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Autor Tópico: dúvidas sobre layout de valvulados em pcb  (Lida 10415 vezes)
marcao_cfh
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« : 22 de Janeiro de 2018, as 05:40:33 »

Gostaria de tirar duas dúvidas com os colegas que fazem/já fizeram layouts em pcb para circuitos valvulados. Qual a espessura recomendada para as trilhas, e qual a distância mínima entre elas?
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Matec
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« Responder #1 : 22 de Janeiro de 2018, as 14:43:00 »

As trilhas que costumo fazer para layouts em pcb costumam ter entre 1 e 2mm, não pela corrente que circula nelas, mas para que não soltem, caso precise fazer alguma manutenção. Trilhas de de filamentos são mais grossas 3 ou 4mm , que podem ser estanhadas para aumentar a capacidade de corrente e ajudar na dissipação. Pessoalmente gosto mais de ligar os filamentos com fios trançados acima da placa, em torno de 1cm de altura ou mais.

A distância seria a maior que for possível. Caso não tenha muita opção pelo menos o HT deve ficar o mais distante possível do resto das trilhas.

 Smiley
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« Responder #2 : 22 de Janeiro de 2018, as 18:01:34 »

Tem a distancia das trilhas também. Em média a isolação de de 100V por 1mm de distância.
Então uma trilha pela qual passe 400V tem que ficar no minimo 4mm distante da trilha do terra. Minimo mesmo...
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marcao_cfh
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« Responder #3 : 22 de Janeiro de 2018, as 20:20:48 »

Muito obrigado pelas dicas, vou levar tudo isso em consideração. Já estanho todas as trilhas como proteção contra oxidação, e meu HT não vai ser tão alto assim (provavelmente 250V no máximo, por se tratar de uma ECL82). Vou ver se consigo desenvolver o layout essa semana, hoje estou fazendo testes com o dry film, já vi que ele facilita bastante a vida mas está difícil acertar alguns detalhes.
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Finck
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« Responder #4 : 23 de Janeiro de 2018, as 01:47:23 »

Acho que é bom usar apenas placa de fibra de vidro.
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Se alguém ficou curioso, meu avatar é o brasão da família Finck. Dizem que os brasões das famílias alemãs estão relacionados com a profissão de seu patriarca. Se isso for verdade, o patriarca Finck deve ter sido bobo da corte...
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« Responder #5 : 23 de Janeiro de 2018, as 18:40:27 »

Algum motivo pras placas de fibra de vidro? Eu tenho um tanto de placas em fenolite, iria usar elas para os testes, mas posso comprar placas de fibra de vidro para a montagem final.
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Matec
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« Responder #6 : 23 de Janeiro de 2018, as 19:08:32 »

As placas de fibra de vidro são melhores. Elas proporcionam maior isolamento e suportam melhor o calor que os filamentos vão dissipar.

 Smiley
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« Responder #7 : 23 de Janeiro de 2018, as 19:24:34 »

Placa de fibra de vidro não empena tão facilmente com calor ou com umidade e tem maior rigidez mecânica. E também não carboniza (fenolite é papel com resina).  Por outro lado, fibra de vidro é mais difícil de cortar furar e acaba com o corte das brocas.
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O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.
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« Responder #8 : 23 de Janeiro de 2018, as 19:53:43 »

Entendi. Não tinha pensado no calor, isso é bastante importante no caso de soquetes soldados diretamente na placa. E realmente as de fibra de vidro são muito difíceis de trabalhar, já tentei furar uma com aqueles furadores manuais e levei pelo menos 5 vezes o tempo que levaria com uma placa de fenolite Toma na Cabeça.

Bom, acredito que vou montar os protótipos em fenolite. Com certeza vou ter que refazer algumas vezes, por causa da dificuldade em "acertar" um layout de valvulado sem ruídos. E, com o layout pronto, monto em fibra de vidro. E posto aqui no fórum, claro! Se trata de um amplificador de baixa potência usando a ECL82 (ou 86, comprei algumas e vou querer testá-las uma hora ou outra) e uma 6N2P para ter dois triodos extras no pré. Vou iniciar o primeiro layout, obrigado pelas dicas!
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« Responder #9 : 23 de Janeiro de 2018, as 21:34:24 »

Com certeza vou ter que refazer algumas vezes, por causa da dificuldade em "acertar" um layout de valvulado sem ruídos. E, com o layout pronto, monto em fibra de vidro. E posto aqui no fórum, claro! Se trata de um amplificador de baixa potência usando a ECL82 (ou 86, comprei algumas e vou querer testá-las uma hora ou outra) e uma 6N2P para ter dois triodos extras no pré. Vou iniciar o primeiro layout, obrigado pelas dicas!

Vá postando conforme for fazendo os layouts. É mais fácil mudar um projeto no desenho do que depois de pronto. Existem vários macetes que o pessoal conhece, que darão bons resultados para esse tipo de projeto.
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« Responder #10 : 24 de Janeiro de 2018, as 15:56:35 »

Bom, acredito que vou montar os protótipos em fenolite. Com certeza vou ter que refazer algumas vezes, por causa da dificuldade em "acertar" um layout de valvulado sem ruídos. E, com o layout pronto, monto em fibra de vidro. E posto aqui no fórum, claro! Se trata de um amplificador de baixa potência usando a ECL82 (ou 86, comprei algumas e vou querer testá-las uma hora ou outra) e uma 6N2P para ter dois triodos extras no pré. Vou iniciar o primeiro layout, obrigado pelas dicas!

Estou interessado nesse projeto Marcão ! Disponho de algumas PCL's 85 e 86 NOS e gostaria muito de dar uso a elas. Vamos em frente !!
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« Responder #11 : 24 de Janeiro de 2018, as 16:15:11 »

Válvulas de saída vertical são complicadas para se usar em amplificadores de áudio. A característica de placa é tal que as retas de carga adequadas à aplicação em áudio geralmente fazem a válvula entrar em oscilação. A PCL85 é particularmente ruim pois não é apenas uma válvula de saída vertical; é uma verdadeira "válvula de chaveamento" ( alta corrente de catodo, mas dissipação de placa insuficiente para aproveitá-la linearmente ), feita para operar entre o corte e a plena condução.

Já notaram que, a despeito do preço irrisório da PCL85, ninguém as usa em áudio ??
« Última modificação: 24 de Janeiro de 2018, as 16:17:15 por A.Sim » Registrado

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« Responder #12 : 24 de Janeiro de 2018, as 16:38:33 »

Já notaram que, a despeito do preço irrisório da PCL85, ninguém as usa em áudio ??

Ninguém não é a palavra correta professor Alexandre:

http://jandkaudiodesign.blogspot.com.br/2014/09/pcl85-tube-amplifier.html

https://www.youtube.com/watch?v=dFGk65WYjGs

http://audiodiyers.hu/download/file.php?id=1956&mode=view
« Última modificação: 24 de Janeiro de 2018, as 16:42:12 por bossman » Registrado

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« Responder #13 : 24 de Janeiro de 2018, as 16:59:28 »

Bom; na configuração triodo não oscila. Mas aí "não vale" ...
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« Responder #14 : 24 de Janeiro de 2018, as 21:27:46 »

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Bom; na configuração triodo não oscila. Mas aí "não vale" ...
Como assim?? no esquema mostrado em "audiodiyers" a PCL85 está na configuração pentodo, como prova o resistor de grade auxiliar R6.
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