Handmades

Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: kem em 01 de Abril de 2012, as 17:12:53



Título: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 01 de Abril de 2012, as 17:12:53
HB-1

     O 100 Buck está com novidades. Vem atualizado e com um novo nome: HB-1 (Hundred Buck 1). Além disso, agora temos 2 válvulas como opção para a etapa de saída. A 25L6, que é a válvula utilizada no projeto inicial, e também a 25C5. A potência final será praticamente a mesma com ambas as valvulas. Para a 25C5 é melhor um transformador de saída com 2k5 de impedância no primário.
     E o HB-1 agora faz parte de uma família, a “Hundred Buck Amps family”. Além de novos integrantes que serão lançados em breve, essa família conta agora com um power amp valvulado derivado do HB-1, o HBP-S (Hundred Buck Power Stage).
     Há muito tempo os usuários do Handmades pedem um layout em PCI para esse amplificador. O Plautz se dispôs a fazer um, e o Eduardo e o Renato “Xformer” se prontificaram a ajudar.
     Mas problemas ocorreram. Em várias versões do layout um ruído de hum de fundo, mas chato, insistia em aparecer. Tentamos várias modificações, mas sem sucesso. Após algumas semanas de labuta, o Haroldo Gamal constatou que o problema era devido a alimentação dos filamentos, que flutuava em relação ao terra. Assim, o Eduardo sugeriu eliminar toda a parte de retificação e filtragem dos filamentos, bem como alterar o dobrador para um de meia onda, possibilitando criar, assim, uma referência do terra para os filamentos. E não é que deu certo? O hum sumiu completamente.
     Originalmente o primeiro esboço do HB-1, (ainda 100 Buck), contava com um dobrador de meia onda. Mas, já no segundo esboço, foi substituído por um de onda completa, que traria um custo menor, além de um ripple de 120Hz, mais fácil de filtrar (o dobrador de meia onda produz um ripple de 60Hz, mais difícil de filtrar). A unica desvantagem é a ausência de uma referência da alimentação dos filamentos ao terra. Na montagem ponto a ponto, essa referência não fez falta, mas em PCI fez.
     A quantidade de componentes diminuiu, facilitando a montagem. E apesar do layout em PCI disponível, o layout ponto a ponto também foi atualizado.
     Os filamentos agora são alimentados por AC, com uma referência ao terra. CF1, CF2, DF1 e DF2 fazem parte do dobrador, que retifica e eleva tensão AC presente no secundário do transformador de força. Após o dobrador temos RF1 e CF3, que formam um filtro RC. A essa altura temos entre 140Vdc e 145Vdc em B1.
     RF2 ajusta a tensão para a grade 2 da 25L6 ou 25C5. Ele deve ser ajustado de forma que B2 nunca ultrapasse 115V. RF3 com CF5 formam outro filtro RC, melhorando a alimentação para a EF184. Não é necessário nenhum cuidado especial com a tensão em B1 e B3.
     Boa diversão!


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Para baixar o PDF do HB-1, clique abaixo.

(http://dc638.4shared.com/img/0Zfs7JX9ba/143bac20ca0/HB-1_V11.pdf) (http://www.4shared.com/office/0Zfs7JX9ba/HB-1_V11.html)


Baixe da Altana Tubes - clique em Instruções de montagem (http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3679&t=Placa-de-circuito-HB-1)


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HBP-S

     É a seção do power do HB-1 para ser usada com qualquer pré. O transformador de força é ainda mais facil de se achar (24+24V 800mA).
     Graças ao excelente layout do Plautz, é possivel utilizar 4 valvulas diferentes no mesmo PCB.

Para baixar o PDF do HBP-S, clique abaixo.

http://www.4shared.com/office/qRtRjFuQce/HBP-S.html


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HB-2

Versão BETA em desenvolvimento: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9591.0


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HB-X

Versão BETA em desenvolvimento: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9592.0


ATENÇÃO: Válvulas são componentes que trabalham com alta tensão, onde qualquer descuido pode ser fatal. Não experimente estes circuitos a menos que esteja habituado com esta tecnologia.


Abri um tópico para deixar o texto da postagem original de 01/04/2012 - Daqui a pouco aniversário de 5 anos.  [beer]
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9589.0


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 01 de Abril de 2012, as 17:26:18
Só a iniciative já merece elogios. Pode falar um pouco sobre resposta de frequencias, timbre, etc.? O controle de TONE é o do Champion?

 (aplaus)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fallen em 01 de Abril de 2012, as 17:28:10
Muito Bom KEM.  :tup
Estou na espera de um sample.  (deathmet


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: t2guitarra em 01 de Abril de 2012, as 17:32:45
 (brav)    (aplaus)   (aplaus2)    :tup   [beer]  [beer2]   ???

Parabéns mano 2,2w por 100 reais ta perfeito!
contribuição muito boa,esperamos layout e samples!abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 01 de Abril de 2012, as 17:33:10
Alex... Pelos relatos pela internet, a 25L6 tem um timbre parecido com a 6V6. Eu sou muito ruim de timbres, meu ouvido não é dos melhores, mas o resultado agradou. Acho que vai ficar mais claro com um sample.
A resposta de frequencia vai depender muito do transformador de saida, como ja foi discutido aqui em outros topicos.
Quanto ao controle de tom, é um simples, utilizado em um sem numero de projetos, não sei se no Champion também.


(brav)    (aplaus)   (aplaus2)    :tup   [beer]  [beer2]   ???

Parabéns mano 2,2w por 100 reais ta perfeito!
contribuição muito boa,esperamos layout e samples!abraço!

Layout eu fiz PTP, com barra de terminais (uma barra só). Esse eu posso passar assim que o desenhar. Samples to na espera de um amigo que ficou de faze-lo pra mim.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: erik.flores em 01 de Abril de 2012, as 17:36:11
caramba!  :tup

gostei do projeto e da iniciativa de querer montar um valvulado com baixo custo  :)

agora só falto o som de teste desse amp :D

quando sobrar um tempinho, faz uma gravação pra gente ver o timbre dele  :P

Parabéns pelo projeto, ficou fera!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 01 de Abril de 2012, as 17:38:01

    Na entrada eu coloquei um controle de volume com treble bleed. Ele serve como um controle de sensibilidade, sem perder agudos. Mas pode ser eliminado tudo o que esta antes do resistor de 10k.


O que deve ser feito ao invés de eliminar tudo é colocar um resistor de 1M no lugar do potenciômetro, se não for usar esse volume da entrada. Tem que se lembrar disso!
Senão, a EF184 não fica polarizada corretamente.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 01 de Abril de 2012, as 17:43:54
Parabéns Kem, nota 10!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 01 de Abril de 2012, as 17:44:56
Oi Kem

Parabéns pelo projeto! Tiro o chapéu para você! (Pena que não uso chapéu)

Um projeto simples, com poucas peças, todas fáceis de achar... Lindo!

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 01 de Abril de 2012, as 18:06:51
blackcorvo... obrigado pelo aviso. Eu tinha feito 2 esquemas, com e sem esse controle de sensibilidade na entrada, e estava na duvida sobre qual publicar. Ja completei a informação no post inicial e ja coloquei link para o outro esquema.
Eduardo, muito obrigado pelo elogio. Mas sem as ajudas que você e o xformer tem me dado esse tempo todo eu não teria chegado aqui. Mas ainda espero sugestões para melhorar o projeto.
Obrigado a todos pelos elogios... Quem sabe alguém se prontifica a fazer um layout em PCB e facilitar ainda mais a coisa. Se bem que em PTP ta bem facil.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 01 de Abril de 2012, as 18:42:59
blackcorvo... obrigado pelo aviso. Eu tinha feito 2 esquemas, com e sem esse controle de sensibilidade na entrada, e estava na duvida sobre qual publicar. Ja completei a informação no post inicial e ja coloquei link para o outro esquema.
Eduardo, muito obrigado pelo elogio. Mas sem as ajudas que você e o xformer tem me dado esse tempo todo eu não teria chegado aqui. Mas ainda espero sugestões para melhorar o projeto.
Obrigado a todos pelos elogios... Quem sabe alguém se prontifica a fazer um layout em PCB e facilitar ainda mais a coisa. Se bem que em PTP ta bem facil.

Opa, de nada cara! Ficou muito legal esse ampzinho.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: tiagojoy em 01 de Abril de 2012, as 18:50:25
Parabens Kem!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Targino em 01 de Abril de 2012, as 19:15:04
Parabens Kem!!!

Meus parabéns amigo Ken!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Adiel em 01 de Abril de 2012, as 19:20:32
 :tup :tup :tup :tup :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 01 de Abril de 2012, as 20:18:47
Só falta um Layout pra turma montar :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 01 de Abril de 2012, as 21:53:09
Kem, quando perguntei de timbre, não queria nada muito específico, apenas suas impressões. Eu temia com o BW que nào fosse possível ter graves agradáveis, e me enganei, depois de pequenas mods o amp ficou ainda mais legal.

Eu estou pesquisando uma maneira eficiente e tranquila de reamplificar com solid state a saída de um amp valvulado de baixa potência. Antes só tinha em mente o BW, agora há mais uma opção! ;D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: biglouis em 01 de Abril de 2012, as 22:01:17
Eu estou sem meu computador a um tempo... queimou tudo... estou providenciando outro.

Mas me prontifico a fazer um layout assim que tiver meu pc de volta a vida... rs

Parabéns pelo projeto... achei sensacional sua inciativa e dedicação.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 01 de Abril de 2012, as 22:05:38
Principalmente, por que além de projetar, montou, testou e o ajustou pra mandar um projeto que funciona para a galera! (aplaus)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 01 de Abril de 2012, as 23:02:52
Novamente obrigado a todos...
Mas Alex... não posso dizer que esta 100% ajustado. Com certeza devem existir melhorias a serem feitas, visto as que você fez no BW, e espero sugestões do pessoal aqui.
biglouis, obrigado pela oferta. Vai ser uma honra ter um layout seu para esse projeto...
Abraços a todos.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Luis_RP em 02 de Abril de 2012, as 08:46:54
Parabéns Kem, muito interessante seu projeto, além do custo acessivel.

até


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: jboufelli em 02 de Abril de 2012, as 08:59:36
Logo Logo você passa o Eduardo  :D :D :D :D....... brincadeira ...... ficou excelente o projeto  (brav) (brav) (brav)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 02 de Abril de 2012, as 10:46:35
E agora José?? Qual eu monto?? Baby Wonder, com as modificações do mestre Alex Frias? Ou este 100Buck Amp? Estou namorando a idéia de primeiro valvulado com esses dois agora......

Vou esperar a galera testar e opinar sobre esse e quem sabe faço os dois.....hehe

A galera do fórum é fo*a pra Baralho!!!

Parabéns Kem!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Jupterra em 02 de Abril de 2012, as 11:22:26
Muito bom KEM, não esquecendo a brilhante ajuda do BLACKCORVO.

E posso dizer com certeza que com o conhecimento do ALEX FRIAS logo poderemos fazer com que pequenos amplificadores valvulados deem altos valores em termos de potência.

Muito bom, mesmo!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 02 de Abril de 2012, as 12:03:56
E agora José?? Qual eu monto??

Monta os dois, você constribuirá também com o desenvolvimento e poderá escolher qual melhor te atenderá.

E posso dizer com certeza que com o conhecimento do ALEX FRIAS...

...do Eduardo, Luis_RP, a.sim, biglouis, hgamal, Adiel, GrAmorin... Só tem gente boa aqui! Esse pessoal todo "conhece do riscado". O Plautz? Ah... esse aí deve estar preparando mais alguma coisa boa.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: FRED em 02 de Abril de 2012, as 14:28:30
 Dou meus mais sinceros parabéns a todos que participaram dos projetos de "miniamps" valvulados, como o BW, Iall, e o 100BUck. Vocês ainda vão me matar de indecisão, quando eu realmente tiver condições de montar um desses caras. Agora, alguém já tevew oportunidade de realizar alguns testes com aqueles pentodos miniatura? É que comprei uns transistores russos, e trouxe 10 caras desse (1j29b, se não me engano), e guardei para uma futura utilidade.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 02 de Abril de 2012, as 15:28:35
Kem... enquanto não sai o layout em PCI acho que seria legal você disponibilizar o layout que você fez ponto a ponto.

Gostei munto da sua montagem com ponte de terminais... muito bacana.

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 02 de Abril de 2012, as 22:13:26
Fred,

Agradeço, mas creio que um é suficiente para testes. Eu também vou estar enrolado até o feriado, mas depois recobrarei o ritmo. Aí mais pra frente pego com você, ok?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: FRED em 02 de Abril de 2012, as 22:16:25
 Beleza, cara. Quando quiser é só me mandar uma MP.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Finck em 03 de Abril de 2012, as 14:04:06
Parabéns pelo projetinho, Kem, sem dúvida vai para minha lista de afazeres!

Adicionalmente eu enxerguei um "bônus" no projeto: A parte da fonte com o dobrador de tensão me pareceu interessante para brincar com pedais valvulados, permitindo, por exemplo, melhorar o resultado de projetos como o Valvecaster.

Sobre as valvulinhas miniaturas, já ví vários projetos na web que as usam, e elas sempre me interessaram devido à baixa tensão de trabalho. Mas eu nunca ví à venda no Brasil os modelos indicados. Fui eu que não procurei direito, ou há realmente a necessidade de buscar as meninas no exterior?

Seria muito legal ter um pedal que fosse realmente capaz de emular distorção autêntica de válvulas de potência, idealmente usando-as de fato, em versões "miniatura"...

Abraço

Finck


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 03 de Abril de 2012, as 21:51:02
Luis_RP, o custo foi o foco do projeto, claro que mantendo a qualidade. Se não fosse, não faria muito sentido, ja que ja temos o BW e o Iall que são excelentes.

jboufelli... ta ai uma coisa MUITO dificil. Ja to velho demais pra sequer tentar.  :D :D :D Prefiro contar com o Eduardo pra ajudar, como ele sempre faz aqui no forum.

brunosousa... monta os 2...  ;D

Jupterra, foi muito bom o toque do corvo. Quando a gente ta em um projeto, tem ele todo na cabeça, e as vezes esquece de passar todos os detalhes. Muita gente iria colocar o resistor ali, mas temos que lembrar que aqui no forum temos varios niveis de experiencia.

Lamer, em breve posto o layout, e um sample. O problema é que no momento o unico que tenho é um rascunho feio desenhado a mão que só eu vou entender... Quem sabe não damos sorte e o biglouis é mais rapido!?!

Finck, essa fonte que usei aqui só tem sentido se for pra alimentar o HT e os filamentos ao mesmo tempo. O que você pode pensar para um pré com 2 12AX7 é em um transformador de 24+24V, filamentos em serie (12 + 12V) e um quadruplicador para o HT ao invés do dobrador, que vai dar perto de 200V. Já começa a complicar, mas da pra fazer.

Obrigado a todos que postaram aqui....



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Pequeno sample adicionado no post inicial.
Prometo um com melhor qualidade em breve. Esse foi gravado em uma Webbie HD da Sony. Mas ja da pra ter ideia do timbre do ampli. Eu gostei pacas, mas claro, sou suspeito.  ;D
Guitarra (uma carvin) plugada direto no ampli, sem pedais ou efeitos.
O falante é o do Meteoro MSD15, que aparece no video. Não ajuda, mas...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 04 de Abril de 2012, as 22:05:00
Caramba, ele tem muito som pra um amplizinho do porte dele!  (rckt


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 04 de Abril de 2012, as 22:32:26
Surpreendentemente bom! :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 04 de Abril de 2012, as 22:34:18
Muito bacana... tem uma distorção muito boa... creio que nem é preciso de pedal, pois não sou adepto dos hi-gain!

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 04 de Abril de 2012, as 23:23:42
Muito bacana... tem uma distorção muito boa... creio que nem é preciso de pedal, pois não sou adepto dos hi-gain!

Abraço!

O som dele me lembra um pouco Vox, e acho que seria legal um Treble Booster na frente desse amp, pra (quem sabe?) conseguir um som meio puxado pra Brian May.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: mrmagoo em 04 de Abril de 2012, as 23:28:17
Gostei muito!!!! (brav) :tup

Parabéns!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 05 de Abril de 2012, as 00:15:14
O som dele me lembra um pouco Vox, e acho que seria legal um Treble Booster na frente desse amp, pra (quem sabe?) conseguir um som meio puxado pra Brian May.
O VOX com EF86 na entrada? Se for, é isso mesmo.
A EF184 aqui esta polarizada como uma EF86, então o timbre deve ser parecido.
O som é bem encorpado. Talvez com um falante bom, e de 12" (o desse meteoro, além de ser meteoro, é de 10") deve ganhar mais corpo ainda.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 05 de Abril de 2012, as 00:25:40
Kem, qual é o modelo do transformador de saída no catálogo da Schatz, ou tem que ser encomendado... pois não vi nenhum com impedância de 1k7 no primário!

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 05 de Abril de 2012, as 00:36:55
Lamer, precisa ser especificado pra ele.
Você tem alguém que enrole transformador na sua cidade?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 05 de Abril de 2012, as 00:47:59
Não! Aqui se tiver alguém que faça, acho bem improvável, não conheço.

Perguntei pois estou querendo fazer um valvulado enquanto espero a nova versão do Iall 10.5...

Mas o que me desanima são os transformadores.

Eu não tenho conhecimento e nem tempo necessário para enrolá-los.

Mas gostei do som... e o preço ajuda ;D ;D ;D

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 05 de Abril de 2012, as 01:06:04
O de força você acha em lojas de eletronica. É comum, 30+30V 800mA.
O de saida é melhor comprar especifico, mas se tiver alguém que enrole transformador na sua cidade, mesmo que seja "enrolador de pipa" como diz o Eduardo, da pra você mandar fazer um com primario de 220V (sem tomada para 110V) e secundario de 15V 800mA (600mA daria, mas ai tem que confiar bem em quem fez o transformador). Só pede pra quem fizer colocar todos os "E"s de um lado e todos os "I"s do outro lado, sem entrelaçar, e colocar um pedaço de papel cartão (ou papel fotografico) entre o bloco de "E"s e "I"s. Como é SE, e a impedancia do primario é bem baixa, o resultado vai ficar bem aceitavel.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 05 de Abril de 2012, as 02:13:07
Nossa parece que esse seu ampli é bem descomplicado... A finalidade do papel entre o bloco de "E" e "I" é para formar o GAP de ar senão estou enganado! Certo?

Obrigado pelas dicas!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 05 de Abril de 2012, as 07:56:39
Oi Kem

A única coisa que eu critico no vídeo que você postou é que não mostra o guitarrista ou o autor da obra. Esses também são detalhes importantes!

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 05 de Abril de 2012, as 08:35:57
Lamer... a ideia foi essa mesmo. Pensei em fazer um ampli que pudesse utilizar componentes faceis de se achar.
Eduardo, como eu tinha te dito, esse foi feito na pressa, só pra mostrar o timbre do ampli (e meu amigo que esta tocando teve um ataque de vergonha na hora e não quis aparecer  :D :D :D ). O proximo será feito com esses detalhes. :)
[]s.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Chris em 05 de Abril de 2012, as 21:04:37
parabéns pelo projeto Kem  (brav) (aplaus)

e que sonzeira  (guitar_player


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 06 de Abril de 2012, as 08:04:32
Oi Pessoal

A discussão sobre como ligar uma saída de um válvulado SE na entrada de um SS foi movida para o tópico:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3584.0

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 06 de Abril de 2012, as 12:44:03
O Kem cria um projeto e como efeito colateral gera assunto para uns três tópicos!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: EddieTavares em 06 de Abril de 2012, as 15:27:39
Lamer

Um amp 100% valvulado, com timbre marcante (bretão), que se pode construir com R$ 100... eu acho que deveríamos dar um prêmio pro kem!!!

Moderador

Sugestão: Coloca um ícone diferente no perfil do kem, uma estrelinha diferente... alguma coisa assim.

Eduardo

Daqui uns dias as EF184 vão ficar caras e raras de tanto que vamos usa-las.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 06 de Abril de 2012, as 16:13:40
Será?

Eu acho que esse projeto tem várias coisas legais, inclusive na fonte.

