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Autor Tópico: Amplificador perde volume  (Lida 9620 vezes)
Edjoao
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« : 31 de Março de 2017, as 03:02:04 »

Resolvido. Liguei errado o transformador de força, o secundário na placa. Faltou ligar o center tap. Obrigado a todos que ajudaram e deixaram sugestões.

Olá, amigos do fórum. 

Estou montando um amplificador de 20w (15w), que peguei a placa no Mercado Livre.

Utilizei resistores de 3w e 5w, e também peguei os demais componentes com uma boa folga no que foi sugerido para a sua potência. Não sei se isso pode está levando ao problema. Eu queria usar eles pra deixar a placa mais robusta (mas acho que ficou muito).

Então, depois de terminado, fui testar e ele ao ligar não apresenta nada de anormal, só que passados entre 10 segundos ou às vezes quase 1 minuto, vai perdendo o volume até ficar super baixo, também com distorção.

Já limpei e troquei os potenciômetros, mas continua o mesmo problema. E também já revisei as soldas, os componentes, mas não encontro nada que possa está levando a esse problema.

Logo mais postarei mais algumas fotos dele (reorganizei alguns componentes):















A lista de materiais utilizados foram:
R1 330K
R2 390K
R4 1K
R5 22K
R6 680R
R7 1R
R8 680R
R9 330R
R10 330R
R16 4K7
R18 1M  
R32 10K
R34 15K
R37 47K
R38 1K5
R39 150K
R40 4K7
R42 330R
R43 330R
R.6 1K5
R.7 33K

C1 2200uF/25V
C2 2200uF/25V
C4 470pF
C9  220nF
C10 100nF
C11 220pF
C21 1uF/25V
C22 100uF/25V
C23 100uF/25V
C26 220nF
C28 1uF/25V
C29 220nF
C30 220nF  
C.2 22nF
C.5 220nF
C.6 22nF
C.7 22nF
CX 47pF

D1  1N4007
D2  1N4007
D3  1N4007
D4  1N4007
D5  1N4744A Zenner
D6  1N4744A Zenner
D9  LED 3MM
D10 LED 3MM
D11 1N4004
D12 1N4004
D13 LED 3MM

U1 TDA2030V
U3 TLO82CN
SW3 CHAVE

POT1 20K
POT2 1M
POT3 20K
POT4 200K
POT5 1M

Jack 1 M
Jack 2 S

Transformador 15+15 1.5A

Abraços.

« Última modificação: 01 de Julho de 2017, as 15:47:23 por Edjoao » Registrado
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« Responder #1 : 31 de Março de 2017, as 06:40:10 »

E o dissipador de calor do TDA2030 ?  Mostra ele.

Esse transformador é pequeno e de potência insuficiente para alimentar esse amplificador.
« Última modificação: 31 de Março de 2017, as 06:42:03 por xformer » Registrado

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« Responder #2 : 31 de Março de 2017, as 10:36:11 »

Sem dissipador nenhum você está condenando seu amplificador à queimar.

Essa diminuição de volume se dá porque o TDA2030 tem um sistema de redução de potência por excesso de temperatura. Mesmo assim essa temperatura pode danificar o Chip.

Se você empregar o dissipador correto (quanto maior melhor) provavelmente seu amplificador funcionará bem.
Se é que já não foi danificado de vez.  Batendo Cabeça

 Smiley
« Última modificação: 14 de Abril de 2017, as 21:40:46 por Matec » Registrado
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« Responder #3 : 31 de Março de 2017, as 14:31:23 »

Olá, amigos, obrigado pelas informações.

Sim, ele tem dissipador pequeno, com pasta térmica silver que tinha aqui. Ainda hoje posto mais algumas fotos de como ele está.

O TDA2030, não chega a esquentar, como leva 10 segundos pro volume baixar. Mas vou colocar um dissipador maior nele.

Observei também que ele só liga o led que indica que ele está ligado. Os outros dois leds, um da distorção e o outro que não sei para que serve, não ligam. E quando ele perde o volume, observo que o led da distorção acende.

O alto falante que usei de 12", também passa a fazer um barulho, como um pulso por segundo, bem de leve, quando o volume cai,

Qual o valor do transformador que vocês sugerem pra ele?

Outra dúvida que tava aqui pensando, será que também pode ser alguma coisa no TLO82? Eu usei o TLO82CP.

Abraços.
« Última modificação: 31 de Março de 2017, as 15:00:36 por Edjoao » Registrado
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« Responder #4 : 31 de Março de 2017, as 17:00:27 »

Se você deseja 20W de potência na saída, o seu transformador de 15-0-15 @1,5A só fornece 22,5VA (=no máximo 22,5W), o que é muito pouco para cobrir as perdas. Amplificadores desse tipo tem rendimento na casa dos 60%, portanto uma potência de 33VA precisa ser fornecida, ou pelo menos 30VA, e o transformador de 2 a 2,5A. Experimente um de 15Vac-0-15Vac 2,5A.

Na datasheet, para potência de 14W de saída em 4 ohms, a corrente drenada é de 1,4A, para 20W deve chegar a 2A.  No caso, os diodos retificadores 1N4007 também não aguentariam (1N5404 é o necessário).  Na serigrafia da placa, a entrada de força, marca 20V-0-20V, o que sugere transformador com tensão de 20Vac-0-20Vac, mas isso deve passar da tensão tolerada pelo ci.

Na datasheet do TDA2030 também tem o desenho e dimensões sugeridas para o dissipador, dá uma olhada.

O TL082 não deve ser o culpado pelo problema. CN e CP são apenas códigos para pedido ao fabricante e diferenciam o tamanho da régua plástica e quantidade de peças que vem nelas.
« Última modificação: 31 de Março de 2017, as 17:04:39 por xformer » Registrado

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« Responder #5 : 01 de Abril de 2017, as 01:57:56 »

Obrigado pelas informações, xformer.

