Csr 3000a queima fusível secundário ao ligar

Started by Faski, 11 de February de 2017, as 19:23:10

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Faski

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Quote from: xformer on 12 de February de 2017, as 11:41:31
Quando for comprar outro ci, compre pasta térmica também se não tiver. Limpe a folha de mica isolante com álcool e passe uma fina camada de pasta térmica com o dedos mesmo (na verdade passe na parte metálica do ci e no dissipador. Não esqueça de remontar o conjunto do dissipador com as buchas isolantes para o parafuso e porca.  
Deve ter sido só o ci mesmo que queimou.

Antes de ligar (com a lâmpada)  teste com o multímetro se tem condutividade entre a carcaça do ci e o dissipador. Se tiver, remonte de novo, até dar resistência elétrica infinita.

Obrigado pelas dicas mestre, nesse quesito de reparo sou meio leigo ainda, fiz curso de técnico em eletrotônica ha 16 anos atrás, e nunca trabalhei com isso, o máximo que fiz só constitui pedais por hobbie, apanhei um bocado desse amp pra reparo, amanhã irei atrás do CI, e postarei aqui o resultado

kem

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Quote from: Antonio de Campos Junior on 12 de February de 2017, as 11:11:30
Impressão minha ou realmente houve passagem de corrente pelo CI para o dissipador?
Super aquecimento do CI iria causar um dano similar.
De qualquer forma, é bom verificar os outros componentes.
Com +/-32V com carga de 8 ohms vai dar 65W. Com carga de 4 ohms daria 100W, mas com um só CI iria queimar rapidinho.
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xformer

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Quote from: kem on 12 de February de 2017, as 19:25:17
Super aquecimento do CI iria causar um dano similar.
De qualquer forma, é bom verificar os outros componentes.
Com +/-32V com carga de 8 ohms vai dar 65W. Com carga de 4 ohms daria 100W, mas com um só CI iria queimar rapidinho.

Como tem duas placas, acho que as saídas são ligadas em ponte.  TDA7294 sozinho não vai dar 200W nem a pau.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

kem

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#18
Com essa tensão e 2 CIs em ponte daria 180W, mas é muita dissipação para 2 CIs desses.
Um limite adequado é em torno de 150W para 2 Cis em ponte (+/-29VDC - 8 ohms).
Se for só em paralelo com carga de 4 ohms daria uns 130W.
200W com 2 TDA7293/4 só PMPO (ou fator pinoquio, como gostava de comentar o Plautz - acabei de postar sobre a saida dele...  :-[ )
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Faski

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Boa tarde, comprei o Ci novo, soldei, passei pasta térmica testei pra ver não está dando continuidade entre o ci e o dissipador, tudo certo, na hora de ligar a lampada acendeu fraco e apagou, mas não sai som, alguém sabe o que pode estar acontecendo?

Alfredo Padrao

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Vou falar uma coisa que falo sempre.  "O uso de injetor de sinais" facilita bastante nestes casos.  Injeta o sinal direto no pino de entrada do integrado; se passar procura o defeito para trás, se não passar, verifica as "adjacências" do integrado.

Boa sorte,
Alfredo

kem

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Ou tem mais coisa queimada e você vai ter que testar outros componentes como eu citei num post anterior ou você deu azar é o CI que você comprou veio com defeito.
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Agora liga e testa o amplificador sem a lâmpada em série.  A lâmpada é só pra testar se está sem curto. Não pra testar em funcionamento.
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Quote from: xformer on 13 de February de 2017, as 13:39:01
Agora liga e testa o amplificador sem a lâmpada em série.  A lâmpada é só pra testar se está sem curto. Não pra testar em funcionamento.

Testei a lampada num amp stanner de baixo que tenho ela acende fraco e ja apaga quando liga, mas ele da som normal, ja este ele faz a mesma coisa, ate escuto um (pluck) no falante, mas está muda, nas 3 entradas pluguei musica, e não sai nada, tem alguma forma de eu testar os Tl072 da entrada pra saber se esta chegando tensão neles?

kem

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É só ver os pinos certos (veja no datasheet) e medir.
Mas dificilmente esse é o problema.
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#25
Quote from: kem on 13 de February de 2017, as 14:01:14
É só ver os pinos certos (veja no datasheet) e medir.
Mas dificilmente esse é o problema.