Mas quantos de nós montamos IALLs, BabyWonders, etc? Se esse bombar, vou ficar surpreso e feliz!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 06 de Abril de 2012, as 16:14:19
Deus queira que não!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: EddieTavares em 06 de Abril de 2012, as 16:52:21
Faltou um "comic mode on", eu tambem duvido que fique mais, e mesmo que esse dia chegue ainda vão haver muitas ef183, e até la alguém descobre alguma outra valvula baratinha e esquecida...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ferro_Velho em 06 de Abril de 2012, as 18:20:25
Citar
Mas quantos de nós montamos IALLs, BabyWonders, etc? Se esse bombar, vou ficar surpreso e feliz!

Pois é, fica caro ficar montando projetos valvulados a torto e a direito, infelismente.

Eu mesmo estou me roendo para montar ou até comprar do Güero o HotBox e "acoplar-lo" a um IALL 10.5.

Acho que ficaria puro rock'n'roll.

Mas eu vou direto para um JTM45, já comprei na Altana as válvulas e alguns componentes.
Depois de garantir um amp "de sonho", eu volto a fazer prés e powers.

Aproveitando o tópico (me dá licença Kem?), eu queria fazer uma pergunta aos masters de válvulas.

O caso é o seguinte, um pré é só meio caminho andado para um timbre de um amp pois a saturação
do power tambem é importante no resultado final.

Portanto eu pergunto, não seria possível criar um pré (por exemplo o do Marshall Plexi) e adicionar
uma válvula de saida que receba uma tensão baixa apenas para saturar e compor o som final?

Desta maneira, penso eu, o custo com transformador não sobe muito.
Continuaria a ser um pré, e não um amp completo, apenas que seria acrescentada uma válvula na saida
deste pré só pra saturar.

Depois poderiamos usar um LM3886 servindo como power propriamente dito.

Seria isto possível?

Desculpe o sequestro do seu tópico Kem.

Abraço.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 06 de Abril de 2012, as 18:32:16
Eddie... não precisa exagerar...  :-)
Ferro_velho... estão discutindo isso aqui: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3584.0


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ferro_Velho em 06 de Abril de 2012, as 18:36:57
Valeu Kem, eu já havia visto este tópico mas não sabia do que se tratava e por isso não me interessei em ler.

Abraço.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 12 de Abril de 2012, as 11:35:59
O componente entre o capacitor .01uF e o potenciômetro de 250k (Tone) é 470pF?
Os capacitores não polarizados são, no mínimo, de quantos volts?
Os potenciômetros são todos A (Log)?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 12 de Abril de 2012, as 14:16:29
O componente entre o capacitor .01uF e o potenciômetro de 250k (Tone) é 470pF?
Os capacitores não polarizados são, no mínimo, de quantos volts?
Os potenciômetros são todos A (Log)?
Oi ZAS...
To devendo um PDF. Vou finalizar o layout ponto a ponto logo e publica-lo.
Mas respondendo suas duvidas:
O CAPACITOR do tom é 470pF mesmo.
Os potenciometros são todos Log, mas o de 250K (do tom) pode ser Lin sem problemas (vai do gosto).
Os capacitores prefira 200V de isolação pra cima. Os da entrada, de 0.1uF (100n) e 0.01uF (10n) podem ter isolação menor.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 12 de Abril de 2012, as 14:47:01
O potenciometro do tom é 470pF mesmo.

Não seria capacitor, entre o capacitor de .01uF e o potenciômetro de 250K (Tone)?

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 12 de Abril de 2012, as 14:52:59
Vou aguardar esse layout.  :tup
É preciso levar em consideração a discussão sobre a questão do "grid stoppers", soquete na placa...!
Eu ia colocar o soquete na placa de outro projeto que estou fazendo, mas agora vou fixar ele no chassi.

...É capacitor, sim. kem se enganou.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 12 de Abril de 2012, as 16:54:08
Kem se enganou?  ;D
Corrigido... É capacitor mesmo.
Na montagem do 100Buck eu coloquei os grid stoppers no soquete, como manda o figurino... :)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 18 de Abril de 2012, as 21:37:58
Pequena modificação no esquema do 100Buck.
O resistor de 220R após o dobrador (na fonte) foi alterado para 33R, deixando o B1 em 125V.
O som (e o headroom) melhora com essa mod.
Logo PDF com esquema e layout PTP (e quem sabe PCB :) ).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 19 de Abril de 2012, as 08:45:26
Legal Kem! estamos ansiosos pelo layout.  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: t2guitarra em 22 de Abril de 2012, as 10:36:54
acho que agora vai sair meu 1° valvulado,estou ansioso!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 22 de Abril de 2012, as 12:17:47
Nossa eu estou muito ansioso tambem, ja estou com a grana guardada para a compra dos componentes, talvez esse seja o primeiro de todos.
Aguardando o Layout.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 22 de Abril de 2012, as 18:56:47
PDF com layout PTP (barra de terminais) no post inicial.
Esse é exatamente o layout que usei para o meu.
Qualquer duvidas é só postar aqui.
Abraços a todos e boa diversão.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Rikrdo em 22 de Abril de 2012, as 19:31:28
kem
Parabéns pelo projeto!
Só uma correção, na pagina 3 do pdf a ligação do secundario do transformador de saida está incorreta no jack.

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 22 de Abril de 2012, as 19:50:26
Rikrdo, obrigado pela observação. Ja esta corrigido.
Pode baixar a nova versão.
Por favor, caso alguém perceba algum outro erro, me avise para que possa corrigi-lo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 22 de Abril de 2012, as 21:16:15
Não vi na lista de materiais:

Válvulas
V1: EF184
V2: 25L6

Diversos
Soquete para válvula, nove pinos
Soquete para válvula, oito pinos

Potenciômetros
VR1: 1MA (Gain)
VR2: 250K (Tone)      Obs.: Pode ser lin ou log
VR3: 500KA (Volume)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 22 de Abril de 2012, as 21:52:42
Alguem ai se garante de fazer a PCB? ou nao da?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 22 de Abril de 2012, as 23:09:05
Não vi na lista de materiais...
Impressionante como por mais que eu olhe e ache que esta ok, ainda falta coisa... hehehe
ZAS, obrigado. Novo PDF postado.
E se alguém achar mais alguma falha, por favor me avise.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 23 de Abril de 2012, as 07:15:35
Impressionante como por mais que eu olhe e ache que esta ok, ainda falta coisa... hehehe

Por isso que desenvolver um projeto em grupo é mais fácil! É muito difícil encontrar os próprios erros, mas os erros dos outros salto aos olhos como faróis em noite clara!

Abraços

Eduardo


Título: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 23 de Abril de 2012, as 11:56:14
Eu tava pensando, qual sai mais em conta(grana) fazer, o Baby Wonder o 100buck? Eu estou com 100 dinheiros pra montar um desses projetos, ei pintou essa duvida, mas tambem so faço o 100buck se for na PCB e ainda nao tem nao e..
Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: EddieTavares em 23 de Abril de 2012, as 20:01:20
Bem que o Eduardo poderia disponibilizar o kit no site dele :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 23 de Abril de 2012, as 20:08:18
O kit encarece qualquer projeto.. mas o Eduardo tem bastante componentes deste amplificador!

Quanto a escolher qual amplificador fazer, o 100Buck é mais barato que o Baby Wonder. O Kem ja projetou seu amplificador para custar em média R$100, enquanto o Baby Wonder, só de transformadores e válvulas supera esta quantia.

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 24 de Abril de 2012, as 07:51:40
Bem que o Eduardo poderia disponibilizar o kit no site dele

Oi Eddie

Se fosse fácil assim, eu já teria feito. Seria muito fácil pegar um pacote pronto na prateleira que montar pedidos com várias peças. O problema é que juntar peças diferentes num saquinho é considerado atividade industrial e tem que recolher 10% de IPI e 18% de ICMS. Se forem itens constantes no substitutivo tributário (se você ainda não sabe o que é, aguarde a dor de dente) fica ainda pior.

Neste país pode pagar mensalão, pode vender emenda pra bicheiro, pode ser ficha suja, pode por fogo em mendigo, pode dirigir bêbado e pode estuprar criança (na decisão do STF, só não pode ser o primeiro). A única coisa que não pode é sonegar impostos. O governo não perdoa quem pega o dinheiro dele.

Eu adoraria vender kits e poder pagar curso de informática para meus funcionários, mas preciso da ajuda do pessoal do fórum. Vejam bem em quem vão votar! A próxima criança no STF pode ser sua filha!

É feio o moderador fugir do tema do tópico, mas quis deixar meu ponto bem claro. Agora voltemos ao 100Buck

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 25 de Abril de 2012, as 15:03:11
Metallover, é isso mesmo o que o Lamer disse. O 100Buck foi pensado para ter um custo de peças em torno de R$100,00. Valvulado com esse custo e com essa qualidade você não acha... :)
Eduardo, essa sua informação é importante para todo mundo aqui... Fique a vontade.
Mas (pensamento de leigo) não seria possivel criar um link disponivel só aqui no forum para uma "fatura" ja com todos os componentes para o 100Buck, Baby Wonder, Iall, etc... todos listados separadamente...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 25 de Abril de 2012, as 16:55:31
Mas (pensamento de leigo) não seria possivel criar um link disponivel só aqui no forum para uma "fatura" ja com todos os componentes para o 100Buck, Baby Wonder, Iall, etc... todos listados separadamente...

Já pensei nisso. No programa atual da loja não dá, mas no novo que estou escrevendo quero colocar algo neste sentido.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 25 de Abril de 2012, as 17:52:06
Eduardo
Seria uma boa mesmo, tem previsao pra quando vai começar a vender?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: EddieTavares em 25 de Abril de 2012, as 18:20:19
Mas (pensamento de leigo) não seria possivel criar um link disponivel só aqui no forum para uma "fatura" ja com todos os componentes para o 100Buck, Baby Wonder, Iall, etc... todos listados separadamente...

Kem

Se alguém manjar de javascript, é possível escrever um código que abra as paginas de cada componente, alterando a quantidade e monte a fatura, podendo disponibilizar o código como texto ou link.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 25 de Abril de 2012, as 18:31:56
Kem
Se alguém manjar de javascript, é possível escrever um código que abra as paginas de cada componente, alterando a quantidade e monte a fatura, podendo disponibilizar o código como texto ou link.
Será que é possível? :o

Não estou duvidando da programação, mas será que o este programa não seria bloqueado pelo computador, e desbloqueá-lo poderia abrir uma lacuna para programas mal intencionados?

Se não houver estes problema acho uma boa.. e se houver como editar a quantidade e excluir alguns componentes, melhor ainda!

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 26 de Abril de 2012, as 08:49:13
Eduardo
Seria uma boa mesmo, tem previsao pra quando vai começar a vender?

O programa novo da loja só deve ir ao ar em julho, se tudo correr bem. Além disso nem pensei em como fazer esse tipo de agrupamento. Antes de Dezembro não haverá novidades.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 01 de Maio de 2012, as 17:20:45
Eu nao intendo nada de acustica entao resolvi perguntar aqui no topico mesmo: Que Caixa ficaria legal pro 100Buck? Aquela caixa do Hughes & Kettner Bass Force 100 L fica boa?
Fico grato pela ajuda..


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 01 de Maio de 2012, as 17:57:09
Eu nao intendo nada de acustica entao resolvi perguntar aqui no topico mesmo: Que Caixa ficaria legal pro 100Buck? Aquela caixa do Hughes & Kettner Bass Force 100 L fica boa?
Fico grato pela ajuda..

Você quer usar uma caixa de baixo num amp. de guitarra de baixa wattagem mesmo ??


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 01 de Maio de 2012, as 21:10:36

Você quer usar uma caixa de baixo num amp. de guitarra de baixa wattagem mesmo ??
Digo novamente que nao intendo nada de acustica, entao me diga o porque disso. E qual seria uma boa?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 01 de Maio de 2012, as 22:08:49
Metallover... o Falante importa mais que a caixa.
Utilize um falante de 10" (ou 12" se puder) especifico para guitarra e com a menor wattagem que achar (um de 15W seria o ideal) e o mais sensivel possivel.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 01 de Maio de 2012, as 22:18:44
Digo novamente que nao intendo nada de acustica, entao me diga o porque disso. E qual seria uma boa?
A boa só você mesmo poderia testar e ver qual mais se adequaria ao seu gosto e estilo de tocar. Mas já adianto que a caixa do Bass Force não seria uma das melhores escolhas.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 01 de Maio de 2012, as 22:24:16
Kem
Obrigado pela ajuda. E alias eu ja estou com os componentes e so vou montar quando sair o layout pra PCB, tens noticias?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 04 de Maio de 2012, as 15:23:58
Kem
Obrigado pela ajuda. E alias eu ja estou com os componentes e so vou montar quando sair o layout pra PCB, tens noticias?

Olá metallover, não seria mais simples montar em ponte de terminais mesmo? Devido a quantidade reduzida de componentes não vejo muita dificuldade.

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 04 de Maio de 2012, as 17:20:17
brunosousa
Cara ai ja e questao de gosto meu :P, eu gostei da PCB. E eu nunca fiz na PTP.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Maio de 2012, as 19:52:54
Eu acho muito mais legal em PTP... mas é questão de gosto mesmo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 04 de Maio de 2012, as 21:54:38
brunosousa
Cara ai ja e questao de gosto meu :P, eu gostei da PCB. E eu nunca fiz na PTP.
Tudo bem, gosto é gosto, eu também curto muito pcb mas principalmente para pedais, só dei essa opinião porque em PTP você não precisa esperar alguém fazer um layout no eagle ou você mesmo ter que fazer (ainda quebro a cabeça nesse programa e não consigo coisa alguma). Mas boa sorte na sua montagem, quando terminar posta vídeo aqui (adoro ver vídeos dos projetos do fórum...hehe)

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guilhermeantonini em 14 de Maio de 2012, as 00:45:26
Galera, qual seria um jeito legal de ligar um Led nesse circuito? será que se ligar em paralelo com o filamento da EF184 eu teria problemas?
Abraços


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 14 de Maio de 2012, as 01:56:20
guilhermeantonini, sem problemas.
Pegue direto do terminal positivo de CF6, e ponha um resistor em serie com o LED.
Se não souber calcular o resistor, tem bem explicado nesse site abaixo.

http://www.py2bbs.qsl.br/led.php


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 27 de Maio de 2012, as 18:17:22
Olá.

Devido à intensa procura, os transformadores para o projeto 100Buck foram incluídos na tabela da Schatz www.schatz.eng.br

Força : TF 24.A

Saída : TS 3.100.B ( para fmin = 100 Hz )  ou TS 3.60.B ( recomendado; fmin = 60Hz ).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: rafammbass em 28 de Maio de 2012, as 15:44:38
Opa, mais um projeto pra socar numa 1590BB!
Muito Obrigado, Kem!
Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: josemir95 em 30 de Maio de 2012, as 20:24:56
 ola, eu estou querendo montar este amp, mas não encontro os capacitores não polarizados de 200v, ai eu queria saber se posso troca-los por capacitores de 250v ou maiores?? desde ja obrigado..


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 30 de Maio de 2012, as 20:33:37
josemir95, 200V é minimo... Pode usar qualquer um com isolação acima disso.
250V, 400V, 630V, etc...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: josemir95 em 30 de Maio de 2012, as 20:42:42
Obrigado mesmo kem..


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 05 de Junho de 2012, as 10:57:04
Olá.

Devido à intensa procura, os transformadores para o projeto 100Buck foram incluídos na tabela da Schatz www.schatz.eng.br

Força : TF 24.A

Saída : TS 3.100.B ( para fmin = 100 Hz )  ou TS 3.60.B ( recomendado; fmin = 60Hz ).
a.sim, desculpe a dúvida, que deve ser meio besta, sou super leigo em transformadores, mas no site tá escrito que o secundário do transformador de força do 100buck é de "60 V c.t 400 mA", seria a mesma coisa que "30+30v 800mA" (como está no projeto) ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 05 de Junho de 2012, as 13:13:01
a.sim, desculpe a dúvida, que deve ser meio besta, sou super leigo em transformadores, mas no site tá escrito que o secundário do transformador de força do 100buck é de "60 V c.t 400 mA", seria a mesma coisa que "30+30v 800mA" (como está no projeto) ?

Pois é...esse é um truque que ainda persiste entre alguns fabricantes de transformador, que tem origem nas cartas de retificadores com carga resistiva. A especificação correta, conforme o próprio projetista do 100Buck me forneceu, é aquela que consta da tabela da Schatz.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Junho de 2012, as 13:21:28
a.sim, desculpe a dúvida, que deve ser meio besta, sou super leigo em transformadores, mas no site tá escrito que o secundário do transformador de força do 100buck é de "60 V c.t 400 mA", seria a mesma coisa que "30+30v 800mA" (como está no projeto) ?
Bruno, é a mesma coisa.
30+30V 800mA ou 60V com CT 400mA são a mesma coisa. Vai do gosto de fabricante a especificação.
Coloquei no PDF do 100Buck 30+30V porque é com essa especificação que você vai achar na maioria das lojas. Tentei usar no 100Buck valores comerciais em tudo, e o transformador de força não é uma exceção. O de saida é a unica exceção, mas ai não tinha jeito.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 29 de Junho de 2012, as 18:35:22
Boa noite galera do Handmades, ultimamente eu tenho tentado fazer o layout do 100Buck no KiCAD, eu tava desenhando o esquema dele no software e surgiu uma duvida, dá mesmo pra criar o layout apartir do esquema que o  Kem postou, ou tem que ser outro?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 29 de Junho de 2012, as 19:01:36
Só tem o que le postou... ele é o autor!

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 30 de Junho de 2012, as 15:33:53
30+30V 800mA ou 60V com CT 400mA são a mesma coisa. Vai do gosto de fabricante a especificação.

60 V com CT é a especificação correta. Não dá margem a interpretações equivocadas.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 30 de Junho de 2012, as 17:43:21
60 V com CT é a especificação correta. Não dá margem a interpretações equivocadas.

Essa é a tua opinião. Existe mais burrice entre o fio e o ferro que supõem tua vã filosofia!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 30 de Junho de 2012, as 17:52:46
60 V com CT é a especificação correta. Não dá margem a interpretações equivocadas.

Essa é a tua opinião. Existe mais burrice entre o fio e o ferro que supõem tua vã filosofia!

Olá, Eduardo.

Resolveu voltar aos ataques ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: fallout em 30 de Junho de 2012, as 18:19:35
Essa é a tua opinião. Existe mais burrice entre o fio e o ferro que supõem tua vã filosofia!

 Pegou pesado mesmo!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 30 de Junho de 2012, as 20:28:39
Versão 1.2 adicionada.
Havia um erro no esquema na polaridade de CF2. Quem esta montando por favor corrija.
Obrigado ao edyguitar pelo aviso.


a.sim... Pode até ser o certo, mas não é o que vamos encontrar em qualquer loja por ai. Se alguém for procurar um transformador de 60V com CT (ou qualquer outra tensão) em uma loja não vai achar. O transformador em todas as lojas que vi esta especificado com 30+30V. Então é melhor as pessoas entenderem o que significa do que simplesmente dizer que que esse ou aquele é certo.
Reforçando... 30V + 30V 800mA = 60V com CT 400mA.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 30 de Junho de 2012, as 21:06:55
Pois é...

Nós especificamos da melhor forma possível, de forma a não deixar margem para confusão. Lembra de quando cotaste o transformador do 100 Buck  comigo ?

Não é só nos alto-falantes de amplificadores que há os watts de mentira.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 01 de Julho de 2012, as 09:21:07
60 V com CT é a especificação correta. Não dá margem a interpretações equivocadas.

Essa é a tua opinião. Existe mais burrice entre o fio e o ferro que supõem tua vã filosofia!

Olá, Eduardo.

Resolveu voltar aos ataques ?

Desculpe se me expressei mal. Não quis ofender ou atacar ninguém! Aliá eu concordo com a colocação que a forma mais clara de se indicar é 60V com CT.

Eu me referia a uns profissionais com quem trabalhei que não importava a forma de se indicar que eu queria o enrolamento de 6,3V com uma tomada central para aterramento. Sempre vinha errado. Hoje nem peço mais.

A grande maioria dos profissionais que enrolam motores e transformadores em nosso país mal tem o primeiro grau completo. 

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 01 de Julho de 2012, as 14:31:08
Boa noite galera do Handmades, ultimamente eu tenho tentado fazer o layout do 100Buck no KiCAD, eu tava desenhando o esquema dele no software e surgiu uma duvida, dá mesmo pra criar o layout apartir do esquema que o  Kem postou, ou tem que ser outro?