Bem legal, vou dar uma olhada amanhã neste transformador. Deixa te perguntar, posso arredondar pra 3A o transformador?

Entendi sobre o TL082.

Esqueci de comentar que estou usando o alto falante de 8ohms. Isso poderá alterar em alguma coisa no que você me sugeriu?

Algumas fotos que tirei do amplificador:











Vou usar uns 22cm desse dissipador de alumínio, que vai encaixar certinho dentro do cabeçote:



Abraços.
« Última modificação: 01 de Abril de 2017, as 03:55:04 por Edjoao » Registrado
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« Responder #6 : 01 de Abril de 2017, as 07:23:08 »

Pode arredondar o transformador para 3A.

Só que com alto-falante de 8 ohms, a potência obtida será bem abaixo de 20W.

Uma coisa: as tensões máximas de alimentação do TDA2030 são -18Vdc e +18Vdc, meça as tensões da sua fonte pra ver se não estão acima destes valores (pinos 3 e 5 do TDA).
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« Responder #7 : 01 de Abril de 2017, as 10:44:19 »

Não esqueça, que se o dissipador estiver "aterrado" além da bucha isoladora no parafuso, tem que usar a mica também.  E caso comprove que o problema esteja no TDA, ao troca-lo, aproveita e coloca logo o TDA2050, que suporta uma tensão maior, e ainda ganha um pouco mais de potência.

Boa sorte,
Alfredo
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« Responder #8 : 19 de Junho de 2017, as 06:07:54 »

Olá, amigos. Desculpem a demora pra retornar.

Conferi os pinos do TDA2030 e está ok. Mas encontrei um diodo o D12 (1N4004) e o led D13, queimados. Já os outros dois leds D9-D10, e os demais componentes estão normais .

Eu estou achando que liguei o transformador de forma errada. Liguei assim: usei o fio preto (do meio), e laranja (o último), que me deu 15V em cada um. Mas o correto então seria ligar os três fios do secundário na placa 15V-0-15V?

Outra coisa, foi que estava olhando o diagrama do amplificador, que esqueci de deixar no começo do tópico, e observei que os diodos D11-D12 estão como 1N4007 e não 1N4004, como está na lista que recebi. Deem uma olhada nele, por favor:



Abraços.

 
« Última modificação: 19 de Junho de 2017, as 06:44:26 por Edjoao » Registrado
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« Responder #9 : 19 de Junho de 2017, as 09:28:56 »

Sim, precisa ligar os 3 fios do secundário do transformador de força. Devem ser 2 fios de mesma cor (ligados nos diodos D7 a D10 do esquema, pontos 20:1 do esquema) e um diferente (a tomada central que vai ligada ao terra da placa, ponto 0:1 do esquema).

Sobre os diodos IN4004 e 1N4007, para as tensões desse amplificador, não faz diferença usar um ou outro, já que ambos suportam tensões reversas bem maiores do que as do circuito.
« Última modificação: 19 de Junho de 2017, as 10:17:48 por xformer » Registrado

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« Responder #10 : 19 de Junho de 2017, as 10:09:22 »

Entendi, obrigado pela ajuda, Xformer.

 
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« Responder #11 : 19 de Junho de 2017, as 10:20:29 »

Entendi, obrigado pela ajuda, Xformer.

Por nada.

Ed, você não conseguiu comprar resistores e capacitores menores pra usar na placa ? Os que você usou, na maioria são maiores do que o necessário e ficaram meio que amontoados. Não que dê problema no funcionamento, mas esteticamente fica esquisito.
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« Responder #12 : 19 de Junho de 2017, as 11:21:23 »

É que eu queria deixar a placa um pouquinho mais robusta com o resistores maiores. Só que acabei me empolgando demais, pegando os capacitores de poliéster pra 630V, junto com os resistores de 3w-5w. Só depois que vi que não foi uma boa ideia,  Cheesy

Daí só fui ver que os bichos realmente eram grandes pra caramba, quando foram abandonados na porta de casa  Anjo (estranhamente com o meu endereço no pacote). Então não tive escolha senão adotar eles, _.

Brincadeira, mas é verdade, logo mais vou trocar uma parte deles pra deixar a placa livre.

Abraços.


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Deu certo e o amplificador funcionou, Palmas Guitarrista Legal! .

Troquei o diodo D12 pelo mesmo 1N4004, mas o led D13, queimou novamente.

Aproveitei e troquei dois potenciômetros de 20k-200k (POT 3 e POT 4), que eram log pra linear. Ainda falta mais um que esqueci de pegar. E aterrei a carcaça deles.

Liguei os três fios do secundário do transformador de força na placa, e o amplificador funcionou, sem perda de volume,  Bravo .

Agora só vai faltar fazer a caixa pra ele. Já tenho o tecido ortofônico e o tecido courvin pra forrar a caixa. E colocar um dissipador maior pro TDA, entre outros detalhes. Vai ficar show de bola.

Gostei do som dele e da distorção que me lembrou um pedal overdrive, indo do clear, encorpando até ficar bem distorcido.












« Última modificação: 20 de Junho de 2017, as 00:55:53 por Edjoao » Registrado
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« Responder #13 : 20 de Junho de 2017, as 06:23:35 »

legal Edjoão. Parabens pelo amplificador. Capricha nos acabamentos agora.
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« Responder #14 : 21 de Junho de 2017, as 00:17:06 »

Obrigado, Casacunha.

Coloquei um dissipador de processador de pc, que tinha aqui pra testar. Ficou parecendo um radiador de carro,  Cheesy.


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