The 100Buck Amp - HB-1 Amp

Started by kem, 01 de April de 2012, as 17:12:53

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Matec

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Olá RicardoThom

Como o xformer comentou, tem medida estranha aí nos filamentos, eu só vi esse tipo de medida em circuitos indutivos/resistivos.

Porém se as válvulas estão funcionando vamos pensar no mal-funcionamento do power. Os valores são estranhos (como se houvesse uma oscilação e a válvula de power estivesse oscilando em alta frequência, o ruído talvez seja isso).
Para começar, o melhor a fazer é revisar a montagem, as soldas e os valores dos componentes. Verifique especialmente o potenciômetro de volume, meça com o amplificador desligado, ou mesmo retire essa peça do circuito.
Verifique também se o transformador de saída está conectado corretamente.

Abs

RicardoThom

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xformer, tem razão, refiz a medida da resistência do primário de T2 e deu 97,8Ω. Matec, as tensões nos filamentos estão estranhas mesmo, vou refazer as medições. Acho estranho que no alto falante, até o momento, não saiu nenhum tipo de ruído. Obrigado.
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A.Sim

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Olá.

Se as medidas estiverem corretas e o instrumento for confiável, é possível que a 25L6 esteja oscilando.

Há uma tensão negativa na grade de controle de -1,9 V.

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xformer

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Se em B1 tem 156V e em B2 tem 56V, a diferença é de 100V, Num resistor de 1500ohms, a corrente seria de 66mA, o que é muito para a corrente de screen, sem falar que o resistor iria dissipar 6W (e RF3 é de 1W).  Por outro lado, no pino 8 da 25L6 só tem 2,1V, sobre R7 (150 ohms) daria uma corrente de catodo de 14mA.  Veja pra onde está indo essa corrente que passa no resistor RF3 (B2), pois deveria ir para o catodo. Cheque se não há curto nessa região do circuito.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Matec

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#1114
Poderia ser OT com algum problema? Ou algo em torno dele?

A.Sim

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Olá:

Se em B1 tem 156V e em B2 tem 56V, a diferença é de 100V, Num resistor de 12kohms, a corrente é de 8,3 mA... o resistor iria dissipar 0,83 W (e RF2 é de 1W).  

A inexistência de ruído no alto-falante é indício de que ele não está conectado adequadamente ao secundário do transformador. Com isso, a impedância de placa da 25L6 fica muito alta e a válvula pode entrar em oscilação.

Experimenta ligar um capacitor de 100 nF direto da grade da 25L6, pino 5, ao terra, e ver se as tensões continuam se comportando da mesma maneira.
Transformadores Schatz
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RicardoThom

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Matec, o transformador de saída é novo (Schatz), comprei há algum tempo, mas estava guardado. A.sim, muito obrigado, vou fazer o que você sugeriu e posto os resultados aqui, não sei se tenho um capacitor de 100 nf sobrando, talvez fique para amanhã. Quando você diz 'não está conectado adequadamente', o que você quer dizer especificamente? Obrigado a todos.
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Matec

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#1117
Seria difícil um transformador novo estar com problemas, foi apenas uma suposição, entre muitas outras.
Quanto à não estar devidamente conectado, seria a conexão do secundário ao falante, incluindo o Jack de saída ou alguma solda fria. Não sei como é a conexão entre o transformador e o cabo da caixa, mas pode ser algo por aí

Abs

RicardoThom

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Matec, quando eu plugo a mesma caixa no outro amp funciona de boa, vou rechecar umas soldas e vou fazer o que o A.sim falou, consegui um capacitor de 100nf/63V. Obrigado.
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xformer

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#1119
Quote from: A.Sim on 24 de October de 2016, as 21:30:17
Olá:

Se em B1 tem 156V e em B2 tem 56V, a diferença é de 100V, Num resistor de 12kohms, a corrente é de 8,3 mA... o resistor iria dissipar 0,83 W (e RF2 é de 1W).  


Estava vendo o esquema velho.  De qualquer forma a tensão sobre R7 está muito baixa. Veja se não tem um mau contato no soquete com o pino 8 da 25L6 ou na solda do fio.

Acho que o esquema mais novo é esse aqui:



O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

RicardoThom

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#1120
xformer, justamente, usei esse esquema. Fiz a ligação que o A.sim sugeriu e realmente o ruído agudo no transformador de saída parou, no entanto ainda não há nem sinal de ruído no falante.

Resolvido!

Pessoal, muito obrigado. Decidi investigar aqui e percebi que tinha cometido uma mancada: na pressa peguei 2 jacks P10 com chave (coisa que raramente uso) e nem percebi que havia soldado ambas, saída e entrada, no terminal que é desligado quando da inserção do plug. Vacilo! Acontece. Resolvi o problema e o som saiu excelente. Tem um pouco de ruído, mas será resolvido quando colocá-lo num chassi. Excelente som e o volume me surpreendeu. Muito obrigado mesmo.
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Matec

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Então pode ser mesmo oscilação, pelo fato do transformador não estar corretamente conectado à carga. Na hora que o falante der som, o problema deve desaparecer.

Abs

RicardoThom

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Matec, era isso mesmo, dá uma olhada no post acima. Muito obrigado a você e ao pessoal.
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#1123
Olá.

Fico satisfeito em saber que tudo deu certo no final.

Com relação ao problema das oscilações, lembro que é sempre conveniente colocar uma rede RC série em paralelo com o primário do transformador de saída. Ela ajuda a deixar a carga da válvula mais uniforme com a frequência, amortece o transformador de saída e protege a válvula ( de forma muito restrita, mas protege ) contra a falta de carga no secundário.

Noto que a falta dessa rede RC é comum nos amplificadores cujos projetos vejo publicados pela internet.

Como determinar o R e o C ? O processo é descrito à página 30 do manual RCA RC-21 ( tem em outras edições também ) que está disponível na internet em vários locais. R deve ser 1,3x a carga da placa ( 2,2 kohms para a 25L6 ) e C deve ser determinado experimentalmente ( descrito no texto ). Eu calculei um valor de 72 nF ( 68 nF deve servir, ou mesmo 47 nF ). O capacitor deve ser de poliéster, e recomendo um de 400 V para o circuito do HB-1.
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RicardoThom

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Boa tarde. A.sim, muito interessante, não sabia de tal fato, já montei tantos valvulados e não me lembro de ter feito tal ligação em nenhum deles, hehehe. Tenho uns livros muito bons sobre o assunto (coleção do Richard Kuehnel), vou dar uma olhada se algo é dito sobre o assunto. Muito obrigado.
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