Lamer
Só tem o que le postou... ele é o autor!
Abraço!
Boa tarde senhores, o que eu queria saber é se eu preciso modifica-la, já estou até com dor de cabeça de tanto trabalhar nisso  )>|,


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 01 de Julho de 2012, as 15:08:14
Metallover, não entendi sua pergunta.
O esquema do 100Buck é o que esta na primeira pagina (por favor, se baixou antes de ontem, baixe a nova versão).
Se você modificar alguma coisa, não vai funcionar, ou vai ter um resultado diferente do original...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 01 de Julho de 2012, as 15:20:05
Metallover, não entendi sua pergunta.
O esquema do 100Buck é o que esta na primeira pagina (por favor, se baixou antes de ontem, baixe a nova versão).
Se você modificar alguma coisa, não vai funcionar, ou vai ter um resultado diferente do original...
O que eu pergunto, é se para a criação do layout é preciso modifica-lo?
Abraços


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 01 de Julho de 2012, as 15:24:36
O que eu pergunto, é se para a criação do layout é preciso modifica-lo?
Abraços
De jeito nenhum. Você deve manter exatamente como o original, isso em qualquer circuito.
Mas, por curiosidade, em qual modificação você estava pensando?  :-)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 01 de Julho de 2012, as 19:29:40
Citar
De jeito nenhum. Você deve manter exatamente como o original, isso em qualquer circuito.
Mas, por curiosidade, em qual modificação você estava pensando?  :-)

Era pra poder fazer um layout, desculpa ae, é que eu sou leigo  :tup.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 01 de Julho de 2012, as 21:20:23
Metallover, não tem o que pedir desculpas, estamos todos aqui aprendendo...
Quando você vai fazer um layout para um esquema, tem que seguir este a risca.
Só faça modificações se você souber exatamente o que esta fazendo, e com um propósito claro.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 06 de Julho de 2012, as 10:08:15
Fala ae pessoal!!
Primeiro post hehhe difícil conseguir vaga aqui hein!!
Bom, primeiro queria dizer que estava ansioso pra entrar no forum, o pessoal daqui parece ser muito bons no que fazem.
Mas ja começo com um problema!! _

terminei a montagem do meu 100bucks! Me deu um baile.. chaves em curto, resistores incandescentes rsrsrsrsrs.... até aí tudo normal. Fiz as correçõezinhas e não é que saiu som!!! Muito legal! So tenho que checar uma coisa: A tensão em B está 137V, muito acima dos 125V do projeto.. Eu queria saber se esse valor é dentro da variação prevista e aí é só ajustar o resistor RF2 ou é muito alto e preciso de uma intervenção mais grave? Ah, tem alguma forma correta de fazer essa medição? Medi com a entrada aberta (cabo solto) e nem me atentei no volume.. Faz diferença?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 06 de Julho de 2012, as 10:53:36
Ftom, legal saber que voce curtiu o ampli...
Quanto a tensão do B+, não vai dar problema não... esta exatamente 10% acima, dentro da tolerancia.
Mas se quiser ficar mais tranquilo, aumente RF2 para uns 100R.
Se puder, posta um sample e fotos da montagem pra gente ver.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 06 de Julho de 2012, as 14:01:51
Fala Kem!

Entao, curti mesmo, cara! Parabens.
Eu tirei fotos de algumas partes da montagem ja pensando mesmo em postar. Talvez no domingo coloco elas. O sample posso fazer tambem, mas assim que resolver um probleminha rsrsrs

Quanto à tensão de B+... Estou com um problema lá que se eu passar o volume de +ou-70/80%, dá um barulho estranho.. fino, mas nao como microfonia nao, mais grave um pouco. Como eu tinha visto a tensão de B+ acima do recomendado, eu achei que era por isso. Mas então tenho mais trabalho pra fazer ainda rsrsrsrs. Nao deixei ele muito tempo ligado porque achava que os 137V podia danificar, mas agora que sei que tá na tolerância vou arregaçar ele mais um pouco hehe. Vou conferir mais as ligações e depois falo o que q virou.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 06 de Julho de 2012, as 16:14:28
Fala ae pessoal!!
Primeiro post hehhe difícil conseguir vaga aqui hein!!
Bom, primeiro queria dizer que estava ansioso pra entrar no forum, o pessoal daqui parece ser muito bons no que fazem.
Mas ja começo com um problema!! _

Olá, Fernando :

Bem-vindo ao HM.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 09 de Julho de 2012, as 19:59:11
Fala Alexandre!

v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum) pela força cara!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 09 de Julho de 2012, as 20:18:55
Ftom, resolveu o problema?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 10 de Julho de 2012, as 00:43:02
Ainda nao resolveu nao, Kem.. ainda está dando chiado
Percebi uma coisa: ele chia quando elevo o Volume E o Tone. Se colocar o volume no máximo, vou abaixando o tom e uma hora o chiado pára. Mesma coisa pro volume, com o tom em 100%, vou abaixando o volume e o chiado pára tambem.
Amanha vou ver se acho nas lojas aqui o resistor de 100r pra colocar no B+, mas como vc disse que está na tolerancia, nao sei se é isso.
Alguem já viu esse tipo de problema? To pensando até em gravar um sample do problema pra alguem ver rsrsrsrsrs


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Julho de 2012, as 08:56:37
Tenta 2 coisas... mudar o resistor para 100R ou mesmo 220R 2W.
E mesmo antes disso, inverta os fios do primario do transformador de saida.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 11 de Julho de 2012, as 00:43:23
Ixe Kem.. tem alguma coisa estranha rsrsrs
Antes de mexer em solda, resolvi rearranjar os fios dentro dele. Fiquei com dó de cortar os fios dos transformadores e acabei soldando eles inteiros, entao ficou com uma sobra boa, quando estiquei eles para fora da caixa, aquele pior zunido de quando eu aumentada o tom e o volume parou. Agora ainda sobrou um barulho mas depois volto nele.
O que aconteceu foi que quando fui trocar o resistor, resolvi medir novamente B1 só por desencargo.. mas deu 299V!! Agora nao sei de onde tirei os 137V..
Ainda meio perplexo coloquei o resistor de 100 em série com o de 33 (por facilidade pra montar rsrsr), medi e deu 289V.. é assim mesmo ou tem mais algo errado? O som sai, fora o pequeno chiado.

Ah, antes disso deu pra tirar uma distorção dele... ficou demais!!

ps.: Ainda acha necessário testar inverter o transformador de saída? Ainda nao fiz pra nao fazer emenda..

-----
Cara... esquece!!! Foi uma baita cag@@da minha... o multimetro estava em AC kkkkkkkkkkkkk nem me toquei disso.

Medindo certo agora deu 132V com 133R. Amanha ponho o de 220R pra ver. Só que tem um problema, onde comprei nao tinha de 2W, só de 1W.. Se for o de 220R dá ou melhor por mais um ainda de 100R 1W em série? Se não, comprei uns 4 de 570R 1W, aí ponho 2 ou 3 em paralelo, mas vira uma gambis da boa hahahah.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 11 de Julho de 2012, as 12:15:43
Acho que todo mundo que montou valvulados ja passou por essa de medir com o multimetro em AC...  :D
Desse jeito com 100+33R ta otimo. Só ve se o resistor de 100R 1W não torra (esquentar ele vai).
Se continuar o apito no volume maximo, tente inverter os fios do primario do transformador de saida. Normalmente resolve.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 11 de Julho de 2012, as 14:04:02
Certo Kem, vou fazer isso. Uma coisa que eu percebi é que o ruído aumenta quando abro o Tone. Quando diminuo, ele vai diminuindo junto até sumir, mas com o tom quase todo fechado. A mesma coisa acontece se eu deixo o Tone do amp no maximo e vou diminuindo o Tone da guitarra, o zunido some também. Esse zunido agora parece barulho que transformador de poste faz de vez em quando, tipo um bbzzzzz, mas nao é muito alto nao e mesmo assim o som do instrumento sai limpo quando cobre ele.
Mas se fosse só isso tava bao. Tem um toc-toc-zinho que dá, que parece um metrônomo, dá até pra usar de base rsrsrsrsrs.. bem periódico, e baixo tambem..
Vou aproveitar a inversão do primário pra encurtar os fios.. vale a pena ou nem deve ser isso? Só os fios dos transformadores estão com sobra..
Vou procurar resistores de 2W e assim que eu achar eu troco.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 11 de Julho de 2012, as 14:26:06
Certo Kem, vou fazer isso. Uma coisa que eu percebi é que o ruído aumenta quando abro o Tone. Quando diminuo, ele vai diminuindo junto até sumir, mas com o tom quase todo fechado. A mesma coisa acontece se eu deixo o Tone do amp no maximo e vou diminuindo o Tone da guitarra, o zunido some também. Esse zunido agora parece barulho que transformador de poste faz de vez em quando, tipo um bbzzzzz, mas nao é muito alto nao e mesmo assim o som do instrumento sai limpo quando cobre ele.
Mas se fosse só isso tava bao. Tem um toc-toc-zinho que dá, que parece um metrônomo, dá até pra usar de base rsrsrsrsrs.. bem periódico, e baixo tambem..
Vou aproveitar a inversão do primário pra encurtar os fios.. vale a pena ou nem deve ser isso? Só os fios dos transformadores estão com sobra..
Vou procurar resistores de 2W e assim que eu achar eu troco.

Isso tá soando como algum problema de posicionamento dos fios. Tem alguma coisa dando realimentação ali dentro, hein.
Você disse que tirou fotos da montagem. Tem como postar elas pra gente verificar se tá tudo certo?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 11 de Julho de 2012, as 16:37:07
Opa! Beleza, blackcorvo, chegando em casa pego a camera e coloco as fotos. Como eu ja adiantei, os fios dos transformadores larguei grandes mesmo. Mas o resto está mais curto.. mas as vezes pelo caminho errado como vc sugere. Vou tirar uma bem detalhada do encaminhamento dos fios.

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Agora sim, vamos lá:

Apresentando, esse é o amp:

Frontal:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Distribuição dos equipamentos:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Agora, internamente. Como eu disse, os fios dos transformadores estão sobrando mas puxei para fora:

Baixo:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Lateral:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Só pra fazer um teste, puxei os fios dos transformadores para cima, pra fora do buraco. Acabou dando uma visualização melhor para o circuito, mas o barulho continuou:
Baixo:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Nunca postei fotos antes, se elas ficarem grandes para carregar, avisem que eu troco.
Vou inverter o primario do TS agora, se der resultado eu digo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 11 de Julho de 2012, as 22:33:43
Bom, o primeiro problema eu vejo de cara: falta de fios blindados pras conexões onde passa o sinal.
Além de isso diminuir o ruído de fundo, ajuda a evitar realimentação.

O segundo eu circulei em vermelho:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)
Tá vendo os dois fios amarelos? Um deles é da entrada, e o outro é da saída do pré. Pelo que dá pra ver na foto, eles estão perto demais.
Experimenta separar eles um pouco mais.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 12 de Julho de 2012, as 02:27:18
Pessoal!!! Mudou tudo o último teste que fiz...
Mas primeiramente vou responder aos que me fizeram sugestões (a quem agradeço muito, lógico, senão nem teria chegado nem nesses testes)

Kem, inverti o primário do transformador de saída.. continuou a mesma (mais pra frente falo porque). Existe polaridade certa ou posso deixar assim? Só pra saber..
Blackcorvo, uma preocupação que eu tive foi a dos fios... em alguns esquemas que eu vi, pesquisando antes de montar, falam pra usar fio blindado pro sinal principal.. mas nas fotos postadas no amp original, estes nao tinham sido usados. Pensei que como o amp é de baixa potencia, nao fariam diferença. Mesmo assim fiquei muito tempo na cabeça com a duvida de qual fio usar, AWG tal e coisa... aí acabei usando o que consegui, o de 0.20mm (equivalente a 24AWG)... Ainda, independente do problema já apresentado, se for errado, me falem, ainda tá em tempo de eu jogar tudo fora e fazer de novo (por favor.. NAAAOO rsrsrsrs)

Enfim.. Resumindo, eu estava ouvindo dois ruidos: Um parecido com um bzzz de "transformador de poste" e Outro um estalo (toc-toc)  parecido com metrônomo acelerado..  Então, percebi que os estalos só apareciam quando ligados os captadores singles da guitarra (uma estilo fender, 3 caps singles) isolados nas posições 1,3 e 5. Nas posições 2 e 4 (paralelo) não apareciam. Pensei que como em paralelo o som fica mais "grave" (por favor me corrigem se eu estiver errado) seria o mesmo de por o Tone do AMP no minimo, do modo que antes os ruídos sumiam. Bom, resolvi entao ligar um velho amp transistorizado aposentado que eu tinha e... EIZ!!! o estalo veio igualzinho!!! O zunido bzzz também, mas em volume mais baixo.. aí pensei.. Todo o problema pode estar na minha REDE ELÉTRICA??? Se sim, o que posso fazer?? Posso conseguir um estabilizador ou no-break para teste.. Mas também, posso adicionar algo no circuito que o faça mais resistente a isso, se for o caso?

Brigadão galera.. parece que tá clareando tudo agora!!!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 12 de Julho de 2012, as 10:27:20
Oi Ftom

Outro membro do fórum teve um problema de estalos ritmados no amplificador. O problema era uma cerca elétrica perto da casa dele que causava interferência.

O problema só será resolvido com a remoção da cerca ou com uma blindagem TOTAL do equipamento. Nobreak não vai ajudar.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 14 de Julho de 2012, as 03:32:18
Ftom você costumar tocar a guitarra com relógio de pulso? (aqueles de ponteiro e não os digitais.) Pergunto porque uma vez me vi doido atrás de resolver um problema de ruídos exatamente como você descreveu e fui descobrir que os captadores da minha guitarra estavam captando o tic tac do relógio no meu pulso  :D Agora eu dou até risada quando lembro mas, na época passei raiva viu?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 14 de Julho de 2012, as 19:51:31
Galera, estou com dificuldade de encontrar a 25l6, já até falei com o Eduardo, no site dele tá indisponível (sem estoque), e eu não sei de nenhum outro site de venda de válvulas, e na minha cidade também não tem.
Gostaria que me indicassem sites de venda dessas valvulas, que já compro as duas e pago só um frete. Ou se alguém tiver alguma sobrando e quiser me vender.

OBS: no ML tem mas não sei se dá pra confiar na qualidade e queria pagar só um frete.

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 16 de Julho de 2012, as 20:30:53
Pessoal, desculpa a sumida, nao deu pra mexer no amp até ontem.
Quando fui ligar, os estalos sumiram.. nao sei como. Até confirmei se a cerca elétrica estava ligada rsrsrsrs
O relógio, normalmente toco sem sim.

Bom, agora só ficou o barulho tipo de "transformador de rua". Gravei um audio pra identificar, mas nao consegui anexar aqui, se alguem souber como.. mas acho que é o chamado "HISS", achei esse video no youtube com o barulho parecido

http://www.youtube.com/watch?v=tyeeePZXsH0



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 17 de Julho de 2012, as 11:50:09
Ftom, o cara mostra um monte de ruidos no ampli dele.
Sugestões.
-Aterre o negativo do falante
-Inverta o fio do primario do transformador de saida (teste com o ampli no volume maximo dos 2 jeitos e veja qual da menos ruido)
-Deixe os fios internos o mais curto possivel
-Faça um ponto central de terra no ampli e ligue todos os terras do circuito a ele


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 17 de Julho de 2012, as 17:43:34
Kem,
Verdade, o cara mostrou de modos diferentes. Vou tentar upar o meu em algum lugar. O youtube nao aceitou audio, vou ver se faço video e coloco lá em ultima hipotese. Enquanto isso:

- O chassi está aterrado, e o negativo do J10 de saída está para o chassi.
- Ja inverti o primário uma vez. Mas como eu estava preocupado com o outro ruido, nao percebi esse. Vou testar de novo, já que não soldei.
- Pela foto, da pra ver que os fios dos transformadores estão sobrando mesmo. Eu deixei de propósito, para caso tudo estivesse perdido rsrsrsrs e meu layout fosse condenado, como válvula muito perto de transformador e coisa e tal, eu jogava tudo fora e começava de novo. Mas ninguem comentou sobre isso hehe entao vou reduzir esses fios hoje.
- Isso seria para prevenir "ground loop" né? Tem como identificar se é isso de alguma maneira? Porque mudar todos os terras vai ser complicado, principalmente porque alguns são parafusos de fixação das pontes..


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 17 de Julho de 2012, as 18:08:08
Faça o seguinte.
- Conecte os 3 terras do pedaço maior de barra de terminais com fio, e de um deles você liga um fio ao terra comum.
- Conecte o terra do jack de entrada, de VR1 e VR3 com fio e de um desses pontos sai um outro fio para o terra em comum. C7 você pode ligar ao pino 3 de VR3 (assim C7 não fica dependurado - mas cuidado com curtos).
- Por fim, ligue o terra da barra menor de terminais, terra do falante e pino 6 da EF184 a esse terra comum também.
São 5 fios ligados a esse terra central.
Eu fiz dessa forma, e ta zero de ruido.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 18 de Julho de 2012, as 14:25:28
Mas Kem, tem um problema aí.. acho que pra dar certo eu teria que ter usado um chassis de plastico, não? como é de metal, ele dá contato nos parafusos.. no caso, o J10 de entrada e os parafusos de fixação das pontes estão aterrando os contatos no chassi.. só se houvesse como isolar esses contados, mas nao sei como isolar.. existe parafuso/porca/arruela de plastico? ou algum material isolante?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 18 de Julho de 2012, as 14:53:56
Não tem problema que o parafuso esteja em contato com o chassis, mas esse não deve ser o unico caminho pro terra.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 18 de Julho de 2012, as 17:32:51
mas.. justamente, o "ground loop" nao acontece quando tem mais de um caminho para o terra?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 18 de Julho de 2012, as 22:01:20
mas.. justamente, o "ground loop" nao acontece quando tem mais de um caminho para o terra?
Ground loop é um assunto meio nebuloso... Não existe 100% de consenso.
Mas uma coisa que é sabida é que usar o chassis como condutor do terra é uma má ideia.
Você tem que criar um caminho mais curto...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 18 de Julho de 2012, as 22:36:01
Entendi. Vou fazer assim então, vou juntar todos os terra num ponto só, inclusive dos J10, que nao tinha nem fio no negativo, eu estava fazendo pela carcaça. Ja digo o resultado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 02 de Agosto de 2012, as 11:11:10
Ftom, novidades?
Pra quem intenção de montar o 100Buck, o Eduardo ja tem novamente a 25L6 na Altana.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 08 de Agosto de 2012, as 12:58:16
Oi Pessoal

Sobre as 25L6, o lote que a Altana Tubes adquiriu ainda está em faze de testes, mas já tem peças a venda.
Deixei minha secretária encarregada dos testes e ela percebeu que o lote não é homogêneo. Apesar de totas as peças serem da G&E, existem vários tipos diferentes misturados e que dão resultados ligeiramente diferentes.

Quem for pesquisar no site vai encontrar o tipo comum, equivalente ao que o Kem usou no protótipo original, e um outro que classifiquei como Extra Silent. Este segundo tipo apresenta um isolamento melhor entre o filamento e o catodo, o que diminui o nível de ruído da saída.

Para o 100buck essa característica não faz a menor diferença, já que os filamentos são alimentados por corrente contínua. Mas para os colecionadores de rádios esta característica é muito desejável.

Ainda vou incluir outros subtipos deste lote, como o topo limpo e a placa rugosa, mas quero deixar claro que a 25L6 de R$16,00 ainda é a peça de escolha para o 100buck.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ftom em 08 de Agosto de 2012, as 13:41:29
Opa! Fala Kem!

Entao cara, tive que dar uma parada nos testes do amp, o trampo ta me ocupando 100% do tempo. Mas logo volto os testes e relato pra v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum).

v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum)!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 08 de Agosto de 2012, as 21:13:25
Beleza Eduardo, acabei de comprar a minha.  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 21 de Agosto de 2012, as 15:03:42
Galera estou montando o 100buck amp e já tá em processo de finalização. Já instalei todos os componentes na caixa, transformadores, soquetes, as pontes estao com os capacitores e resistores e diodos. Está faltando apenas ligar a fiaçao e alguns capacitores entre os soquetes e os pots. O problema é que estou sem furadeira para furar a caixa e fixar as pontes de terminais.

