Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods. Up Video

Started by Paulorpcf, 21 de July de 2016, as 20:55:20

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visioncb

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O piping dourado eu sofri um pouco pra achar aqui no Brasil.. na verdade, comprei uns metros na loja Meteoroparts, lá tinha dourado e prata.. eu digo "tinha", porque o site saiu do ar pra manutenção já tem alguns meses.

Paulorpcf

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#16
Quote from: Matec on 22 de July de 2016, as 20:00:30
Paulorpcf

Eu estou enganado. A montagem é antiga e a postagem é que é nova. Porém ainda estão valendo os meus pitacos.

Em todo caso seria bom que você nos desse as coordenadas dos defeitos e das soluções detalhadas (para possíveis novas montagens).

Quote from: Paulorpcf on 22 de July de 2016, as 19:19:34

.... depois de um tempo é que ví que estava escrito na pasta de solta que esta era INAPROPRIADA para solda em eletro/eletrônicos....
Se não pode ser usada em eletro/eletrônicos serve para soldar o que? cano de cobre? E olha que comprei em casa de eletrônica.

Matec, está em curso ainda... mas estou fazendo um "relatório" simplificado do que já foi feito.


Canos de cobre e calhas de telhado. Agora nem para isso se utiliza mais... :-)

:)

A montagem esta em curso ainda... mas estou fazendo um "resumo" acelerado dela para chegar no estágio atual.

Ramsay

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#17
Paulorpcf, antes de mais nada, parabéns pela montagem final que ficou muito boa.
Mas, me permita algumas observações:
Você falou que fez um "mocup" na placa. O que é um mocup?

E falou que "ficou um pouco desapontado com a aparência dos capacitores de filme metálico de 1W, um mosquitinho na placa...."
Só que errou, porque não são capacitores e sim resistores.
Então, se possível, peço que edite o tópico e corrija o erro.

Esse José Silveira que te vendeu os capacitores axiais comercializa os componentes?
Seria bom deixar algum link ou contato dele aqui para os usuários do fórum que quiserem comprar capacitores axiais ou outros componentes.

O gabinete ficou muito bonito, parabéns.

E para finalizar você falou que "havia a possibilidade de trocar uma válvula do pré por outra de menor ganho, mas acabei voltando ao Fernando da Cestari que fez uma modificação no circuito, drenando um pouco do ganho excessivo para o aterramento e acabou com quase todo o ruído."

Nos informe, que modificação foi essa feita no circuito e, afinal, você trocou ou não alguma válvula do pré por outra de menor ganho?

Agora te dou uma sugestão para eliminar quase todo o ruído causado pela rede elétrica:
Como amps valvulados são dispositivos de alta impedância, eles são muito mais sujeitos a captar o ruído da rede elétrica que os amps solid state que são dispositivos de baixa impedância.

E isso está claro nos seus vídeos quando você tira a mão das cordas e o ruído aumenta.

Por isso, se quiser eliminar quase totalmente o ruído da rede elétrica no seu valvulado, pegue um pedaço de fio e ligue o chassis do amp a um cano d'água metálico (PVC não vale) ou se morar em apartamento e tiver uma assinatura de tv a cabo, ligue o chassis do amp ao terra dela.















jplavareda

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#18
Quote from: Paulorpcf on 22 de July de 2016, as 19:19:34

Bom, mas voltando a montagem, coloquei capacitores de desacoplamento de .47uF nas linha de HT da ponte retificadora, aterrei a alimentação dos filamentos por com resistores de 100K (sem bem me lembro), como no projeto do Plexi 1987X, que são reedições dos 1987 originais.... Houve muita melhora mas sem solução.


1- Pra fazer um center tap virtual para os filamentos você deveria usar resistores de 100R e não de 100K.
2- fios blindados apenas nas grades das válvulas 1 e, TALVEZ nas da válvula 2. Ou seja, pinos 2 e 7.
Belo Horizonte - MG

Paulorpcf

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#19
Putz, escrevi uma pagina e na hora de enviar a net caiu.... :'(

Ramsay, erro de digitação, resistores de 1w.
Sobre o contato do Jose, vou perguntar se posso postar aqui, de todo modo, se alguém quiser envio no pvt.
Mocup é Mockup escrito errado, que é uma montagem prévia que permite a visualização do produto final, e que sejam feitas as adequações e correções.

Sobre o gabinete, agradeço, vou postar fotos dele finalizado.
A ideia é eliminar 99% dos ruídos de aterramento pois no brasil quase nunca há aterramento nos lugares. Segundo sei, a rede da Cemig é aterrada, o que, em tese, elimina ou diminui muito a necessidade do aterramento individual.

jplavareda, tem razão, dois resistores de 100R, e faltou ainda um trimpot de fio de 100R, e hoje só deixei cabo blindado no pino 2 da V1,sempre aterrados apenas de un dos lado, e sempre perto do aterramento dos catodos de v1 e v2,
mas com ou sem eles nada mudou.

 

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Dando seguimento, está ai o sinal do Plexi ligado a um gerador de sinal a 1k Hertz, se não me engano.

https://www.youtube.com/watch?v=-vInmL2BVZM
https://youtu.be/-vInmL2BVZM

Bias ajustado no osciloscópios para menor distorção possível, mas depois ajustei pela regra dos 70% da potencia máxima, afinal Marshall tem é de ter som de Marshall.


