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Autor Tópico: Testes com Valvulado  (Lida 11280 vezes)
007
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« : 22 de Junho de 2014, as 19:26:20 »

Olá, gostaria de saber quais são os testes que deve ser feitos em um amplificador valvulado antes de instalar as válvulas e ligá-lo normalmente. Obrigado.
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« Responder #1 : 22 de Junho de 2014, as 20:08:19 »

Acho que tua pergunta é muito genérica. Você pode fazer vários tipos de teste, por exemplo, verificar a resistência na tomada do amplificador para verificar se está em curto. Você pode também remover todas as peças e testar uma a uma e depois montar novamente.

Tente explicar exatamente o que acontece e o que você quer fazer exatamente. Dê mais detalhes para que possam te ajudar.

Abração
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Juliano Oliveira
007
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« Responder #2 : 22 de Junho de 2014, as 22:29:15 »

Há testes específicos para amplificadores valvulados. O pessoal mais experiente daqui conhece bem esses testes.
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« Responder #3 : 22 de Junho de 2014, as 22:54:03 »

Você precisa falar quais testes você quer e precisa, tem muitos testes mesmo, mas tem que ver até qual ponto você quer ir melhorando seu amplificador, senão vamos logo te indicar alguns livros de 400 páginas cada, o assunto é bem abrangente e complexo...
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kem
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« Responder #4 : 22 de Junho de 2014, as 23:04:45 »

Olá, gostaria de saber quais são os testes que deve ser feitos em um amplificador valvulado antes de instalar as válvulas e ligá-lo normalmente. Obrigado.
Se ele não explode ao ser ligado, se não tem nenhum curto, solda mal feita e se as tensões estão chegando nos devidos pinos dos soquetes (não existirá, sem as valvulas, diferença de tensão significativa entre B+, B1+, B2+, etc), e principalmente de não existir alta tensão chegando nos filamentos...

Ps. Isso imaginando que você acabou de montar seu valvulado, com peças novas e de procedencia confiavel, e está pronto para liga-lo e quer conferir as coisas antes de colocar as valvulas. Qualquer outra situação pode requerer outros cuidados...
« Última modificação: 22 de Junho de 2014, as 23:15:52 por kem » Registrado

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« Responder #5 : 22 de Junho de 2014, as 23:07:06 »

Eu quero ver são os experientes responderem essa thread sem maiores detalhes...

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Juliano Oliveira
FRED
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« Responder #6 : 22 de Junho de 2014, as 23:17:59 »

 Comece pelos pontos de continuidade, e testes específicos para componentes críticos (resistores de placa, catodo, fonte e transformadores).
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007
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« Responder #7 : 23 de Junho de 2014, as 11:52:10 »

Muito obrigado pelas respostas Kem e Fred. Sei que há um teste com uma lâmpada e outro com um dijuntor ligado a rede elétrica, mas não lembro exatamente como são feitos. Medir as tensões nos soquetes eu já havia concluído. Também há aquele feito quando se ajusta o bias das válvulas, mas este está descrito em outro tópico. O que preciso mesmo é saber que outros testes preciso fazer na seguinte ordem:
1- Ao ligar o ampli na tomada sem as válvulas, pois não sei se devo fazer algum outro além de medir as tensões e correntes.
2- Ao ligar o ampli na tomada com as válvulas.
3- Se for o caso, fazer algum outro teste além do ajuste de bias.
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Ferro_Velho
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« Responder #8 : 23 de Junho de 2014, as 12:41:37 »

Oi Double "O" Seven,

Um bom passo-a-passo quando se termina de construir um amp valvulado seria assim:

1- Antes de ligar na tomada, verificar todo o projeto, comparando-o com o esquemático, fazer isso com calma e prestando muita atenção, aqui se pode descobrir erros antes que eles venham a causar problemas.

2- Fazer testes de continuidade com o multímetro, testando cada conexão para ver se esta tudo certo e se não há solda fria, com mal contato, nem inversões nas ligações externas (transformadores, jacks, etc.)

3- Antes de ligar o amp na tomada verificar se esta conectado a um alto falante, se não pode-se queimar o transformador de áudio, e claro, se esta setado na tensão correta da tomada, 110V, 220V, 240V, etc.

4- O dispositivo da lâmpada em série com a alimentação pode ser visto aqui nesta aula do Titio Newton Braga e serve para proteger o amp no caso de haver um curto circuito que ainda não foi detectado nos testes anteriores, mas se você já ligou o amp, e se ele não fumaçou, não explodiu e nem fedeu, então não havia curto, mas é sempre bom ter um equipamentozinho destes em casa, é fácil de fazer e bastante útil.

http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/instrumentacao/78-artigos-diversos/794-a-lampada-de-serie-ins012.html

5- Se até aqui tudo foi bem, com o amp ligado, sem as válvulas e COM MUITO CUIDADO, meça as tensões no circuito todo, começando pela saida do transformador de força, passando pela retificação, filamentos, soquetes, etc.