Pergunta 1: posso fixar a Ponte de terminais nos parafusos de fixação dos transformadores, que já estão instalados, fazendo star ground neles?

Pergunta 2: ainda não sei fazer as ligações de energia entre os conectores tripolar, chave HH (110/220), portafusível e interruptor com led. Alguém tem isso em material?

Pergunta 3: Eita ainda não sei fazer as ligações. Os filamentos são os heaters do datasheet? Os fios deles devem ser trançados? E os de sinal são o cátodo e ânodo? Devem ser blindados? Desculpem a ignorância, to começando agora...

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 22 de Agosto de 2012, as 07:08:06
Pergunta 1: posso fixar a Ponte de terminais nos parafusos de fixação dos transformadores, que já estão instalados, fazendo star ground neles?

Pode. Eu faço isso sempre.

Citar
Pergunta 2: ainda não sei fazer as ligações de energia entre os conectores tripolar, chave HH (110/220), portafusível e interruptor com led. Alguém tem isso em material?

O conector tripolar não tem segredo. O ponto central é o terra e os outros são de força. Sobre a chave 127/220, procure com atenção aqui no fórum que isso já foi mostrado muitas vezes.

Citar
Pergunta 3: Eita ainda não sei fazer as ligações. Os filamentos são os heaters do datasheet? Os fios deles devem ser trançados? E os de sinal são o cátodo e ânodo? Devem ser blindados?

Sim, os fios de filamento precisam ser trançados. "Heater" é o termo em inglês para designar o filamento das válvulas. Você precisa usar fio blindado onde houver sinais de pequena intensidade em linhas de alta impedância, ou seja, ligações a grade. Anodo e catodo não precisam de fio blindado na maioria dos casos.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 23 de Agosto de 2012, as 03:52:46
Eduardo... no 100Buck a alimentação dos filamentos é DC...

Bruno... certifique-se de que o lugar onde você for fazer o star ground tenha um bom contato com o chassis. As vezes é necessario raspar a tinta do chassis no lugar ou mesmo fazer uma solda.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 23 de Agosto de 2012, as 08:20:03
Os filamentos são os heaters do datasheet? 
Sim, os fios de filamento precisam ser trançados.
Eduardo... no 100Buck a alimentação dos filamentos é DC...
Certo, neste caso não faz diferença, mas é bom criar o costume de trançar.

Outra coisa importante de ser dita, que não ficou explicito até agora, é que os filamentos ficam flutuantes em relação ao aterramento. Isso quer dizer que não se deve aterrar o circuito de filamento ou haverá um curto no transformador.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 23 de Agosto de 2012, as 08:50:25
Eu também já ia trançar os fios do filamento, eu recebi tantas versões desse esquema, que achava que era AC. Só vi que na versão "d"  (25L6-002d) já tem a retificação, mas nas versões "b" e "c" ainda eram AC.  ha ha ha
A última é a "d" ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 23 de Agosto de 2012, as 10:06:43
Eu também já ia trançar os fios do filamento, eu recebi tantas versões desse esquema, que achava que era AC. Só vi que na versão "d"  (25L6-002d) já tem a retificação, mas nas versões "b" e "c" ainda eram AC.  ha ha ha
A última é a "d" ?
xformer... você viu as previas... hehehe
Não lembro o nome do arquivo .gif, mas o esquema final ta no PDF na primeira pagina aqui...
Mas trançar não vai fazer mal nenhum...

Outra coisa importante de ser dita, que não ficou explicito até agora, é que os filamentos ficam flutuantes em relação ao aterramento. Isso quer dizer que não se deve aterrar o circuito de filamento ou haverá um curto no transformador.
Exato... a alimentação dos filamentos não tem referncia ao terra do HT... se ligar junto, alguma coisa vai pipocar...  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 23 de Agosto de 2012, as 15:07:37
Olá amigos Handmakers...

É com grande orgulho e felicidade que venho informar que o meu primeiro valvulado funciona e muito bem!!!
Funcionou quase de primeira não fosse eu ter esquecido de ligar o terra do conector tripolar ao terra comum, tinha ligado apenas ao terra do jack de saída. Som lindo, e bem mais alto do que imaginei.

Apenas se ouve um HUM grave com o ganho no máximo mas não muito alto, mas acho que isso é normal, me corrijam se estiver errado.

Enfim gostaria de agradecer enormemente a:

Ricardo J. de Paula - Kem
Eduardo Foltran
Alexandre Simionovski

...pela ajuda científica, técnica e também fornecimento de componentes. E também a todos os outros membros que de certa forma participaram, pois li muitos outros tópicos para me instrumentar.

Obrigado

PS: em breve fotos e vídeo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 23 de Agosto de 2012, as 17:34:38
Olá, Bruno :

Parabéns pelo sucesso da montagem !


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 23 de Agosto de 2012, as 21:27:39
Bruno... parabéns pelo ampli.
Começo a entender o orgulho que o HGamal diz sentir cada vez que ve um projeto seu ser montado...
Fico aguardando fotos e videos...

...
Enfim gostaria de agradecer enormemente a:

Kem
Eduardo Foltran
Alexandre Simionovski...
Mas poxa... só eu não mereci meu nome real?  :-[
Tem no esquema do PDF...  ;D



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 23 de Agosto de 2012, as 21:40:57
Mas poxa... só eu não mereci meu nome real?  :-[
Tem no esquema do PDF...  ;D


[/quote]Desculpa Kem, que heresia!!! o grande mestre desenvolvedor do projeto, como pude esquecer????
Mas sem demagogia, você merece muitos elogios, pois seu projeto é perfeito! Gostei do timbre, da equalização, tem presença de graves e agudos bem definidos....simplesmente excelente! (aplaus2)

Eu :  (guitar_player
Meus vizinhos :  )>|

 :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 23 de Agosto de 2012, as 22:08:08
brunosousa, faz as fotos e o vídeo! A gente fica com inveja, incomoda o kem Ricardo, Eduardo e o Alexandre, mas se anima a montar logo o 'The 100Buck Amp'.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 23 de Agosto de 2012, as 22:47:21
Ricardo será que vai rolar um 1000Buck's amp??  >d


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 24 de Agosto de 2012, as 07:01:36
Enfim gostaria de agradecer enormemente a:

Ricardo J. de Paula - Kem
Eduardo Foltran
Alexandre Simionovski

Parabéns por sua montagem! Sei o quanto é gostoso usar um amplificador que se fez sozinho! Só não acho que minha participação tenha sido digna de nota. Você fez tudo sozinho!

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: hgamal em 24 de Agosto de 2012, as 11:50:04
Funcionou quase de primeira não fosse eu ter esquecido de ligar ...

A frase muda de dono, mas é sempre a mesma... Mas parabéns!

Começo a entender o orgulho que o HGamal diz sentir cada vez que ve um projeto seu ser montado...

Sinto orgulho quando os projetos são dos amigos também...

(será que você me considera um amigo?!??)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 24 de Agosto de 2012, as 12:17:27
...incomoda o kem Ricardo, Eduardo e o Alexandre, mas se anima a montar logo o 'The 100Buck Amp'.
A mim não incomoda nem um pouco... To aqui aprendendo com todos vocês...

Ricardo será que vai rolar um 1000Buck's amp??  >d
Po bossman... com orçamento de R$1000,00 fica facil demais...  :D
Logo depois que eu terminei o 100Buck me veio na cabeça a ideia de fazer algo parecido com ele, mas usando a 50L6 e uma 12AX7. transformador de 60+60V, dobrador... da pra tirar uns 4W...
O layout muda muito pouco do 100Buck. Ia ficar quase um P1, mas bem mais barato.
Eu queria poder usar uma 6BQ7A no lugar da 12AX7, mas a corrente do filamento não bate... Quem sabe uma 12AU6 pra não perder muito a caracteristica do projeto...

Começo a entender o orgulho que o HGamal diz sentir cada vez que ve um projeto seu ser montado...

Sinto orgulho quando os projetos são dos amigos também...

(será que você me considera um amigo?!??)
Opa... você e muita gente aqui que tem me ajudado demais...



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 24 de Agosto de 2012, as 12:42:04
Po bossman... com orçamento de R$1000,00 fica facil demais...  :D
Logo depois que eu terminei o 100Buck me veio na cabeça a ideia de fazer algo parecido com ele, mas usando a 50L6 e uma 12AX7. transformador de 60+60V, dobrador... da pra tirar uns 4W...
O layout muda muito pouco do 100Buck. Ia ficar quase um P1, mas bem mais barato.
Eu queria poder usar uma 6BQ7A no lugar da 12AX7, mas a corrente do filamento não bate... Quem sabe uma 12AU6 pra não perder muito a caracteristica do projeto...

Isso! Vamos tentar usar válvulas desconhecidas e mais baratas, hehehe. Mas gastar 1000 dilmas pra tirar 4w de som fica tenso  :D Acho que se consegue válvulas que possam render um pouco mais. Quem sabe umas 6DQ6, 6F6, KT120, PL/EL36, EL156 sei lá.... tem muitas.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 24 de Agosto de 2012, as 12:49:48
hehehe
bossman, o custo desse de 4W que falei deve ficar uns R$50,00~R$80,00 a mais que o 100Buck...
A 50L6 na altana custa até menos que a 25L6... Vai ser o custo adicional nos transformadores (uns 15%) e o custo da 12AX7.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 24 de Agosto de 2012, as 18:08:34
Olá galera obrigado pelo incentivo! As fotos prometo em breve pois procurei a câmera da minha irmã aqui mas acho que ela se perdeu na bagunça dela.

Mas agorinha tava tocando e pude botar ele no talo pra testar, pois não pude fazer isso antes, porém quando o pot VR3 quando passa de 70% de giro (posição de 2 horas) o som fica instável! ele fica meio zuado, se der uma batida nas cordas o som fica variando de altura. Mas antes disso o som tá perfeito. Parece um fuzz com mal contato.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 24 de Agosto de 2012, as 18:27:59
Olá galera obrigado pelo incentivo! As fotos prometo em breve pois procurei a câmera da minha irmã aqui mas acho que ela se perdeu na bagunça dela.

Mas agorinha tava tocando e pude botar ele no talo pra testar, pois não pude fazer isso antes, porém quando o pot VR3 quando passa de 70% de giro (posição de 2 horas) o som fica instável! ele fica meio zuado, se der uma batida nas cordas o som fica variando de altura. Mas antes disso o som tá perfeito. Parece um fuzz com mal contato.
Notei que isso só acontece depois de 1 minuto com o amp ligado. Antes disso o som sai limpo com o pot topado.

Eita.... RF1 (33R) queimou! será que foi da primeira vez que liguei sem o terra? Terei que trocar e conferir as tensões não é? Melhor nem ligar mais o amp?

Tenho outros resistores de 33R aqui mas parece que são pequenos, os de 1W daqueles marronzinhos são mais quase do mesmo tamanho dos de 1/4W?

Coloquei essa foto para comparar os tamanhos.

(http://img16.imageshack.us/img16/7545/img0025eew.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/16/img0025eew.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 25 de Agosto de 2012, as 18:57:41
Olá pessoal,

Comprei o RF1 de 3W e troquei o que estava queimado.

Fiz as mediçoes de dois jeitos:

Com a lâmpada serial ligada:
B1 = 117 V
B2 = 111 V
B3 = 116 V

Ligado direto a rede:
B1 = 147 V
B2 = 138 V
B3 = 146 V

Tensão da rede medida com meu multímetro: 238 V

Será que essa alteração de valores tem a ver com a rede?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 26 de Agosto de 2012, as 01:42:25
Sem dúvida, se o seu multímetro estiver certo, os 18Vac a mais está prejudicando a regulagem das tensões, bom seria você ter uma tensão de 220Vac estabilizada, mas como não é possível você terá que ir testando os resistores conforme as instruções contidas no pdf elaborado pelo Kem!

Eu particularmente nunca montei um valvulado, mas acredito que a parte mais difícil seja justamente essas regulagens!

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 26 de Agosto de 2012, as 07:48:31
Oi Bruno

As tensões que você encontrou estão um pouco altas. Pode ser problema com a rede de força, mas 238V está muito ruim mesmo para Furnas! Vamos fazer o seguinte:

1- Verifique novamente a voltagem da tomada. Tenha certeza de colocar o multímetro na escala para corrente alternada. Se encontrar um valor acima de 230V, troque a bateria do multímetro e tente de novo.

2- Verifique a tensão que sai no secundário do transformador de força. Numa escala de corrente alternada, meça os polos extremos e o CT.

3- Quero saber qual é a queda de tensão em RF2. Isso vai dar uma ideia da corrente que passa por ele. Coloque o multímetro numa escala de corrente contínua e meça a tensão entre os terminais de RF2. (É RF2 mesmo. Sei que quem queimou foi RF1)

4- Veja qual o valor da tensão entre os pinos 4 e 5 da EF184 e entre os pinos 2 e 7 da 25L6. Corrente contínua aqui também.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 26 de Agosto de 2012, as 12:37:49
Link novo no post inicial. Muito obrigado ao Eduardo por disponibilizar um espaço na sua pagina.

Bruno... 238V na rede? ???
Mesmo assim não justifica queimar RF1.
Siga as dicas do Eduardo (eu sempre sigo) e confira se os pontos da barra de terminais que deviam estar isolados realmente estão. Eles não podem ter contato com o terra.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 26 de Agosto de 2012, as 19:00:07
Olá Eduardo, kem e pessoal.

Refiz as medi,ões após trocar a bateria do multímetro:

Rede: 235 V

B1 146,5V
B2 138,6V
B3 144,7V

RF2: 149V antes e 146 V depois

EF184:
Pino 4 - 103 V
Pino 5 - 112 V

25l6
Pino 2 - 104V
Pino 7 - 75V

T1

74,1 V
74,1 V
CT - 74,7 V


OBS: Dei uma encostada do RF2 quando fui medir do polo extremo do T1 e deu faísca, mas acho que não queimou nada. Susto.

OBS2: isolei os pads da ponte de terminais que não devem ir pro terra com fita isolante e dei uma afastada agora da carcaça da caixa.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 26 de Agosto de 2012, as 19:12:20
Bruno...
Os filamentos das valvulas (4 e 5 na EF184 e 2 e 7 na 25L6) não tem referencia com o terra do ampli.
Para medir a EF184, ponha uma ponta do multimetro no pino 4 e a outra no pino 5. Na 25L6, uma no pino 2 e outra no pino 7.
Mas imaginando que suas medidas estão precisas, você deve estar aproximadamente com 9V nos filamentos da EF184 e 29V nos filamentos da 25L6.
Ta muito alto.
Aumente RF5 para 27R 5W.
RF1 e RF2 podem ser aumentados também. Aumente-os para 150R 2W.
Mas 235V quebra qualquer projeto... hehehe


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 26 de Agosto de 2012, as 20:22:38
Nem tanto, mestre...

A rede elétrica pode variar +5% -10%. A máxima tensão em 220 V seria 231 V. Ainda que esteja fora do limite legal ( e eu acredito que é o multiteste medindo errado ) isso não seria motivo para queimar nada em um projeto bem elaborado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 26 de Agosto de 2012, as 20:54:05
Nem tanto, mestre...

A rede elétrica pode variar +5% -10%. A máxima tensão em 220 V seria 231 V. Ainda que esteja fora do limite legal ( e eu acredito que é o multiteste medindo errado ) isso não seria motivo para queimar nada em um projeto bem elaborado.
a.sim... como esta na primeira pagina do projeto, aceito sugestões para melhoras. Sinta-se a vontade.
De qualquer forma, não acredito que RF1 tenha queimado por causa da tensão da rede. Algo mais esta errado.
Mas não é por isso que vou sugerir que ele deixe os filamentos com sobre tensão.
Os resistores que sugeri troca ja constam no PDF para serem ajustados. Infelizmente não se tem controle sobre a tensão na rede e o fabricante do transformador.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 26 de Agosto de 2012, as 21:23:15
Olá, Kem :

Em princípio, RF1 nem deveria existir. Sua presença em série com o secundário do transformador reduz bastante o rendimento da retificação.

Eu calculei a corrente rms através de RF1 e obtive 211 mA rms com tensão de rede nominal ( 220 V ). Com isso, a dissipação em RF1 será 0,211^2 x 33 = 1,46 W, sendo necessário usar um resistor de pelo menos 3 W naquela posição. Não é de se espantar que queime caso a rede suba um pouco.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 26 de Agosto de 2012, as 21:42:37
a.sim... RF1 esta em serie apenas com o HT.
Pode me explicar como chegou a uma corrente tão alta passando por ele? No HT o consumo não deve ser maior que 65mA.
Se seus calculos estão certos, podemos modificar o circuito.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 26 de Agosto de 2012, as 21:50:46
Olá, Kem.

Nós já discutimos isso em outro tópico. A corrente rms no secundário do transformador é várias vezes superior à corrente DC retificada. Os resultados foram obtidos usando o simulador PSU Designer II.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: hgamal em 26 de Agosto de 2012, as 21:53:16
Kem, não fiz a simulação, mas você tem que imaginar um surto de corrente, quando o circuito é ligado! Os capacitores estão descarregados, e representam um curto para o circuito no momento de ligar. É muito comum se desprezar o efeito do momento inicial. A gente só se preocupa com o "contínuo".

Acho que a sugestão de eliminar RF1, ou aumentar sua potência, não é de todo ruim. Mas se optar-se por retira-lo do circuito, é necessário levar em conta o excedente de tensão com a melhoria da retificação.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 26 de Agosto de 2012, as 21:56:14
A corrente que eventualmente faz queimar RF1 não é a corrente inicial ( inrush ) mas, sim, a corrente rms permanente que flui através dele. Nós já discutimos isso em outro tópico, onde mostrei os valores de tensão e corrente necessários para uma dada carga DC na saída. Mas como o próprio Kem já desabafou :


Imagino que você não tenha aprendido nada aqui no forum sobre valvulas... Mas imagino também que muito pouca gente aqui tenha aprendido  com sua ajuda.
Tenho notado que você prefere dar indiretas do que uma explicação plausivel. Isso não ajuda quem esta aqui para aprender, e esse é o espirito do fórum.

Eu lastimo que as explicações lá expostas tenham sido assim tão indiretas a ponto que ninguém tenha aprendido com elas.

Francamente...ser cobrado, não pelas contribuições que dei, mas, sim, pelas que NÃO DEI ...é de matar.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: hgamal em 26 de Agosto de 2012, as 22:00:26
De qualquer forma, acho que a dissipação do resistor está subdimensionada!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 26 de Agosto de 2012, as 22:11:22
a.sim, você tem como me passar o arquivo do PSU? Não tenho muita intimidade com o software, e não estou achando um jeito de inserir um resistor antes da ponte.
Haroldo... vendo dessa forma realmente esta subdimensionado. Mas veja que o resistor queimou após algum tempo de uso, então não foi essa corrente de surto que o queimou.
De qualque forma, após a ajuda de vocês 2 estou achando melhor remove-lo do circuito, e aumentar RF2 (resistencia e dissipação). O que acham?
Posso coloca-lo como 68R 2W como referencia. Mas para o caso do Bruno, uns 270R 3W.
RF5 no caso do Bruno fica nos 27R 5W.
Obrigado a.sim e HGamal.



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 26 de Agosto de 2012, as 22:31:27
Olá, Kem :

Para inserir um resistor antes da ponte, basta acrescentar seu valor à resistência interna do transformador. No caso do Bruno ( que está usando transformadores Schatz ) a resistência interna do transformador é de 12 ohms. Basta aumentar esse parâmetro para 45 ohms. C1 e C2 devem ser de 220uF, 0,75 ohms e C3 deve ser 0,1uF por 2 ohms, ou outro valor qualquer. RL calculada foi de 2300 ohms ( 125 V / 55 mA).

O PSU não permite associar dois circuitos retificadores ao mesmo tempo, assim, a simulação levou em conta apenas a carga do circuito de +B. A presença do retificador de filamento reduziria um pouco a dissipação de RF1 ( pois a tensão secundária seria um pouco menor ) mas, mesmo assim, RF1 está dimensionado para uma potência muito baixa.