Pensei em algo agora, o Ci original é raspado a numeração, eu procurei em outros fórum aonde o pessoal falou que era o tda7294, e se não for o TDA7294, será esse o problema?

Vi nesse local que era esse ci https://www.facebook.com/scorpionassistenciatecnica/photos/a.1429325053986172.1073741828.1428801110705233/1500353646883312/?type=1&theater

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Pra esse nível de potência, não existem muitas opções de circuitos integrados amplificadores que não o TDA7294 nessa pinagem.  Poderia ser o 7293, mas eles são praticamente iguais.

Caramba, eu não vi nenhum TL072 nas fotos da placa. Ele está em outra placa ?  Testar Amplificador Operacional sem osciloscópio, é complicado.  Se tiver outro AO, pode ser 4558, TL082, qualquer um que tenha dois AOs no mesmo ci, pode ser colocado no lugar pra testar.

Voltando à placa do amplificador, identifique o pino 3 do TDA7294, ele é a entrada.  Siga pela trilha e deve chegar a um capacitor, o outro terminal desse capacitor deve ser num conector de entrada de sinal. É nesse ponto que você pode injetar algum sinal de ruído, pode ser saída de CD, IPOD, MP3 player, celular, até o seu dedo serve, pra fazer barulho no falante e ver se o amplificador funciona.  Um detalhe que você não confirmou: a ligação do falante é em ponte ou não ?  Porque tem duas placas de amplificador.  Veja se você pôs sinal nas duas placas (nesse caso, um sinal é invertido do outro - talvez por isso o TL072), ou uma delas tem de ser aterrada, senão em ponte não funciona.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

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#27
Quote from: xformer on 13 de February de 2017, as 14:26:27
Pra esse nível de potência, não existem muitas opções de circuitos integrados amplificadores que não o TDA7294 nessa pinagem.  Poderia ser o 7293, mas eles são praticamente iguais.

Caramba, eu não vi nenhum TL072 nas fotos da placa. Ele está em outra placa ?  Testar Amplificador Operacional sem osciloscópio, é complicado.  Se tiver outro AO, pode ser 4558, TL082, qualquer um que tenha dois AOs no mesmo ci, pode ser colocado no lugar pra testar.

Voltando à placa do amplificador, identifique o pino 3 do TDA7294, ele é a entrada.  Siga pela trilha e deve chegar a um capacitor, o outro terminal desse capacitor deve ser num conector de entrada de sinal. É nesse ponto que você pode injetar algum sinal de ruído, pode ser saída de CD, IPOD, MP3 player, celular, até o seu dedo serve, pra fazer barulho no falante e ver se o amplificador funciona.  Um detalhe que você não confirmou: a ligação do falante é em ponte ou não ?  Porque tem duas placas de amplificador.  Veja se você pôs sinal nas duas placas (nesse caso, um sinal é invertido do outro - talvez por isso o TL072), ou uma delas tem de ser aterrada, senão em ponte não funciona.

Os fios do falante nem mexi, do jeito que estava deixei

Este é o fio do falante que fina dessa placa

O fio preto do falante sai da outra placa


Ai eles vem pra esses resistores de Fio

Por ultimo chegar o falante e a corneta

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Coloquei o fio na entrada do capacitor do pino 3, e o mesmo liguei no celular saiu som, so que baixo, mas saiu pelo falante, significa que o ci tda está funcionando certo?

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Fiz outro teste na 2 placa aonde tem outro ci tda7294, ali tem o capacitor mas não tem nada ligado nele, liguei ali e não saiu som, liguei na saída da placa do pre amp, saiu som, agora fiquei na dúvida, a 2 placa não era pra sair som mesmo? no pre amp aonde mais da pra testar com áudio?

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Fechei ela e liguei, ela tocou agora nas entradas, estranho, mas ainda estou com a lampada ligada junto, mas notei que ao aumentar no máximo a lampada acende, quando deixo o volume no meio a lampada apaga, isso é normal?