E anote tudo para depois saber se algo esta errado.

Se você tem um esquema do amp com as tensões, compare-as, se não, procure na net por "voltage chart" para o amp que você montou e veja se estão dentro dos valores.

Sem as válvulas as tensões vão aparecer mais altas mesmo, é normal.

Citar
5.1 - Se o amplificador possuir regulagem de bias, ajuste a tensão para a mais negativa possível (em relação ao terra). Assim ao inserir as válvulas no próximo passo a corrente de cátodo será a menor possível, protegendo as válvulas antes de se fazer o ajuste definitivo.

 Isso é importante porque caso a tensão não esteja tão negativa, as válvulas de saída podem ser danificadas devido ao excesso de corrente e dissipação de energia.


6- Desligue o amp, coloque as válvulas, religue e meça novamente para ver, finalmente, se as tensões estão corretas com as válvulas colocadas.

Anote tudo.

7- Depois é só regular o bias.

Lembre-se que os amps valvulados trabalham com alta voltagem e são perigosos, mesmo depois de desligados eles acumulam tensões altas nos capacitores e podem até matar.

Sempre que tenha que fazer qualquer trabalho de medição, ou outro qualquer, num amp valvulado coloque uma das mãos nas costas, assim se você levar um choque, a descarga vai entrar pela mão que esta no amp e vai sair pelos seus pés.

Se ela entra por uma das mãos e sai pela outra, a eletricidade passa através do seu tronco e pode parar o seu coração.


Abraço.

  
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« Última modificação: 23 de Junho de 2014, as 14:40:44 por Ferro_Velho » Registrado
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« Responder #9 : 23 de Junho de 2014, as 14:10:50 »

 Eu colocaria um passo a mais:

 5.1 - Se o amplificador possuir regulagem de bias, ajuste a tensão para a mais negativa possível (em relação ao terra). Assim ao inserir as válvulas no próximo passo a corrente de cátodo será a menor possível, protegendo as válvulas antes de se fazer o ajuste definitivo.

 Isso é importante porque caso a tensão não esteja tão negativa, as válvulas de saída podem ser danificadas devido ao excesso de corrente e dissipação de energia.

 Um abraço!

 Eduardo

 
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« Responder #10 : 23 de Junho de 2014, as 14:38:44 »

Sim, bem lembrado Eduardo.

Obrigado.


Abraço.
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« Responder #11 : 23 de Junho de 2014, as 16:42:04 »

Agora sim! Vale Eduardo e Ferro Vellho, Muito Obrigado!
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« Responder #12 : 23 de Junho de 2014, as 16:55:53 »

Pessoal, sobre a parte de bias li nesse fórum: http://www.marshallforum.com/workbench/23113-bias-jubilee.html
Especificamente a parte que o usuário Lane Sparber:
Citar
Okay...here we go.

Remove ALL tubes from the amp.

Set your multi-meter for DC volts in the 400v-500v range.

Power up the amp (standby and power switches both ON).

Place the black meter lead on the chassis and the red lead on pin 3 of any power tube socket.

Post your voltage reading here.

Let's assume you get a plate voltage of 465vdc and want a middle of the road bias like 65% dissipation. You'd calculate like this:

25w/465*.65+5ma for screen current = 40ma.

Once you set the bias, re-measure your plate voltage, and you'll notice it's dropped a bit. Re-calculate based on that and re-bias accordingly. Then you should be done.

Also, make sure that you leave the amp on for at least 15 minutes before setting the bias for the circuit to stabilize.

You'll need a bias probe or EXTREMELY accurate 1 ohm resistors soldered in between pins 1 and 8 and ground of your power tubes to measure the bias current. Do you have either of these?

-Lane

Essa fórmula que ele passou procede? ((P/V)*0,65) +5mA = I
É mais complicado medir a corrente do que a tensão certamente nesse caso.
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« Responder #13 : 01 de Julho de 2014, as 19:46:49 »

Recebi a sugestão de um amigo de ir testando o circuito de trás para frente, por partes. Primeiro a fonte, depois a saída, assim por diante, detalhadamente. Para poder resolver qualquer problema que possa aparecer.
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« Responder #14 : 02 de Julho de 2014, as 10:51:51 »

É mais complicado medir a corrente do que a tensão certamente nesse caso.

Existem umas ferramentas próprias para isso.
Podem ser construídas também. Basicamente é ligar uma resistência de valor conhecido em série e medir a tensão, logo, por lei de Ohm se consegue a corrente.

TubeDepot Bias Scout Kit

Bias Probe Project

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