Uma ideia melhor é remover RF1 e ficar mesmo com uma tensão de +B mais alta. Apenas ajustar R7 para que a corrente na válvula retorne aos 45...50 mA nominais.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 26 de Agosto de 2012, as 23:04:18
A.sim quanto a esta corrente ser maior, está relacionado ao fator de potência, no qual a corrente entregue pelo transformador não é consumida pela carga? Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 26 de Agosto de 2012, as 23:14:39
Olá pessoal, não quero me intrometer na conversa, que nem tenho conhecimento pra discutir, mas acho que o resistor pode ter queimado na primeira vez que liguei o amp, quando havia esquecido de ligar o terra do tripolar, não? Pois a lâmpada serial acendeu com força e poucos segundos depois desliguei, mas pode ser que foi isso, não sei. Outra coisa, o resistor ta escurinho na cintura que tem bem no meio mas no multimetro ainda mede 28R embora fosse de 33R, então não sei se queimou completamente (posso estar falando besteira, primeira vez que resistor queima comigo).

Por fim, estou procurando um estabilizador de PC aqui para ligar o amp em 110V e testá-lo e medir as tensões com uma rede nominal. Isso é útil?

novas mediçoes:

ef 184
entre pinos 4 e 5 : 8,4 V

25l6
entre pinos 2 e 7 :29,1 V


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 26 de Agosto de 2012, as 23:20:48
a.sim.
É um jeito de fazer, mas prefiro deixar referencias para alterar RF2.
O ajuste é mais facil de se fazer, de explicar, e da menos margens a erro. Fora que o timbre do amplificador vai ser similar em todas as montagens (ta bom, vai ter um pouco mais ou menos de SAG, mas...).
Fora que de acordo com os Datasheets, a tensão maxima para G2 = 125V.
Sou meio medroso com isso. Prefiro deixar tudo como manda o figurino.


Bruno. Tente isso então.
Mude RF5. Mas uma coisa. Sua casa esta no limite maximo da tensão (ou muito perto disso). Se você for utilizar esse amplificador somente na sua casa, podemos calcular RF5 levando em conta a tensão da sua casa. Nesse caso mude RF5 para 27R 5W (31V entre pino 7 da 25L6 e pino 5 da EF184).
Mas se você vai usa-lo em outros lugares, temos que supor que irá encontrar outras tensões de rede, que podem baixar até uns 215V. Ai usar 27R vai deixar os filamentos numa tensão muito baixa. Se esse for o caso, deixe RF5 com 18R 3W (max 34.5V entre pino 7 da 25L6 e pino 5 da EF184). Na sua casa os filamentos estarão numa tensão 10% acima do padrão... É aceitavel. Em outros lugares, com outras tensões de rede, a tensão deles vai variar entre -10% e +10%.

Coloque um jumper / pedaço de fio no lugar de RF1 e mude RF2 para uns 270R 3W (B2 max = 125V) se for usa-lo só na sua casa, ou 100~150R 1W (B2 max = 135V) se for usa-lo em varios lugares.


Lamer... Como tirar RF1 e aumentar RF2 não muda em nada o funcionamento do ampli, vamos tentar.

-----
Bruno, se tem alguém aqui que tem o direito de se intrometer na conversa é você.
É sobre seu amplificador que estamos falando.
Não acho necessário o uso de um estabilizador. Essas tensões que você descreve batem com o que imaginava.
Faça as modificações que sugeri acima que seu amplificador deve ficar 100%.

Ps. A ligação ou não do terra do tripolar não queimaria o resistor, não se preocupe. E o resistor não chegou a queimar, mas deve ter esquentado pacas...  :)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 26 de Agosto de 2012, as 23:36:29
O estabilizador era pra saber se com a tensão de rede correta ele dava os 125v em B1 e as tensões corretas. Mas como a discussão avançou, desisti da idéia.

Bom, eu pretendo usá-lo em outros locais além da minha casa. Pois moro em Palmas - TO, toco em bares, e sempre vou pra Goiânia também. Então não quero dimensioná-lo apenas a esta tensão de rede louca do Tocantins (que aliás tem uma das concessionárias mais caras do Brasil e que ainda cobra o ICMS DUAS VEZES na conta e poucas pessoas sabem disso).

Aí vão umas fotinhas do amp:

OBS: kem, ele ficou bem clone do seu! _

(http://img818.imageshack.us/img818/2561/amp10.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/amp10.jpg/)
(http://img515.imageshack.us/img515/6909/ampyu.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/ampyu.jpg/)
(http://img705.imageshack.us/img705/105/amp9.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/amp9.jpg/)
(http://img31.imageshack.us/img31/4559/amp8h.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/31/amp8h.jpg/)
(http://img152.imageshack.us/img152/6849/amp7.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/152/amp7.jpg/)
(http://img204.imageshack.us/img204/7428/amp6w.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/204/amp6w.jpg/)
(http://img24.imageshack.us/img24/2718/amp5x.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/24/amp5x.jpg/)
(http://img826.imageshack.us/img826/6329/amp4t.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/amp4t.jpg/)
(http://img826.imageshack.us/img826/1576/amp2bi.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/amp2bi.jpg/)
(http://img849.imageshack.us/img849/2610/amp3k.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/amp3k.jpg/)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 26 de Agosto de 2012, as 23:51:27
Bruno... parabéns pela montagem. Muito parecida com a minha.
Mas tente deixar os fios (principalmente os que vão de uma parte a outra do chassis) menores. Deixe-os quase esticados quando o ampli estiver aberto.
Vai parecer obvio, mas logo depois que terminei a montagem nessa caixa me perguntei porque não usei o fundo como tampa e vice-versa. Desse jeito não teriam fios indo de uma parte a outra do chassis. Pena só que nessa caixa na parte do fundo tem aquelas saliencias como pés.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 26 de Agosto de 2012, as 23:58:40
Pois é pensei nisso também, mas como os transformadores e as válvulas iriam ficar na tampa e vi que você tinha feito dessa forma, achei que assim seria melhor, _. Mas vou fazer as alterações que você me disse e ver como fica, usei cabo blindado em algumas partes e aterrei a malha. Se der ruídos eu diminuo os fios. Ou é melhor eu diminuí-los mesmo?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 27 de Agosto de 2012, as 00:12:37
Excesso de fio sempre ajuda a ter ruido.
Eu não usei fio blindado e não tive ruido.
Cuidado onde você aterra a malha dos fios blindados. As vezes você piora a coisa ai.
Mas teste antes. Se estiver sem ruido, pra que mexer?!?
E poste aqui os resultados.
Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 27 de Agosto de 2012, as 00:16:40
Aterrei na carcaça dos pots...algum problema?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 27 de Agosto de 2012, as 08:24:47
Aterrei na carcaça dos pots...algum problema?

Muito pelo contrário! É algo bom de ser feito. Nunca confie em contato mecânico como fonte de aterramento, principalemnte em um chassis pintado!

Kem, eu uso o PSU como ferramenta para desenvolvimento de fontes. É um ótimo simulador para fontes, mas eu não usaria como ferramenta de diagnóstico.

Francamente...ser cobrado, não pelas contribuições que dei, mas, sim, pelas que NÃO DEI ...é de matar.

A História condenou Hitler pelas maldades que fez. O Papa Pio XII foi condenado pelas bondades que deixou de fazer. Fidel Castro é criticado por desrespeitar os direitos humanos, a Dilma por ficar calada frete a isso. É assim que funciona.

Procure ter uma postura mais humana e menos rancorosa e, quem sabe, pare de levar um cruzado cada vez que abre a boca. Força homem! Você pode!

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 27 de Agosto de 2012, as 08:48:11
Procure ter uma postura mais humana e menos rancorosa e, quem sabe, pare de levar um cruzado cada vez que abre a boca. Força homem! Você pode!

Dr. Eduardo:

Cara, tu não perdes mesmo uma boa oportunidade de ficar de boca fechada...

Para que serviu teu doutorado, se continuas te comportando como uma pessoa sem educação ?

-----
A.sim quanto a esta corrente ser maior, está relacionado ao fator de potência, no qual a corrente entregue pelo transformador não é consumida pela carga? Abraço!

Eu prefiro usar a expressão "fator de potência" qunado a tensão e a corrente são senoidais. No caso do retificador com filtro capacitivo, a corrente é pulsada, com um alto valor de pico e um período bastante curto. Isso faz com que o valor rms aumente bastante em relação ao valor médio ( a relação rms / médio é chamada fator de forma ). Uma explicação melhor do fenômeno, então, pode ser dada dizendo que o fator de forma da corrente é alto.

Entretanto, é verdade; se ligares um cosfímetro ou um medidor de potência reativa, eles vão indicar que o retificador com filtro capacitivo se comporta como uma carga capacitiva de baixo fator de potência.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 27 de Agosto de 2012, as 09:22:33
Para que serviu teu doutorado(...)?

Eu me pergunto isso todo dia.  :-[ Não é nada além de um título para entrar num clube de pessoas cujo ar de superioridade eu desaprovo. Prefiro ficar entre os não-graduados. Eles são mais criativos por desconhecerem os dogmas da impossibilidade. [beer]

Você reage exatamente como meu orientador fazia. Ele também queria me enforcar!  :D

Não leve tão a sério o que lê na internet, ou vai acabar com um buraco na cabeça! www.trepan.com

Força, homem! Você porde! É só levar na bricadeira! Quanto mais irritado você ficar, mais eu vou pegar no teu pé!

Já te dei a dica!  :tup

Abraços

Eduardo

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Para que serviu teu doutorado, se continuas te comportando como uma pessoa sem educação ?

Simples! Não fiz doutorado em etiqueta!  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 27 de Agosto de 2012, as 09:26:56
É um jeito de fazer, mas prefiro deixar referencias para alterar RF2.
O ajuste é mais facil de se fazer, de explicar, e da menos margens a erro. Fora que o timbre do amplificador vai ser similar em todas as montagens (ta bom, vai ter um pouco mais ou menos de SAG, mas...).
Fora que de acordo com os Datasheets, a tensão maxima para G2 = 125V.
Sou meio medroso com isso. Prefiro deixar tudo como manda o figurino.

Olá, Kem :

A tensão da grade 2 máxima é 125 V mas a placa pode subir até 200 V. Sugiro redimensionar apenas o resistor de queda da grade 2 a fim de acomodar a maior tensão retificada. Ou, o que é mais fácil, deixar como está e aumentar a potência de RF1 para 3 W.

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Para que serviu teu doutorado, se continuas te comportando como uma pessoa sem educação ?

Simples! Não fiz doutorado em etiqueta!

OK, passamos todos nós a saber a que nível tu pertences !

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Aterrei na carcaça dos pots...algum problema?

Olá, Bruno :

Nenhum problema, desde que a carcaça do potenciômetro esteja fazendo contato com a caixa metálica.

De nada adiantaria usar o potenciômetro como ponto de terra se a carcaça não faz contato com o chassis, o que é bastante fácil de acontecer se o mesmo estiver pintado...



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 27 de Agosto de 2012, as 10:04:52
Olá pessoal, está em contato sim, meu terra ficou ligado na carcaça que raspei em torno do parafuso de fixação do transformador no pad da ponte ptp, ai puxei para um terminal q sobrou da ponte ptp e liguei todos os terras nesse ponto.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 27 de Agosto de 2012, as 10:10:58
Perfeito! Eu costumo fazer assim também, seja chassis pintado ou não. Já vi uns potenciometros desses pequenos que a carcaça fica isolada do eixo, daí tem que aterrar mesmo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 27 de Agosto de 2012, as 18:09:30
Vídeo demonstrativo provisório

http://www.youtube.com/watch?v=0nOUyzaS2pY

Belo timbre, novamente parabéns ao kem pelo projeto.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 27 de Agosto de 2012, as 21:34:21
Bruno, não pude ouvir ainda seu video porque meu note esta com a placa de som queimada... hehehe
Amanhã em casa eu vejo.
Mas resolveu o problema? Acertou as tensões?
Quais as modificações que você fez?
Olha a responsa... vou alterar o PDF levando em conta sua montagem... ;D
Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 28 de Agosto de 2012, as 07:48:06
Ficou legal mesmo! Parabéns!

vou alterar o PDF levando em conta sua montagem... ;D

Depois me manda o arquivo para eu por no Nartlof, ok?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 28 de Agosto de 2012, as 12:51:52
brunosousa

Vi o começo do vídeo e parece que você usa um cabo normal de guitarra/microfone pra ligar o amplificador a caixa, e isso não tá correto. O certo é usar cabo paralelo desses que se fazem tomada mesmo, tá certo que de acordo com a potência desse amp. ai nem deve acontecer nada demais mas, eu te dou o conselho de substituir.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 28 de Agosto de 2012, as 17:08:02
Olá pessoal, fui na ÚNICA loja de componentes aqui de Palmas - TO, (que cobra 3 reais por um resistor de 33R 3W) pora comprar o de 18R 3W, mas não encontrei. Então resolvi dar uma improvisada com o que tinha em casa:

 - Retirei RF1 e coloquei um jumper.
 - Troquei RF2 por 150R 1W
 - Soldei dois resistores de 8R2 3W que tinha aqui, em série, pra dar 16R4 e coloquei em RF5.

Bom as medidas foram:

Rede: 235V

b1: 156 V
b2: 148 V
b3: 155 V

ef184:
entre pinos 4 e 5: 7,7 V

25l6
entre pinos 2 e 7: 26,2 V

entre pinos 7(25l6) e 5(ef184): 33,8 V

t1
Fio: 84 V
Fio: 84 V
ct : 84,4 V

Como não consegui o de 18R tentei assim, mas deu nisso.

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 28 de Agosto de 2012, as 17:29:30
Oi Bruno

Eu acho que está bom. Dá para usar com segurança. Se você conseguir baixar mais um pouco a tensão nos filamentos seria ótimo, mas o que está dando não vai matar ninguém assim tão rápido. O ideal é que a EF184 fique com 6,3V ou no máximo 7V entre os pinos 4 e 5. A 25L6 aguanta mais desaforo.

Gostei de ver você se virar com o que encontrou! É assim mesmo que se faz!

Parabéns

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 28 de Agosto de 2012, as 17:32:55
E se você tiver sobrando alguns diodos 1N4007 (ou 1N400 e alguma coisa), coloque-os em série com os filamentos, que em 300mA de corrente cada diodo vai derrubar 0,8V (acho que com 3 ficaria ideal).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 28 de Agosto de 2012, as 18:30:09
Boa idéia!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 28 de Agosto de 2012, as 18:48:09
Bom, com Eduardo e xformer dando suporte, não preciso nem falar mais nada... hehehe Melhor acessoria impossivel.
Bruno, vi o video, muito legal.
Mas quero ver ele ligado sem lampada e no talo.  >d
Como o Eduardo disse, pode ir usando a ampli assim mesmo.
Se tiver diodos disponiveis, siga a dica do xformer.
E acabou que o resistor de 150R foi pouco.
Quando tiver chance, aumente ele um pouco mais (ou coloque o de 33R - que era o RF2 - em serie com ele - ja melhora bem).
Mas... R$3,00 por um resistor de 3W... ???


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 28 de Agosto de 2012, as 19:11:04
Obrigado pelos elogios e incentivos, pessoal.
kem, vou fazer a ligação em série no RF2 e posto as medições.

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 28 de Agosto de 2012, as 19:13:12
Projetos do KEM, nota 10!!! Acessoria do nosso professor Eduardo, nota 1000! vou acabar montando esse The 100 Buck Amp. Tem layout dele? aquelas barras eu nunca usei acho que no layout eu consigo montar. Onde acho os Transformadores, e as Valvulas dele? Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 28 de Agosto de 2012, as 19:27:19
Pessoal e kem,

Acho que encontrei um erro entre o esquema elétrico do 100buck amp e o desenho dos componentes, que estão no pdf.

No esquema, DF2 conectaria o terra e o negativo de CF2 a RF1 e DF1.

(http://img89.imageshack.us/img89/9215/montagem100buckv.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/montagem100buckv.png/)
(http://img207.imageshack.us/img207/4862/esquema100buck.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/207/esquema100buck.png/)

Confirmem por favor.

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 28 de Agosto de 2012, as 23:45:29
Olá pessoal do Fórum Handmades, a um bom tempo venho namorando esse projeto do Kem, mas como não conseguia me registrar no fórum não arrisquei montá-lo. Enquanto isso fui absorvendo o máximo possível de informações aqui do fórum e do site do Eduardo, inclusive o curso á distância do Instituto Monitor alí postado. Para ir "treinando" montei o Mini Fuzz do Bertola, o Ruby Miniamp, e o clone do Fender Mini Twin, todos funcionaram muito bem. Agora como membro devidamente registrado no Forum e podendo contar com a ajuda de vocês iniciei a montagem. Algumas fotos:http://img43.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=img20120825143657.jpg (http://img43.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=img20120825143657.jpg)
Eu coloquei as imagens corretamente ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 28 de Agosto de 2012, as 23:47:34
Bruno, na verdade o que ta faltando é nomear os diodos...
Farei isso na V1.3
DF1 e DF2 estão do lado direito da ponte de terminais no layout.
DF3 e DF4 lado esquerdo.
Veja que apesar de DF2 no esquema estar ligado "diretamente" a CF2, ambos estão na verdade ligados ao terra, e não precisam fazer isso no mesmo ponto.
É o que acontece no layout. Eles estão ligados ao terra em pontos diferentes.

-----
Edivaldo, bem vindo ao fórum
E parabéns... o chassis ta muito bonito.
No que precisar de ajuda eu, e tenho certeza que muitos aqui no forum, estarão a disposição.

Ps. Seu avatar esta desatualizado... Troque por uma foto do Ashton Kutcher...  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 28 de Agosto de 2012, as 23:54:50
Bruno, na verdade o que ta faltando é nomear os diodos...
Farei isso na V1.3
DF1 e DF2 estão do lado direito da ponte de terminais no layout.
DF3 e DF4 lado esquerdo.
Veja que apesar de DF2 no esquema estar ligado "diretamente" a CF2, ambos estão na verdade ligados ao terra, e não precisam fazer isso no mesmo ponto.
É o que acontece no layout. Eles estão ligados ao terra em pontos diferentes.
Desculpe kem mas não entendi, pois no layout esse diodo em questão está ligando o positivo de CF6 ao positivo de CF2. Eu não entendo nada de esquema elétrico, o que aprendi no ensino médio já esqueci, e isso é uma falha que tenho que corrigir ao entrar nesse mundo handmade, mas não estou vendo onde esse diodo está ligado diretamente ao terra. Se eu estiver errado desconsidere.

Abraço

Atah, já entendi, burrice minha.
_

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Bruno, na verdade o que ta faltando é nomear os diodos...
Farei isso na V1.3
DF1 e DF2 estão do lado direito da ponte de terminais no layout.
DF3 e DF4 lado esquerdo.
Veja que apesar de DF2 no esquema estar ligado "diretamente" a CF2, ambos estão na verdade ligados ao terra, e não precisam fazer isso no mesmo ponto.
É o que acontece no layout. Eles estão ligados ao terra em pontos diferentes.
Desculpe kem mas não entendi, pois no layout esse diodo em questão está ligando o positivo de CF6 ao positivo de CF2. Eu não entendo nada de esquema elétrico, o que aprendi no ensino médio já esqueci, e isso é uma falha que tenho que corrigir ao entrar nesse mundo handmade, mas não estou vendo onde esse diodo está ligado diretamente ao terra. Se eu estiver errado desconsidere.

Abraço


Atah, já entendi, burrice minha.
_


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 28 de Agosto de 2012, as 23:57:50
Bruno... eu posso não estar percebendo o erro também...
Mas vamos lá.
Os 2 diodos que chegam ao positivo de CF6, e que estão do lado esquerdo do layout, são DF3 e DF4.
DF2 é o primeiro do lado direito, e esta ligado entre RF1 e o terra...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 29 de Agosto de 2012, as 00:05:07
Bruno... eu posso não estar percebendo o erro também...
Mas vamos lá.
Os 2 diodos que chegam ao positivo de CF6, e que estão do lado esquerdo do layout, são DF3 e DF4.
DF2 é o primeiro do lado direito, e esta ligado entre RF1 e o terra...
Desculpa kem, eu é que dei rata aqui....foi mal....depois que enviei o post que fui ver e saquei as ligações, estão corretas mesmo.

My fault.