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Com o grave do problema resolvido, parti para pequenos mods.

Achei muito agudo o canal agudo sozinho, e decidi fazer um mod do canal, tirando o capacitor de 500pF do pot de volume I, e usando uma chave on-off-on usei um capacitor de mica de 250pF, um de 100pF, e na posição central ficou sem capacitor.
Como pode ser visto na marstran:

http://marstran.com/Historic%20Data%20Base.htm

Os valores deste e de outros componentes foram mudando com o passar dos tempos, além de haver muito pouca consistência, sendo que saiam amplificadores de todos os modos.

Com estes valores dá para simular os Plexi de 68, jtm45....



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Outro mod que já fiz foi do negative feedback.
Os Plexi tiveram alí resistores de 47K, de 100K, de 27K, ligados ao tap de 4, 8 e 16 ohms, e também ligado ao jack, resultando em maior ou menor atenuação de sinal e ganho. O samba do inglês doido.... (google_it)
Com o mod posso usar os três valores.



Com o NFB com menor atenuação e com o capacitor do pot de volume desligado, o som fica redondo, com mais graves, menos estridente e muito menos saturado, parecendo algo entre o JTM45 e o Fender bassman.
Já com menos atenuação no nfb e capacitor de 250pF, fica quase um Plexi do Hendrix.

Sobre o Hendrix, pelo que lí sabe se lá onde, depois que ele experimentou um plexi com 500pF e 33K no tone stack, pediu que seus outros Marshal fossem modificados para esta configuração, ai invéz do 250pF/56K ohms que era padrão até então.
Se é verdade, não sei.
O meu estava com 500pF/33K quando das primeiras montagens, mas depois de muito penar com ruídos e excesso de ganho, quando tirei esta configuração e usei 250pF/56K, mesus problemas se foram.... sumiram.... [beer].

Se alguns forista tiver estes problemas com um Plexi ou JCM800, tente mudar o valor do tone stack para 250pF/56K!! :tup.

O próximo mod que farei é colocar as duas opções, mas aguardo capacitores de mica de 250pF para isso pois gastei os que tinha.   

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Em breve, assim que acabar os mods, vou rearrumar a fiação que ficou bagunçada em função das modificações até resolver os problemas de aterramento e de ganho. 

Paulorpcf

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Acho que acabei a parte eletrônica do plexi.... se não inventar mais nenhum mod....

Vou tentar gravar alguma coisa esta semana e postar....
De todo modo, aos que acompanharam o tópico, coloquei de volta o capacitor no mixer de canais com mod de 3 opções, coloquei o master volume post fase inverter (ppvimv).
   

Paulorpcf

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Bom, fiquei devendo uma gravação do Plexi, vou pagar parcialmente agora com uma gravação feita no meu celulixo (motoE).
Caixa com dois falantes pedrone de 12, e somente um Boss turbo overdrive, guitarra Gibson lespaul gold top 2013, tocada pelo Eric.
https://youtu.be/zyMeAE2fIE0

Tem como incorporar o vídeo?

Em breve trago uma gravação boa.

rafafelix

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Sonzão Paulorpcf! Um belo trabalho e um resultado melhor ainda. Parabéns! (brav)

Um dia desses, eu ainda tomo coragem para montar um valvulado...
Timbre é tudo igual. Os ouvidos é que são diferentes!

bossman

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Muito som!  (brav)
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hauf

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Muito,  muito bom mesmo!
Parabéns pelo amplificador!
Hauf!?
phaser90,guv´nor,rat,pulsar,littleangel

Ramsay

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Estou suspenso por reincidência em internetês.
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Cara, mesmo que a gravação tenha sido feita por celular, lembra muito o som de um Marshall Plexi original.
E além disso, você sola pra caramba, parabéns!!!

Tas pedais

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Amigão passa o esquema desse amplificador ,e parabéns pela montagem e belo som..

Paulorpcf

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#27
Texto excluído por conter internetês.

.....

http://el34world.com/charts/TubeAmpSchematics.htm
Só olhar marshall 1987.

Andshadows

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Paulorpcf

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#29
Quote from: Paulorpcf on 19 de November de 2016, as 18:35:36
Texto excluído por conter internetês.

.....

http://el34world.com/charts/TubeAmpSchematics.htm
Só olhar marshall 1987.

Uai, nem tenho o habito do internetês.... )>|... também não sei o que havia respondido....

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Quote from: hauf on 18 de November de 2016, as 20:44:16
Muito,  muito bom mesmo!
Parabéns pelo amplificador!
Obrigado pelo comentário, em breve tentarei postar uma gravação melhor.

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Quote from: rafafelix on 18 de November de 2016, as 16:23:54
Sonzão Paulorpcf! Um belo trabalho e um resultado melhor ainda. Parabéns! (brav)

Um dia desses, eu ainda tomo coragem para montar um valvulado...

Obrigado, vai em frente, na internet há muitos esquemas, fiquei feliz com o resultado.

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Quote from: bossman on 18 de November de 2016, as 20:31:54
Muito som!  (brav)
Obrigado.

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Quote from: hauf on 18 de November de 2016, as 20:44:16
Muito,  muito bom mesmo!
Parabéns pelo amplificador!
Obrigado.

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Quote from: Andshadows on 21 de November de 2016, as 05:38:31
Parabens man! ficou top! excelente trabalho! :tup
Obrigado.