

mas quando o esquema ja tem umas gambiarras? tipo esse http://www.ricktone.com/type19.shtml
Será que da certo? e outra nem diz qual a amperagem dos transformadores eu que sou iniciante aprendi sim, siga a receita, transformadores adequados ao projeto e valvulas adequadas aos transformadores. Outras coisas como capacitores, resistores eu nem penso em trocar mais. Depois não da certo, acaba-se gastando o dobro e passando uma raiva  Batendo Cabeça que não precisa.
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Basoni
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« Responder #9 : 30 de Junho de 2015, as 17:13:02 »

Olá _g1g4_

O JMP Plexi 50 utiliza retificação Solid State e no esquema postado no site da Lynx (Guilherme) constam as tensões 320+320V. Mas se você vai montar o JCM800 2204 utilize 285+285V...

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/plexi50_poweramp.gif

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/jcm800_2204_poweramp.gif

O transformador TFS-28/320 da Lynx lhe da a opção de utilizar os taps para 320+320V (Plexi) ou 285+285V (2204), são excelentes transformadores...

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/tfs28_320.gif

http://www.audiolink.com.br/audiolink/guitaramppage.html

Abraço!
« Última modificação: 30 de Junho de 2015, as 17:26:50 por Basoni » Registrado
Paulorpcf
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« Responder #10 : 28 de Julho de 2016, as 16:51:58 »

Boa questão, na internet há esquemas onde a tensão ht do jcm800 é 320, há com 345V.....
Que eu saiba, para retificação por válvula é aprox. 390V, que era o caso dos JTM45.
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Guilherme
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« Responder #11 : 28 de Julho de 2016, as 18:59:46 »

Paulorpcf, quem escreve que a tensão do secundário de HT do transformador de potencia do JCM800 é 320Vac ou 345Vac (!!!!!!!!!!!) e 390Vac para o JTM45 (!!!!!!!!!) jamais viu de perto qualquer um deles e desconhece completamente as especificações dos transformadores originais desses amps.

Mas o que tem de maluquetes propalando informações equivocadas e irresponsáveis na "interneti" é de arrepiar. O pior é quando são levados em consideração e viram "gurus", "tone wizard", "mods king" e por aí vai... Cheesy

Leia com atenção, siga  a receita de quem sabe fazer o bolo e você não se arrependerá:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/catalogo.html

http://marstran.com

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« Responder #12 : 06 de Setembro de 2017, as 14:08:18 »

Olá a todos, sou novo por aqui, e uma orientação como essa é um presente, mas eu entendo muito bem o que quer dizer, penso que por trás de um projeto há alguem que tem muito conhecimento, que estudou muito, que tem experiencia, e por isso tudo ali tem um sentido, e modificações só deveriam ser feitas se a pessoa é melhor ou tão boa quanto quem projetou. Eu vejo um carro de uma grande montadora cheio de mudanças, rebaixado, turbinado, sem escapamento, e mais uma porrada de mudança e ainda coloca o adesivo "a vw fez, nóis melhora", só tenho a lamentar....
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« Responder #13 : 06 de Setembro de 2017, as 16:33:22 »

penso que por trás de um projeto há alguem que tem muito conhecimento, que estudou muito, que tem experiencia, e por isso tudo ali tem um sentido

modificações só deveriam ser feitas se a pessoa é melhor ou tão boa quanto quem projetou.

Bem-vindo ao grupo, colega.

Nem tudo tem sentido, pois em alguns casos o projetista não estudou muito, nem tem experiência ou conhecimento; apenas "ajuntou" os componentes e fez funcionar.

Assim, é bem fácil sugerir modificações em projetos, especialmente se eles provêm da internet.

« Última modificação: 06 de Setembro de 2017, as 16:39:46 por A.Sim » Registrado

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« Responder #14 : 06 de Setembro de 2017, as 20:17:01 »

Nem tudo tem sentido, pois em alguns casos o projetista não estudou muito, nem tem experiência ou conhecimento; apenas "ajuntou" os componentes e fez funcionar.
Assim, é bem fácil sugerir modificações em projetos, especialmente se eles provêm da internet.
Mas a postagem foi feita visando o iniciante. Este não tem conhecimento para sugerir modificações em projetos, e por isso devem sim seguir a receita do bolo.
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