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 29 de Agosto de 2012, as 00:07:46
Atah, já entendi, burrice minha.
_
Bruno, pode chamar do que quiser, mas definitivamente não é burrice.
Você montou o ampli, fez funcionar, corrigiu com os componentes que tinha a mão...
Burrice tenho certeza que não foi... ;)
Ja aviso... você vai ver que por mais que você ganhe experiencia, vai continuar "não vendo" algumas coisas...
Acontece com todo mundo aqui... hehehe
Comigo acontece toda hora.
Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 29 de Agosto de 2012, as 00:11:37
Outra coisa associei em série os resistores de 150R e 33R mas parece que não mudou muita coisa nas tensões, fiz uma medição rápida e não decorei as voltagens, mas agora tá tarde também, amanhã meço de novo e posto aqui. Trabalha com isso com sono é perigoso......hehe

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 29 de Agosto de 2012, as 00:16:45
Bruno... não vai mesmo.
33R ai vai baixar no maximo 2V. Mas não vou te fazer comprar um resistor de R$3,00...  :D
Não fuçe em valvulados com sono... choque é eminente.
Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 29 de Agosto de 2012, as 00:19:36
Edivaldo, bem vindo ao fórum
(...)
Ps. Seu avatar esta desatualizado... Troque por uma foto do Ashton Kutcher...  :D

É verdade, eu estou pelo menos uma temporada atrasado  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 29 de Agosto de 2012, as 09:57:30
Últimas medições:

RF1 = 33R 3W
RF2 = 183R 1W

Rede: 236V

B1:136V
B2:129V
B3:136V

Com 4 diodos em série:

Pinos 4 e 5 ef184: 7,2V
Pinos 2 e 7 da 25l6: 25,3V

7 - 25l6 e 5 - ef184: 34V

T1

pólos: 73,5V
CT 74V


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 29 de Agosto de 2012, as 12:14:57
Bruno, HT esta otimo. Deixe assim.
Falta acertar a tensão nos filamentos da EF184...



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 31 de Agosto de 2012, as 18:32:32
Olá amigos, eis que nasce mais um The 100Buck Amp. E já nasce gritando  :D
Como aconteceu com o Bruno o meu também estava com B+ e filamentos um pouco altos, alterando RF2 para 360R e RF5 para 33R cheguei aos seguintes valores:

Rede                       127V
B1                        126,5V
B2                        121,5V
B3                        125,8V
25L6   pinos 2 e 7    22,5V
EF184 pinos 4 e 5      6,6V
Filamentos               29,1V

Agora as dúvidas: As tensões estão boas assim ou devo dar mais um "tapa" ?  É possível arrumar as tensões da EF184 e da 25L6 de forma independente ?, pois quando acerto os filamentos para 31V a tensão da EF184 passa dos 7,5V.
Aparece um ruído tipo Hisss quando giro um pouco VR2 acima do nível 0. O que pode ser ?  Postarei um sample para ficar mais claro.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 31 de Agosto de 2012, as 19:22:03
Edivaldo...
Ou a EF184 ta consumindo menos do que devia ou a 25L6 mais do que devia (ambas deveriam consumir 300mA).
Coloque um resistor de 1K 1W ligado aos pinos 4 e 5 da EF184. Isso deve baixar a tensão na EF184 e permitir você aumentar a tensão dos filamentos.
Se sua rede é 127V, pode diminuir RF2 para 270R (que era o original).
Quanto ao hisss... ponha um sample pra gente ouvir.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 31 de Agosto de 2012, as 20:25:59
Valeu Kem, vou testar. Outra duvida, se eu colocar um resistor entre o pino 4 da EF184 e o pino 2 da 25L6 também funcionaria ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 31 de Agosto de 2012, as 21:20:33
Não... colocando assim você estara colocando o resistor de 1K em serie ao de 33R e aos filamentos.
Ligando o resistor de 1K aos pinos 4 e 5 da EF184, você estara colocando esse resistor em paralelo com os filamentos dessa valvula.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 01 de Setembro de 2012, as 13:04:37
Olá pessoal, ontem toquei no bar com o 100buckamp, microfonado. Ele aguentou bem até uma hora e meia direto. Mas em um intervalo entre uma música e outra, fechei o pot de volume da guitarra e quando abri denovo tava mudo. Mexi no pot, na chave seletora, nos pedais e nada. O amp ficou mudo. Tive que ligar o Marshall MG15 e continuar o show com ele. (Liguei ele direto na rede, sem lâmpada serial).

Porém testei o 100buck agora e tá funcionando normalmente. O que pode ter ocorrido?

Percebo que o transformador de força esquenta bastante, isso é normal?

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 01 de Setembro de 2012, as 16:27:31
Bruno, o transformador de força esquenta mesmo, principalmente depois de algum tempo de uso.
Mas o fato dele ter parado de responder é estranho.
Continue usando o ampli... se acontecer isso de novo, poste aqui novamente.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 01 de Setembro de 2012, as 16:41:52
Porém testei o 100buck agora e tá funcionando normalmente. O que pode ter ocorrido?

Mal contato ou alguma solda ruim.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 01 de Setembro de 2012, as 16:46:44
Porém testei o 100buck agora e tá funcionando normalmente. O que pode ter ocorrido?

Mal contato ou alguma solda ruim.
Bem pensado...
Provavelmente com o calor alguma parte dilatou e algum componente parou de fazer contato.
Bruno, confira se alguma solda não pegou direito em algum dos terminais da barra. Veja se alguma não esta com forma esferica...


-----
Mais uma opção de fornecedor de transformadores para o 100buck...

http://www.altanatubes.com.br/index.asp?id=3590

http://www.altanatubes.com.br/index.asp?id=3589


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 03 de Setembro de 2012, as 19:25:53
Surgiu outra dúvida, as medições de HT e filamentos devem ser feitas com o amplificador em repouso, isso quer dizer, com os potênciometros todos fechados ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 03 de Setembro de 2012, as 23:10:58
Edivaldo, em um amplificador ClasseA como o 100Buck isso não faz muita diferença, mas prefira sempre medir com o amplificador em "repouso".


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: hgamal em 04 de Setembro de 2012, as 10:34:05
Surgiu outra dúvida, as medições de HT e filamentos devem ser feitas com o amplificador em repouso, isso quer dizer, com os potênciometros todos fechados ?

As duas medidas são válidas. A em repouso, para verificação dos parâmetros de ponto quiescente. As em carga máxima, para cálculos de eficiência e etc. Mas em geral, fazemos a medida em repouso!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 04 de Setembro de 2012, as 11:29:55
Olá pessoal, últimas medidas só pra confirmar:

Rede: 240V

B1: 134V
B2: 129V
B3: 133V

Ef184 filamentos: 6,6V (4diodos antes)
25l6: 23,5V (2 diodos depois)

Devo retirar esses diodos que coloquei depois da 25l6? e talvez colocar mais um diodo antes da ef184?

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 04 de Setembro de 2012, as 11:54:25
Ok, é que percebi que com os potenciômetros abertos as tensões eram um pouco menores, daí a dúvida. Outra coisa com RF2 de 270R B1 fica em torno de 127V e com 330R mais próximo a 125V, qual deles devo usar ? Kem, coloquei um resistor de 1K entre os pinos 4 e 5 da EF184 como você sugeriu e a tensão caiu para 6,8V com filamentos em 31V, aí fui diminuindo o valor desse resistor até chegar em 330R conseguindo 6,3V na EF184 e 24,7V na 25L6. Devo usar esse valor ou é melhor deixar o de 1K mesmo ?

Bruno, rede em 240V é osso heim !!! ???


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 04 de Setembro de 2012, as 11:58:40
OBS: refiz as soldas da PTP


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 04 de Setembro de 2012, as 15:27:26
Bruno, as tensões nos filamentos estão boas, apesar dessa rede elétrica maluca. Deixa como está. Quando tá funcionando é melhor não mexer!  ;D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Setembro de 2012, as 15:40:36
Edivaldo... 125 ou 127V é praticamente a mesma coisa. Deixe o que esta.
Pode deixar sim o de 330R nos filamentos. Era de 1K para baixo.
E manda fotos / sampples...

Bruno, o seu também. Como o Eduardo disse, deixe do jeito que esta... 240V é condição limite. Se você deixar nos valores normais com essa rede, quando for ligar em uma rede mais próxima do normal (220V) as tensões vão ficar muito baixas. Mas pode tentar o mesmo que o Edivaldo. Um resistor de 330R~1K entre pinos 4 e 5 da EF184. Vai ajudar a equilibrar as tensões de filamentos entre as 2 válvulas.
Mas 240V... ???
Queima muita lampada por ai?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 04 de Setembro de 2012, as 18:50:10
Valeu kem e Eduardo, olha não costuma queimar não, mas como sempre medi com um único multímetro, não dá pra ter certeza se é real, ainda mais p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) o meu é de uma marca de nome "GARRA". Mas obrigado pela ajuda de sempre. Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 05 de Setembro de 2012, as 18:59:22
Boa noite pessoal, entao... eu estou trabalhando no layout do 100Buck, fiz em duas placas(nem sei se isto vai da certo  :-)) mas depois vou tentar juntar tudo. Então, nem sei se este é o lugar correto para perguntar isso,  queria saber como se faz para engrossar as trilhas e e deixar a placa pronta para impressão?
Um preview de uma das placa, qualquer erro  :):
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)
Kem, Caso eu consiga terminar a PCB te mando pra você por no pdf.
Agradeço desde já, abraços


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 05 de Setembro de 2012, as 19:09:47
Beleza Metallover, maravilha de iniciativa.  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 05 de Setembro de 2012, as 19:20:47
Edivaldo
Obrigado  :tup, estamos tentando  (rckt.
Então, eu usei outras válvulas, que tivessem as mesmas pinagens, não sei se pode acarretar problemas, mas Alguem tem as válvulas do 100Buck(pra biblioteca do EAGLE) ae?
Agradeço desde já, abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: fallout em 05 de Setembro de 2012, as 21:21:14
saber como se faz para engrossar as trilhas e e deixar a placa pronta para impressão?
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?page=eagle_bas

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 06 de Setembro de 2012, as 01:52:17
Metallover, muito legal...
Eu não vou nem dar palpite pois sou um zero a esquerda no Eagle / Kicad...
Mas obrigado pela empreitada.
Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 06 de Setembro de 2012, as 08:34:40
Alguem tem as válvulas do 100Buck(pra biblioteca do EAGLE) ae?

Tem a biblioteca da Altana Tubes.  ;D

http://www.nartlof.com.br/Downloads.aspx

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 06 de Setembro de 2012, as 11:13:54
Citar
Um preview de uma das placa, qualquer erro  :

Metalover, me parece que o layout do circuito impresso está configurado para duas faces porque tem trilhas vermelhas e azuis se cruzando. Tente fazer em face simples pra facilitar a confecção da placa.

Outra coisa: os resistores e capacitores me parecem pequenos demais, confira a dimensão e potência dos resistores que serão usados. 

Tem trilha passando muito perto do furo para fixação (parafuso) perto do "x" no canto inferior direito. Tente fazer ela passar mais longe.

Tente também agrupar e deixar as ilhas de conexão de fios externos perto das bordas. B3 está no meio da placa. Se alinhar e posicioná-los perto da borda, pode usar aqueles bornes KRE.

Última: você não roteou as trilhas ligando os filamentos da válvulas (que se forem no ci precisam ter boa espessura) ou a ligação vai ser por fios diretamente no soquetes das válvulas ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Chris em 06 de Setembro de 2012, as 11:20:10
xformer

pela grossura das trilhas e por ser placa dupla face tenho quase certeza
que ele só posicionou os componentes e usou o autorouter.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 06 de Setembro de 2012, as 11:25:06
xformer

pela grossura das trilhas e por ser placa dupla face tenho quase certeza
que ele só posicionou os componentes e usou o autorouter.

Sim, deve ser. Eu odeio auto roteamento. A máquina nunca faz o trabalho direito, além disso tem que definir as regras de roteamento direitinho. É melhor fazer o layout manualmente.  Pra aprender a fazer layout, é melhor no começo fazer manualmente.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 06 de Setembro de 2012, as 11:34:27
Eu odeio auto roteamento. 

Somos dois! Ele até ajuda um pouco quando eu estou sem idéias, mas na mão sempre fica melhor.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Chris em 06 de Setembro de 2012, as 13:21:26
Kem

no layout do pdf tem um jumper no terminal 1 e 9 da EF184
e do terminal 3 vai para a junção de R3, C3 e C4
e no esquema consta que o terminal 1, 3 e 9 que vai nessa "junção"

qual é o correto?

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 06 de Setembro de 2012, as 16:35:52
no layout do pdf tem um jumper no terminal 1 e 9 da EF184
e do terminal 3 vai para a junção de R3, C3 e C4
e no esquema consta que o terminal 1, 3 e 9 que vai nessa "junção"

qual é o correto?

os terminais 1 e 3 são conectados juntos internamente na válvula


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 06 de Setembro de 2012, as 16:53:48
Tem como calcular e saber quanto esse amp gasta de energia elétrica?

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 06 de Setembro de 2012, as 17:48:49
O transformador de força é de 24VA  (60V x 400mA) então no máximo pode gastar 24W de potência, mas deve ser menos.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 06 de Setembro de 2012, as 17:53:25
Então, passei ontem a noite desenhado esse layout aqui, estou sem internet, mas entendi tudo que vocês falaram e vou tentar melhorar a PCI, fiz em duas placas, no final percebi que ficou grande demais para um amp de 2,2 watts.
Por enquanto vai ficando esse aqui, vocês podem dizer o que acharam e tentarei melhorar:
(link removido) 

Abraços!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 06 de Setembro de 2012, as 22:59:00
no layout do pdf tem um jumper no terminal 1 e 9 da EF184
e do terminal 3 vai para a junção de R3, C3 e C4
e no esquema consta que o terminal 1, 3 e 9 que vai nessa "junção"

qual é o correto?
Todas as opções acima... :)
De uma olhada aqui na figura abaixo, que é o esquema dos pinos da EF184.
Os pinos 1 e 3 são conectados internamente na EF184. Como existe um jumper ligando os pinos 1 e 9, tanto faz qual desses ligamos na junção de R3, C3 e C4.

(http://www.nj7p.org/Common/Tube/SQL/Bases/9AQ.png)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 07 de Setembro de 2012, as 10:26:43
Citar
pela grossura das trilhas e por ser placa dupla face tenho quase certeza
que ele só posicionou os componentes e usou o autorouter.
:D foi, mas depois dei uma mexidinha e elas nao se cruzam. E tambem, sobre a grossura das trilhas, lendo o tutorial, fiz direitinho(eu acho :-)) e nao mudou nada  :'(.
Citar
Metalover, me parece que o layout do circuito impresso está configurado para duas faces porque tem trilhas vermelhas e azuis se cruzando. Tente fazer em face simples pra facilitar a confecção da placa.
Entao, como faço para fazer o layout em face simples?
Citar
Última: você não roteou as trilhas ligando os filamentos da válvulas (que se forem no ci precisam ter boa espessura) ou a ligação vai ser por fios diretamente no soquetes das válvulas ?
Tava pensando em fazer ligaçoes por fios, mas no final percebi que ia ficar com cara de amp valvulado de 18W  :D, entao, domingo eu irei voltar a mexer no esquema para mudar o tamanho dos componentes, juntar as duas placas para = 1  :).
Citar
Tem a biblioteca da Altana Tubes.
Obrigado Eduardo.
Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 07 de Setembro de 2012, as 11:25:12
Só lembrando que já existe um tópico sobre como usar o Eagle. Se aparecer mais coisa aqui sobre placa de circuito, vou ter que cortar!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Metallover em 07 de Setembro de 2012, as 12:26:00
Eduardo
Perdao   ;).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 08 de Setembro de 2012, as 14:30:47
É....ontem toquei no bar novamente com o 100buck amp e ele não decepcionou!!! :tup
Toquei direto por 4 horas, não teve oscilação, ruídos, chiados, nada. Absolutamente perfeito. Embora eu tenha gasto um pouco mais que o planejado no projeto (o meu ficou "250buck amp"), valeu cada centavo. Timbre muito bonito mesmo. Recomendo a todos como primeiro valvulado.

Parabéns novamente ao Kem.

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 08 de Setembro de 2012, as 15:22:58
Toquei direto por 4 horas, não teve oscilação, ruídos, chiados, nada. Absolutamente perfeito. Embora eu tenha gasto um pouco mais que o planejado no projeto... valeu cada centavo. Timbre muito bonito mesmo. Recomendo a todos como primeiro valvulado.

Esse testemunho poderia vir no documento do The 100Buck Amp!

Sugiro que você monte outro, já tem a receita e sabe como preparar (ih... parece o Eduardo falando!):D Vende um dos dois e diminuirá os custos.
Continua a brincadeira, valorizando ainda mais o projeto e incentivando a todos!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 09 de Setembro de 2012, as 23:01:07
Bruno, fico feliz de que seu 100Buck esteja funcionando perfeitamente.
Pena que sai acima do orçamento. Mas mesmo assim... R$250,00?!? ???
Haja frete....


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 10 de Setembro de 2012, as 19:30:32
E manda fotos / sampples...

Vou postar sim, estou tentando fazer um vídeo minimamente decente :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 10 de Setembro de 2012, as 21:14:58
Seguindo a deixa do Edivaldo vou fazer um vídeo decente também, aquele foi só pra mostrar mesmo, mas aqui em casa não dá pra ligar ele no talo....Assim que der e em local apropriado eu gravo.

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 16 de Setembro de 2012, as 15:25:07
Olá amigos, descobri a fonte do hisss no meu 100Buck, era o fio que vai do VR1 até o pino 2 da EF184 que estava próximo demais dos fios do primário do transformador de saída. Fio afastado usando a técnica do palito de madeira (hashi), ensinada pelo Hgamal, e problema resolvido.  ;D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Adiel em 16 de Setembro de 2012, as 15:59:25
Edivaldo, era hiss ou hum?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 17 de Setembro de 2012, as 14:36:33
Era hisss mesmo, era só mexer no potenciômetro de tom que começava aquela chiadeira terrível.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 17 de Setembro de 2012, as 14:58:02
Essa tecnica do HGamal é ninja mesmo...
Edivaldo e Bruno, só to esperando seus samples... :)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: hgamal em 17 de Setembro de 2012, as 15:46:11
Essa tecnica do HGamal é ninja mesmo...

Pessoal, desculpa, mas esta técnica é do Gerald Weber não minha! É muito útil mesmo! Mas é para fazer com MUITO CUIDADO!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 17 de Setembro de 2012, as 16:58:23
Algumas fotos da criança : http://imageshack.us/g/1/9764345/


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 18 de Setembro de 2012, as 16:21:28
Edivaldo, ta muito legal sua montagem.
Vai montar num head ou combo?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 18 de Setembro de 2012, as 18:04:23
A idéia inicial é montar um head mesmo, mas to meio sem idéias para terminá-lo. :-\


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 19 de Setembro de 2012, as 00:05:53
Por falar em acabamento estou querendo fechar a parte de cima do head com placa de aluminio perfurado, como o Vox Night Train e o Tiny Terror, mas a grana tá curta. só não sei como fazer acabamento nas laterais, já que teria que cortar.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Finck em 19 de Setembro de 2012, as 08:26:32
Você pode usar borrachinhas "U", como as que o pessoal que curte casemod usa para fazer acabamento nos recortes em gabinetes de PC, quando colocam janelas de acrílico. Tem umas bem fininhas (na verdade essas são de plástico). Custa barato e vende por metro em casas que trabalham como mangueiras e outros produtos de borracha (se você for de São Paulo, tem uma enorme na rua do Manifesto, Ipiranga, ou então na Florêncio de Abreu, no Centro). Ou em sites de materiais para casemod...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 19 de Setembro de 2012, as 11:05:58
Você pode usar borrachinhas "U", como as que o pessoal que curte casemod usa para fazer acabamento nos recortes em gabinetes de PC, quando colocam janelas de acrílico. Tem umas bem fininhas (na verdade essas são de plástico). Custa barato e vende por metro em casas que trabalham como mangueiras e outros produtos de borracha (se você for de São Paulo, tem uma enorme na rua do Manifesto, Ipiranga, ou então na Florêncio de Abreu, no Centro). Ou em sites de materiais para casemod...
Realmente eu havia pensado nessa opção mas não tinha idéia onde ia comprar isso. Moro em Palmas-TO, vou procurar na loja de borrachas daqui. Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Leandro dkv em 15 de Novembro de 2012, as 12:50:36
Eu também fiz o amp e de 0 a 10 darei nota 12 para o Ricardo"Kem"  não perder a humildade _...ampli pequeno e potente...em uma sala,dá para incomodar mais que os funkeiros aqui das imediações!!!

Recomendo!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 15 de Novembro de 2012, as 14:47:48
Leandro... fico feliz que seu 100Buck deu certo...
Posta fotos dele pra gente ver...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Galeguinhoth em 01 de Dezembro de 2012, as 22:58:14
 (brav) realmente muito bom seu projeto, o desenho que tu fez na placa de fenolite com ilhoses ficou mais facil e organizado.

Parabéns e saúde  [beer]


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 02 de Dezembro de 2012, as 13:41:50
Olá pessoal, estou ajeitando um layout para o Amp. gostaria de ajuda para verificar possíveis erros, e estou achando que os capacitores estão pequenos, mas de qualquer forma... (Estou querendo remover a fonte e fazer placas separadas, achei um pouco "bagunçado".)
(http://img831.imageshack.us/img831/1039/capturadetela20121202s1.png)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 02 de Dezembro de 2012, as 13:55:23
andrefreitas, obrigado pelo empenho.
Se me permite alguns palpites..
Como é um amplificador, e cada um vai montar numa caixa diferente, os jacks não precisam ser soldados na placa. Em geral vão no painel, e assim economiza espaço no PCB.
Mesma coisa para os potenciometros... Se bem que esses ja estão meio off-board.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 02 de Dezembro de 2012, as 14:28:50
andrefreitas, obrigado pelo empenho.
Se me permite alguns palpites..
Como é um amplificador, e cada um vai montar numa caixa diferente, os jacks não precisam ser soldados na placa. Em geral vão no painel, e assim econimiza espaço no PCB.
Mesma coisa para os potenciometros... Se bem que esses ja estão meio off-board.
Não precisa agradecer Kem, o importante você fez, CRIAR! só estou desenhando, e vou seguir o conselho de tirar os jacks da placa, os potenciometros eu vou deixar desse jeito mesmo, que da pra soldar ou usar fios. (Acha que o tamanho dos capacitores estão bons ? estou achando pequeno...)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 05 de Dezembro de 2012, as 13:31:23
(brav) realmente muito bom seu projeto, o desenho que tu fez na placa de fenolite com ilhoses ficou mais facil e organizado.

Parabéns e saúde  [beer]
Fala Thiago... Não tinha visto sua mensagem...
Quem sabe o proximo vocês não montam dessa forma. Preciso testar antes de publicar.
André... quando tiver novidades ou se precisar de alguma informação avisa... Brigadão.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 05 de Dezembro de 2012, as 14:01:44
Seria interessante colocar bornes de conexão nas ilhas de ligação dos terminais dos transformadores?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 05 de Dezembro de 2012, as 15:46:36
Estou em semana de provas (Pois é, é duro ter 16 anos ainda....  :D :D) mas na sexta feira, eu já pego firme no layout, e no sábado postarei aqui. Vou providenciar uns Bornes sim, Kem, você tem uns capacitores maiores para o eagle ? aqueles eram os maiores que eu tinha aqui... Acho que falta só isso pra terminar, no mais, eu vou dando notícias.  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 11 de Dezembro de 2012, as 17:53:35
Leandro... fico feliz que seu 100Buck deu certo...
Posta fotos dele pra gente ver...

Estive ontem com o Leandro e o Thiago e vi o 100Buck que eles montaram muito caprichadamente. Como eles falaram que não sabiam colocar as fotos aqui no fórum, eu estou colocando pra eles.

(http://img809.imageshack.us/img809/5949/amplificadoresvvulados2.jpg)

(http://img211.imageshack.us/img211/5949/amplificadoresvvulados2.jpg)



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 11 de Dezembro de 2012, as 22:36:01
Muito bom xformer, muito bonito!
.
Galera, estou trocando mensagens com o Kem e estamos precisando de umas dicas no layout, sugestões também são bem vintas.
.
(http://img341.imageshack.us/img341/8288/capturadetela20121211s2.png)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 11 de Dezembro de 2012, as 22:43:50
O André esta fazendo com 2 placas separadas...
Ai minha duvida... conexão com o terra...
O que acham?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: rafammbass em 11 de Dezembro de 2012, as 22:46:33
Cacildis, que amplificador bonito!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 11 de Dezembro de 2012, as 22:55:12
Xformer, sabe me dizer qual foi o método utilizado para a escrita?

André, sou um pouco leigo quanto a layouts, porém na minha pouca experiência que tenho montando amplificadores, acho que os potenciômetros estão muito próximos um do outro, isto não atrapalha no funcionamento, mas na montagem restringe muito a escolha dos knobs.

Se mover o o KRE do IN, para perto da borda, R1, R2, C4, C1 e C5, você terá mais espaço para afastar o potenciometro de ganho pra a esquerda. O potenciometro de master pode ser movido para direita, perto do R7.

É apenas uma opinião para não precisar ficar montando os potenciômetros off board.

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 11 de Dezembro de 2012, as 23:04:08
Lamer... não sou o xformer mas...
Vinil imitando aço escovado impresso em grafica...
Boa sugestão sobre os potenciometros...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: biglouis em 11 de Dezembro de 2012, as 23:21:04
Galera, estou trocando mensagens com o Kem e estamos precisando de umas dicas no layout, sugestões também são bem vintas.

Acho que a trilha GND está muito próxima dos pads dos resistores R4 e R5.

Tente manter as ligações dos filamentos o mais curtas possíveis, e evitar muita proximidade entre as trilhas.

Cuidado pra não compactar demais o layout... valvulados são uma tristeza pra acertar o layout.



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 11 de Dezembro de 2012, as 23:26:24
Concordo com o Big... não tem problema da placa ser um pouco maior, temos que pensar em primeiro lugar na redução de ruídos entre outros problemas!

Só por curiosidade, qual o tamanho deste layout?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 12 de Dezembro de 2012, as 06:12:39
Meu conselho é que façam uma placa e montem! O grosso dos problemas fica óbvio sob o calor do ferro de solda! Daí sim será possível concluir o layout com segurança.

Concordo com a dica do Big.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 12 de Dezembro de 2012, as 07:48:18
Olá.

O layout está compacto demais. As válvulas devem ser colocadas com pelo menos 5 cm de espaçamento uma da outra; resistores afastados pelo menos 1 cm do contorno dos soquetes; capacitores eletrolíticos pelo menos 2 cm do contorno dos soquetes.

Placa de circuito impresso tradicional não casa bem com válvulas, mas é sempre uma tentação usar. Entretanto, o calor gerado pelas válvulas é significativo e faz com que a vida útil dos componentes seja severamente reduzida.

Uma técnica satisfatória, que ainda não tentei ( mas está na fila de espera ) é utilizar os soquetes invertidos, soldados pelo lado cobreado, usando uma chapa de alumínio ou o próprio chassis para blindar o calor das válvulas. Para isso, eu precisaria de mini ilhoses de latão natural para reforçar os furos dos soquetes e permitir a soldagem pela face isolante da placa ( fazendo uma espécie de furo metalizado ) mas esse material inexiste por aqui.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ledod em 12 de Dezembro de 2012, as 11:05:25
 Pessoal, as vezes perdemos a noção de espaço quando estamos fazendo um layout. Sempre é bom imprimir em uma folha de papel antes e colocar os componentes reais para visualizar se a montagem mecânica tem algum problema...

 Por ex, os conectores de alta tensão tem os pad's muito próximos uns dos outros. Qualquer descuido é curto na certa, idem aos filamentos e ao transformador de saída.
 
 Uma dica, vi que em seu layout o pino 3 do "ht" está ligado ao pino 2 do "ot". Temos essa trilha apenas para ligarmos um ponto a outro. Não seria mais inteligente ligar diretamente sem passar pela placa ?


 Acho que um bom projeto para se basear é o dos IALL, onde as válvulas estão montadas invertidas, no lado cobreado (como o a.sim mencionou).

 Um abraço

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 12 de Dezembro de 2012, as 11:21:13
Ledod os terminais estão próximos pois é pra ser usado com borne... e eu estou apenas esperando um novo esquema do Kem, vou usar as dicas e soldar as placas do lado contrário... entre outros.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 12 de Dezembro de 2012, as 14:56:35
André, como eu te disse, postar o layout aqui no topico era a melhor opção. O pessoal aqi é fera. Minha pouca experiencia é com PTP...
A ideia de montar as valvulas do lado cobreado como no Iall é otima.
Esquema enviado pro seu email. Confere lá.

a.sim... o unico lugar que vi esse ilhos foi em loja de insumos de falantes... Mas tem fabricas de ilhoses que aceitam encomenda (o problema é que tem que comprar quantidade).



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 12 de Dezembro de 2012, as 21:44:19
Bom, pegando algumas dicas daqui, usando o novo esquema, comecei a fazer um novo layout, agora estou "retificando" o mesmo, estou aceitando dicas, e aliás, alguém poderia me enviar alguns Bornes para eagle ? Não achei esses nativos bons.
.
(http://img585.imageshack.us/img585/3665/100buck.png)
.
Muita coisa ainda vai mudar, mas é só uma base para futuras modificações.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: darkislanio em 12 de Dezembro de 2012, as 21:49:33
Olá.

O layout está compacto demais. As válvulas devem ser colocadas com pelo menos 5 cm de espaçamento uma da outra; resistores afastados pelo menos 1 cm do contorno dos soquetes; capacitores eletrolíticos pelo menos 2 cm do contorno dos soquetes.

Placa de circuito impresso tradicional não casa bem com válvulas, mas é sempre uma tentação usar. Entretanto, o calor gerado pelas válvulas é significativo e faz com que a vida útil dos componentes seja severamente reduzida.

Uma técnica satisfatória, que ainda não tentei ( mas está na fila de espera ) é utilizar os soquetes invertidos, soldados pelo lado cobreado, usando uma chapa de alumínio ou o próprio chassis para blindar o calor das válvulas. Para isso, eu precisaria de mini ilhoses de latão natural para reforçar os furos dos soquetes e permitir a soldagem pela face isolante da placa ( fazendo uma espécie de furo metalizado ) mas esse material inexiste por aqui.

É uma boa alternativa também separar as válvulas por fios que ligam os soquetes até a placa. ficaria a placa com todos os componentes soldados diretamente à placa, enquanto as válvulas ficariam presas em outra superfície.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 12 de Dezembro de 2012, as 21:51:33
Detalhe: Soquetes para serem soldados do lado da placa.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: darkislanio em 12 de Dezembro de 2012, as 21:52:57
Teria que inverter a pinagem no layout para soldá-los do outro lado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 12 de Dezembro de 2012, as 21:54:33
Não, se você prestar atencão, verá que os soquetes estão invertidos.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: darkislanio em 12 de Dezembro de 2012, as 21:59:21
Verdade. A numeração mostra isso. São feitos para sr soldados do lado oposto aos componentes. Mas quero construir um desse para as válvulas ficarem à mostra em cima do chassi. Usarei fios, portanto isso não cria diferenças, apenas atenção na pinagem.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 12 de Dezembro de 2012, as 23:17:34
Para os bornes, acho que tem um tópico no qual o Plautz disponibilizou uma biblioteca do Eagle com conectores KRE.

Acho que esta na seção de softwares!

-----
Esta aqui...

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=2482.0;attach=11154 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=2482.0;attach=11154)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 13 de Dezembro de 2012, as 07:01:51
Muito Obrigado Lamer, vou modificá-los.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 13 de Dezembro de 2012, as 07:25:52
Verdade. A numeração mostra isso. São feitos para sr soldados do lado oposto aos componentes. Mas quero construir um desse para as válvulas ficarem à mostra em cima do chassi. Usarei fios, portanto isso não cria diferenças, apenas atenção na pinagem.

Se ele usou a biblioteca que eu fiz, o layoute é para as válvulas ficarem do mesmo lado dos componentes. A numeração dos pinos é feita vendo a válvula por baixo e o layout vê as válvulas por cima. Por isso fica invertido.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 13 de Dezembro de 2012, as 07:40:04
Verdade. A numeração mostra isso. São feitos para sr soldados do lado oposto aos componentes. Mas quero construir um desse para as válvulas ficarem à mostra em cima do chassi. Usarei fios, portanto isso não cria diferenças, apenas atenção na pinagem.

Se ele usou a biblioteca que eu fiz, o layoute é para as válvulas ficarem do mesmo lado dos componentes. A numeração dos pinos é feita vendo a válvula por baixo e o layout vê as válvulas por cima. Por isso fica invertido.
Que gostoso saber disso depois do layout pronto.  :D - Já estou recomeçando.
Acredito que esteja ficando mais funcional:
.
(http://img571.imageshack.us/img571/6226/1234dg.png)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 13 de Dezembro de 2012, as 17:55:36
Voltou com a ideia de uma placa só?
Achei essa ai bem legal...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 13 de Dezembro de 2012, as 18:23:39
Voltou com a ideia de uma placa só?
Achei essa ai bem legal...
Sim, para evitar problemas com Loop de terra, ligações erradas... esse layout aí foi feito para as válvulas serem soldadas do lado cobreado, mas é só inverter que da pra soldar do lado dos componentes, estou fazendo mais umas alterações, logo de mando um layout e você me diz o que acha.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Marcus Vinícius em 13 de Dezembro de 2012, as 18:30:44
Parabéns pela iniciativa andré, mas se me permite uma sugestão eu tentaria afastar um pouco mais as trilhas,
para prevenir mesmo, não sei o tamanho atual dele, mas as vezes diminuir muito a placa da dor de cabeça depois,
abraço e parabéns!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 13 de Dezembro de 2012, as 20:15:56
Parabéns pela iniciativa andré, mas se me permite uma sugestão eu tentaria afastar um pouco mais as trilhas,
para prevenir mesmo, não sei o tamanho atual dele, mas as vezes diminuir muito a placa da dor de cabeça depois,
abraço e parabéns!
Obrigado marcusbass, estou mexendo mais nele, já estou "respeitando" a distância dos componentes, vou dar uma aumentada nos terminais dos resistores de potência e colocar mais espaço entre as trilhas, em breve posto um novo layout. (Só fico triste por que o transformador acabou no Altanas, e pelo que o Eduardo me falou, só depois de janeiro.)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 23 de Dezembro de 2012, as 23:10:20
Andrefreitas! Meu parabéns!!! que layout lindo cara! show de bola mesmo. Já tem o PDF alguma coisa assim? ou vc só está montando ainda? Feliz Natal!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 23 de Dezembro de 2012, as 23:13:04
Olá, guitar_luthier, Obrigado, mas ainda não montei pois os transformadores de saída acabaram no Altanas, mas se você testar o layout, eu posso fazer um PDF sim.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 24 de Dezembro de 2012, as 09:27:45
André, os Transformadores eu tenho aqui que dá certo. O que eu preciso é do PDF pra fazer a revelação entende? se vc puder fazer pra mim ficarei muito grato, e depois de montado posto as fotos aqui ok? Feliz Natal!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: vitorwolff em 26 de Dezembro de 2012, as 19:57:05
Eu também gostaria do Layout pra montar esse amp...

EDIT:
Eu tenho uma dúvida quanto a que alto-falante usar, eu tenho duas caixas de um antigo toca discos da Phillips e os falantes estão em bom estado se não me engano são de 6" e 8Ohms cada, são como o modelo que mostra nesse site: http://www.preciolandia.com/br/conjunto-dos-alto-falantes-da-phlips-mod-3jltdr-a.html

Inclusive eu até tenho as caixas ainda e são iguais a deste anuncio:
http://www.preciolandia.com/br/par-de-caixas-acusticas-philips-anos-70-7j25gj-a.html


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 27 de Dezembro de 2012, as 16:18:19
Eu tenho uma dúvida quanto a que alto-falante usar...

Use o que você tem. Se não gostar, compre outro! Não há razão para ter dúvida! O falante não vai estragar!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 27 de Dezembro de 2012, as 16:37:13
Olá Pessoal.
Bom, como a Velox adora tirar a internet de mim, eu não pude postar ontem.  :D
Mas o layout está saindo agora, fiz um layout para soldar as válvulas no lado dos componentes mesmo, estou apenas conferindo mais algumas coisas e jájá sai. Espero que gostem:
(http://img17.imageshack.us/img17/8837/capturadetela20120127s1.png)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Thomas_h em 27 de Dezembro de 2012, as 18:27:24
Ficou muito bom Andrefreitas!  :tup
Quais as dimensões dessa placa? Será que cabe numa 1590BB?
Vi algumas montagens do Baby Wonder nessa caixa e fiquei interessado, seria legal montar o 100buck amp nessa caixa também, ainda mais com uma placa dessas.  :)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 27 de Dezembro de 2012, as 18:39:37
Ficou muito bom Andrefreitas!  :tup
Quais as dimensões dessa placa? Será que cabe numa 1590BB?
Vi algumas montagens do Baby Wonder nessa caixa e fiquei interessado, seria legal montar o 100buck amp nessa caixa também, ainda mais com uma placa dessas.  :)
Thomas_h, não medi einh, mas posso medir e "adaptar" pra uma 1590BB, vai ficar apertadinho, mas da sim! e aliás, Valeu!  :)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 27 de Dezembro de 2012, as 20:18:09
andrefreitas, seja o  tamanho que sair vai ser um belo presente de final de ano para o pessoal do fórum! eu não vou usar nunca caixa pequena mas tem gente que gosta, ai vai do gosto de cada um. Mas é isso ai o layout está ficando lindo!! parabéns!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 27 de Dezembro de 2012, as 20:36:31
andrefreitas, seja o  tamanho que sair vai ser um belo presente de final de ano para o pessoal do fórum! eu não vou usar nunca caixa pequena mas tem gente que gosta, ai vai do gosto de cada um. Mas é isso ai o layout está ficando lindo!! parabéns!!!
Olá guitar_luthier, Obrigado.  :) e finalmente, terminei o layout: (NÃO TESTADO) (Peço que me ajudem a procurar possíveis erros).
http://www.4shared.com/office/Q9Bipk-Z/100BUCK.html?
.
Ficou a conta certinha pra uma 1590BB  :D, só não sei se vai ter espaço para os transformadores...
(http://img823.imageshack.us/img823/1078/capturadetela20121227s2g.png)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Thomas_h em 27 de Dezembro de 2012, as 21:44:09
Valeu Andrefreitas!  (aplaus)
era isso que eu estava falando!  ;D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Romildo em 27 de Dezembro de 2012, as 22:57:57
Na minha opinião o layout está perfeito, tirando que algumas trilhas estão um pouco estreitas. Mas a corrente é baixa. Acredito que nao terá problema. Outra coisa que vi, é que os pads das valvulas estão finos. Isso pode dar problema na soldagem, e ai, até a vibração pode romper a triplha, ou ainda pode ocorrer isso ainda na soldagem. No demais está otima.

Parabens aos envolvidos


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 27 de Dezembro de 2012, as 23:03:09
Na minha opinião o layout está perfeito, tirando que algumas trilhas estão um pouco estreitas. Mas a corrente é baixa. Acredito que nao terá problema. Outra coisa que vi, é que os pads das valvulas estão finos. Isso pode dar problema na soldagem, e ai, até a vibração pode romper a triplha, ou ainda pode ocorrer isso ainda na soldagem. No demais está otima.

Parabens aos envolvidos
Obrigado Thomas, Romildo, eu utilizei a livraria do Eduardo, acredito que, se for feito com atenção, não dê problemas, mas qualquer coisa posso modificar o layout.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Romildo em 27 de Dezembro de 2012, as 23:41:07
andréreitas,

Tem como mudar a espessura dos pads.
Na tela Board do Eagle, na barra de ferramentas, (la embaixo) procure o Drc.
Dê um click e uma janela se abrirá. Va em na guia Restring e veja os valores na primeira linha Pads.
Nao me lembro o valor padrão, mas existe o valor maximo e o minimo.
O valor minimo nao deverá exceder o maximo, mas o valor maximo voce pode alterar, e em seguida, alterar o valor minimo.
aumente o valor minimo e de aplicar pra voce ver como ficam.
Se nao gostar de cancelar.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 27 de Dezembro de 2012, as 23:43:32
Sim, eu alterei sim, estava em 10 e passei pra 20, que é o máximo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ferro_Velho em 28 de Dezembro de 2012, as 00:09:56
Muito bom André.  (aplaus2)

Só uma pergunta, aqueles resistores marcados com um asterisco na lista de componentes
são de quantos watts?

Abraço.

OK, vi o outro tópico com a atualização.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 28 de Dezembro de 2012, as 01:17:19
Valeu, Ferro_Velho.  :D (Só peço desculpa por publicar outro pdf  :D tinha esquecido que 8r2 era 3W) mas agora está prontinho!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ferro_Velho em 28 de Dezembro de 2012, as 09:59:10
Sem problemas, você tem crédito pelo belo trabalho. :D

Abraço e valeu.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 28 de Dezembro de 2012, as 10:11:22
Sem problemas, você tem crédito pelo belo trabalho. :D

Abraço e valeu.
Brigadão Ferro_Velho, mas foi só um simples trabalho amigo! :)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 06 de Janeiro de 2013, as 16:13:29
Kem, acho que tem alguma coisa errada com meu 100buck amp, pois fui testá-lo no talo hoje e ele não saturou como o seu, ficou meio crunch mas bem de leve...Será algo errado com as tensões??? Vou medir novamente e postarei aqui OK?

Abraço

-----
Acho que eu que tava com dó de sentar a mão nas cordas aqui no apto....v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 07 de Janeiro de 2013, as 21:34:07
Oi Bruno... desculpe a demora pra responder, mas não percebi que tinha mensagem nova no topico.
Mas que bom que era só "mão leve"...  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 07 de Janeiro de 2013, as 22:17:25
andrefreitas, tudo bem meu amigo? a propósito vc fez outro layout ou continua o mesmo?parabéns pelo trabalho :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 07 de Janeiro de 2013, as 22:24:28
O Andre corrigiu o layout e na minha opinião ficou muito bom.
Vamos aguardar ele ter tempo para publicar...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Janeiro de 2013, as 15:39:36
Como prometido, os links das peças para o 100Buck na Altana.
Vou preenchendo a lista aos poucos. Assim que estiver completa ponho link para esse post na primeira pagina do topico.

EF184: http://www.altanatubes.com.br/?id=1368
25L6: http://www.altanatubes.com.br/?id=216

transformador força: http://www.altanatubes.com.br/?id=3589
transformador saida: http://www.altanatubes.com.br/?id=3590

Soquete 9P PCB: http://www.altanatubes.com.br/?id=3420
Soquete 9P Fio: http://www.altanatubes.com.br/?id=1850
Soquete 8P PCB: http://www.altanatubes.com.br/?id=1852
Soquete 8P Fio: http://www.altanatubes.com.br/?id=1849

Capacitor Eletrolitico 220uF 100V: http://altanatubes.com.br/?id=3602
Capacitor Eletrolitico 100uF 250V: http://altanatubes.com.br/?id=972 (pode usar esse no lugar dos de 47uF 250V).
Capacitor Eletrolitico 47uF 250V: http://altanatubes.com.br/?id=964

Potenciometro 1MA: http://altanatubes.com.br/?id=3235
Potenciometro 250KB: http://altanatubes.com.br/?id=3441
Potenciometro 500KA: http://altanatubes.com.br/?id=3463

Diodo 1N4007: http://altanatubes.com.br/?id=2060


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lucas Eler em 03 de Fevereiro de 2013, as 11:13:42
Ta falando que o link no 4shared está inválido!!
Como baixar o pdf desse amp???


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Fevereiro de 2013, as 19:22:40
Lucas, acabei de testar e funcionou perfeitamente o link. Você fez o login no 4shared?
De qualquer forma, tem o link do site do Eduardo (Nartlof). Basta clicar nele, o download é direto...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lucas Eler em 06 de Fevereiro de 2013, as 14:51:49
Tava tentando entrar no layout do AndreFrias!!
De qualquer for o esquema na Primeira página do tópico``Eduardo (Nartlof) ``  Ta 100%???
Vou comprar as pecas pra montar esse ampzinho cara!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 06 de Fevereiro de 2013, as 14:54:59
Kem, o layout já está atualizado? podemos baixar e montar? um forte abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lucas Eler em 06 de Fevereiro de 2013, as 14:57:55
Kem, o layout já está atualizado? podemos baixar e montar? um forte abraço!
   

Minha duvida tambem!! rss


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 06 de Fevereiro de 2013, as 16:06:48
O Layout já está atualizado galera, inclusive a um bom tempo... rs  :D (Digamos que desde 09 de Janeiro de 2013)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 06 de Fevereiro de 2013, as 16:22:46
Estou me coçando para montar este amp. Nunca montei um valvulado antes, acho que este é uma boa pedida.

-----
andrefreitas, seja o  tamanho que sair vai ser um belo presente de final de ano para o pessoal do fórum! eu não vou usar nunca caixa pequena mas tem gente que gosta, ai vai do gosto de cada um. Mas é isso ai o layout está ficando lindo!! parabéns!!!
Olá guitar_luthier, Obrigado.  :) e finalmente, terminei o layout: (NÃO TESTADO) (Peço que me ajudem a procurar possíveis erros).
http://www.4shared.com/office/Q9Bipk-Z/100BUCK.html?
.
Ficou a conta certinha pra uma 1590BB  :D, só não sei se vai ter espaço para os transformadores...
(http://img823.imageshack.us/img823/1078/capturadetela20121227s2g.png)

Não consigo acessar o link  :(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 06 de Fevereiro de 2013, as 19:26:54
Tenta com esse aqui:
Citar
http://www.4shared.com/office/GKF2Td3k/100BuckTheAmp.html?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 06 de Fevereiro de 2013, as 20:03:10
Tenta com esse aqui:
Citar
http://www.4shared.com/office/GKF2Td3k/100BuckTheAmp.html?

agora deu, valeu.

Vale a pena colocar um fusível para este projeto? Caso sim, qual seria o valor recomendado?

E, não querendo tirar a praticidade do projeto, teria alguma forma de colocar um loop de efeitos em algum lugar do esquema?  :anjo:


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Leandro dkv em 06 de Fevereiro de 2013, as 21:02:36
http://www.youtube.com/watch?v=avzLCJsEFlY


-----
Para visualizar mais fotos:


http://www.facebook.com/photo.php?fbid=4234288827814&set=a.4030411571010.2136676.1603241592&type=1&theater


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 06 de Fevereiro de 2013, as 21:30:21
Tenta com esse aqui:
Citar
http://www.4shared.com/office/GKF2Td3k/100BuckTheAmp.html?

agora deu, valeu.

Vale a pena colocar um fusível para este projeto? Caso sim, qual seria o valor recomendado?

E, não querendo tirar a praticidade do projeto, teria alguma forma de colocar um loop de efeitos em algum lugar do esquema?  :anjo:
Com certeza vale a pena colocar fusível, creio que algo por volta de 0,5A está bom.
.
O Loop você pode tentar colocando entre R6 e o pino 2 do volume. (Lembrando que pode vir ruídos indesejáveis) ou você pode fazer um loop ativo tipo o do HGamal entre outros...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 06 de Fevereiro de 2013, as 21:58:50
Maravilha, estou dando uma lido sobre o loop do Hgamal, achei bem interessante. Vou dar uma pesquisada melhor, quero ver se consigo coloca-lo no projeto sem ter que colocar mais um transformador só para alimetar ele.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 07 de Fevereiro de 2013, as 17:26:12
Maravilha, estou dando uma lido sobre o loop do Hgamal, achei bem interessante. Vou dar uma pesquisada melhor, quero ver se consigo coloca-lo no projeto sem ter que colocar mais um transformador só para alimetar ele.
Da pra fazer, mas você vai precisar de uma terceira retificação.
Ponte + CT, e regular a tensão com zeners (a tensão depois da retificação vai ser muito alta para um 7812 + 7912).
Agora será que num amplificador tão pequeno vale mesmo a pena um line in / out?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 07 de Fevereiro de 2013, as 17:41:02
Kem, acho que ele quer usar o amp no talo, desse jeito ia ser uma luta pra colocar um delay no meio...  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 07 de Fevereiro de 2013, as 18:46:28
Da pra fazer, mas você vai precisar de uma terceira retificação.
Ponte + CT, e regular a tensão com zeners (a tensão depois da retificação vai ser muito alta para um 7812 + 7912).
Agora será que num amplificador tão pequeno vale mesmo a pena um line in / out?

Juro que chego a pensar nisso. Mas, se há a possibilidade colocar uma "perfumaria" a mais não é nada mal  :D. Acho que vou montar o projeto original, mais pra frente penso em fazer as alterações.




Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 07 de Fevereiro de 2013, as 19:28:13
Você não é o único que pensou em colocar loop nele... hahaha


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 07 de Fevereiro de 2013, as 19:51:53
Você não é o único que pensou em colocar loop nele... hahaha

Hahaha. Vejo que isso não é aqui. No topico sobre o Atomic 16 tambem já trataram de lascar um loop no bicho!

E realmente, pensei no caso do delay ou alguma outra modulação. Mas, vamos ver. Como eu disse antes, vou montar este amp e depois penso nas alterações.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Djentlemen em 08 de Fevereiro de 2013, as 07:47:26
A alimentação do Loop do Hgamal é de 40 a 350 VDC


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 08 de Fevereiro de 2013, as 13:30:59
Bem, de todos os componentes, o único que não encontrei para comprar, tanto na Taida quando na Altana foi o capacitor de 470pf por 200v. Será que a altana não tem em estoque mas não está catalogado no site? Não quero ter que pedir de outro lugar só este item e pagar frete  :-[


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 08 de Fevereiro de 2013, as 13:46:52
Procura em sucatas... sei que é bom colocar tudo novo... mas quando não acho um componente eu parto para a improvisação.

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: rikathu em 08 de Fevereiro de 2013, as 13:56:24
Bem, de todos os componentes, o único que não encontrei para comprar, tanto na Taida quando na Altana foi o capacitor de 470pf por 200v. Será que a altana não tem em estoque mas não está catalogado no site? Não quero ter que pedir de outro lugar só este item e pagar frete  :-[
Também tive dificuldade em encontrar este capacitor, acabei encontrando um styroflex nesse valor em uma loja da minha cidade.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 08 de Fevereiro de 2013, as 14:18:06
Esse capacitor não é critico. É apenas para o controle de tom.
Pode usar qualquer valor entre 220pF a 1n com tensão de 200V pra cima.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: rikathu em 08 de Fevereiro de 2013, as 15:58:05
Olá colegas, estou aqui relatando a montagem de meu 100buck, que no fim saiu um "150"buck ou um pouco mais, hehe. Mesmo assim achei muito barato e apreciei muito o resultado: um som de qualidade e principalmente a diversão de construir meu primeiro valvulado e escutar seu som. Valeu a pena cada centavo!

Estou ligando a saída dele em uma caixa passiva de um sistema de som estéreo bem antigo que tenho aqui em casa. Não sei qual a potência nem o tamanho do alto falante, pois ele não possui nenhuma informação, mas acho muito bom.

Seguem algumas imagens internas e externas no spoiler, a qualidade não é das melhores pois foram tiradas com meu celular.

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

O gabinete era uma fonte desse tipo
(http://comofas.com/wp-content/uploads/2012/04/fonte1.jpg)
As válvulas, os transformadores e quase todos os componentes comprei na http://www.altanatubes.com.br/webstore/ (http://www.altanatubes.com.br/webstore/), e o que faltou em uma loja de componentes eletrônicos da minha cidade.

Quero deixar aqui a ótima impressão que tive com este amplificador e meus agradecimentos ao Ricardo (kem) por ter criado este incrível projeto e me ajudado em minhas diversas dúvidas! Abraços a todos.
 (guitar_player


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lucas Eler em 08 de Fevereiro de 2013, as 16:27:49
Vc usou o esquema que se encontra na página um??
Teve que mudar algo??


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: rikathu em 08 de Fevereiro de 2013, as 16:56:08
Vc usou o esquema que se encontra na página um??
Teve que mudar algo??
Sim, fiz a montagem ponto a ponto seguindo o pdf (versão 1.2) que está no primeiro post do tópico e não fiz nenhuma modificação. O layout do andrefreitas pra montar na pcb também parece ser muito bom, mas não sei se já foi testado!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 08 de Fevereiro de 2013, as 19:03:44
Esse capacitor não é critico. É apenas para o controle de tom.
Pode usar qualquer valor entre 220pF a 1n com tensão de 200V pra cima.

Hmm, posso colocar um de 500pF de "Silver-Mica"? Acho que este é o mais próximo que encontrei no site da altana. Apropósito, o que é um capacitor de "silver-mica"?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 08 de Fevereiro de 2013, as 20:07:51
É um capacitor onde o isolante é mica... são folhas de mica com metal (prata?) depositado em cada lado.
É um capacitor bem estável.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 08 de Fevereiro de 2013, as 23:48:15
"tirou onda" com essa GE ai hein! ;)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 08 de Fevereiro de 2013, as 23:55:25
Alguma recomendação de falante para usar com este projeto?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lucas Eler em 09 de Fevereiro de 2013, as 08:36:15
Eu vou comprar um Falante do Acedo Audio!
8ohms . . .
Ta 100 reais!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: fovb em 09 de Fevereiro de 2013, as 08:37:58
Eu vou comprar um Falante do Acedo Audio!
8ohms . . .
Ta 100 reais!

Quantos Watts e qual a sensibilidade dele? Tem acesso ao datasheet?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 09 de Fevereiro de 2013, as 09:49:42
Deve ser o modelo de 8" e 25 watts. Custa R$ 99,00! Acho uma ótima pedida pra amps pequenos, o voicing é na onda ds Eminence antigos de 8".

Aliás a Eminence acabou de lançar um novo modelo de 8" que pode beneficiar muito quem tem um bom pequeno amp com um falante ruim:

http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=820H (http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=820H)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 09 de Fevereiro de 2013, as 10:10:35
Muito interessante este falante! Alguma sugestão de falante de 10 polegadas?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 09 de Fevereiro de 2013, as 12:49:07
De 10" tem do Acedo também. Tem aqueles MOD da Jensen, que tinham preço em conta.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guilhermeantonini em 10 de Fevereiro de 2013, as 15:29:39
Galera, montei meu 100Buck mas funcionou por 15 minutos, percebi que o transformador de força esquentou muito, o suficiente pra não conseguir encostar a mão... agora quando eu ligo o transformador está fazendo um barulho alto, estralando e agora está entregando 26v (antes era próximo a 29v), O que pode ter ocorrido? Transformador ruim ou mal feito? O Layout que usei foi o feito por mim a partir do esquema original.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: rikathu em 10 de Fevereiro de 2013, as 15:50:43
Galera, montei meu 100Buck mas funcionou por 15 minutos, percebi que o transformador de força esquentou muito, o suficiente pra não conseguir encostar a mão... agora quando eu ligo o transformador está fazendo um barulho alto, estralando e agora está entregando 26v (antes era próximo a 29v), O que pode ter ocorrido? Transformador ruim ou mal feito? O Layout que usei foi o feito por mim a partir do esquema original.
Será que o layout está 100% sem erros? Quem sabe ocorreu algum curto circuito? Você tem certeza de que o transformador é adequado para comportar a potência do projeto?

No meu 100buck o transformador de força esquenta bastante também, mas só depois de ligado por bastante tempo e não o suficiente para que não seja possível encostar nele! (tenho a impressão de que fica quente porque ele está bem próximo da 25L6 que esquenta muito, e eu uso o amp quase sempre no talo).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guilhermeantonini em 10 de Fevereiro de 2013, as 16:35:37
Olá, já procurei por erros ou possibilidades de curto e não encontrei erros no layout porém vi que inverti a polaridade do capacitor de 220uf 100v no dobrador de tensão ( capacitor CF2 no layout original) Provavelmente foi esse o problema certo? Além do meu transformador, o que mais eu posso ter queimado?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: rikathu em 10 de Fevereiro de 2013, as 17:02:06
Se o transformador continua com a saída correta então não deve ter queimado, já o capacitor provavelmente já era. Minha sugestão é trocar o capacitor, revisar toda a montagem e testar mais uma vez.

obs: Você tem certeza se o transformador atende as necessidades de consumo do circuito?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guilhermeantonini em 10 de Fevereiro de 2013, as 17:32:02
O Transformador é o padrão que está especificado para o 100buck (30+30, 800ma) testei aqui e ainda está entregando 31v em cada lado. Estou sem componentes, vou testar só depois do carnaval. Por enquanto obrigado amigo!Abração!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Fevereiro de 2013, as 18:03:26
Guilherme, troque esse capacitor que você inverteu antes de ligar o amplificador de novo.
Nem teste ele. Joga fora...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guilhermeantonini em 10 de Fevereiro de 2013, as 18:27:56
Kem, tarde demais _, fui testar o capacitor com o multímetro e parecia estar carregando normal, então coloquei de volta na polaridade correta e liguei o amp. Resultado: o amplificador não ligou e queimou o primeiro resistor de 33R.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Fevereiro de 2013, as 18:34:32
Sei não, mas agora eu trocaria por segurança os 2 capacitores do dobrador e esse resistor de 33R.
Bom, é um jeito de aprender... hehehe
Capacitor eletrolitico ligado com polaridade invertida já era. Não adianta tentar. Pode até funcionar num primeiro momento, mas não é mais um componente confiavel.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guilhermeantonini em 10 de Fevereiro de 2013, as 18:46:58
Beleza Kem, vou tentar isso. Obrigado! abração!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: rikathu em 10 de Fevereiro de 2013, as 21:21:56
Olá amigos, hoje gravei e editei este pequeno vídeo para demonstrar o som do meu 100buck, o áudio foi gravado com o próprio microfone da câmera utilizada na filmagem, a guitarra é uma dolphin e foi ligada direto no amplificador. Segue o link do vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=NIX4ALywAhc (http://www.youtube.com/watch?v=NIX4ALywAhc)

O som fica melhor ainda com alguma distorção antes do amp, mas gravei sem nenhum efeito para mostrar com transparência a qualidade do timbre obtido! Lembrando que nesta gravação o pino terra não estava ligado, então o amplificador estava sem aterramento, mas mesmo assim tem me agradado bastante. Abraços!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: GuitarCris em 11 de Fevereiro de 2013, as 08:15:02
Cara até agora eu só aproveito os fios das fontes de computador, mas agora vou guardar as caixas tambem.
O som é realmente muito bacana, se for em uma caixa com falante próprio para guitarra melhor ainda.
Parabens


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 11 de Fevereiro de 2013, as 10:36:57
Fiz o pedido na altana.

Agora falta o case e mais o pedido na Tayda (tenho 1 TS-9, OCD e um Maximizer para montar tambem)

Não vai ser bem 100bucks mas acho que vai valer a pena.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: rikathu em 11 de Fevereiro de 2013, as 10:59:51
Cara até agora eu só aproveito os fios das fontes de computador, mas agora vou guardar as caixas tambem.
O som é realmente muito bacana, se for em uma caixa com falante próprio para guitarra melhor ainda.
Parabens
É, eu acho um grande desperdício não aproveitar estas caixas! Uso os fios e de quebra pude aproveitar a chave seletora de tensão e os conectores para ligar na tomada. Também acho que em um falante para guitarra deve ficar melhor ainda!
Mas esse é o espírito handmades! Obrigado pelo comentário.

Fiz o pedido na altana.

Agora falta o case e mais o pedido na Tayda (tenho 1 TS-9, OCD e um Maximizer para montar tambem)

Não vai ser bem 100bucks mas acho que vai valer a pena.
Realmente, o meu saiu entre 160~170 reais, levando em conta que eu economizei no falante e no gabinete (aproveitei o falante de uma caixa de um sistema de som e utilizei a carcaça de uma fonte de computador). Mas ainda acho que vale a pena e que continua saindo barato, devido à qualidade do projeto.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 11 de Fevereiro de 2013, as 12:08:31

Fiz o pedido na altana.

Agora falta o case e mais o pedido na Tayda (tenho 1 TS-9, OCD e um Maximizer para montar tambem)

Não vai ser bem 100bucks mas acho que vai valer a pena.
Realmente, o meu saiu entre 160~170 reais, levando em conta que eu economizei no falante e no gabinete (aproveitei o falante de uma caixa de um sistema de som e utilizei a carcaça de uma fonte de computador). Mas ainda acho que vale a pena e que continua saindo barato, devido à qualidade do projeto.
[/quote]

O falante nem estou contando. Quando terminar vou testar ele em um Buguera VIntage Series de 10 polegadas que tem em um amp meu aqui. Mas penso mais pra frente fazer uma caixa de 1x12 ou 1x10. Daí posso usar com outros heads que vier a fazer futuramente.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 11 de Fevereiro de 2013, as 19:56:20
Fiz o pedido na altana.
...
Não vai ser bem 100bucks mas acho que vai valer a pena.
Realmente, o meu saiu entre 160~170 reais...
Isso é culpa da inflação...
Será que devo inflacionar o nome do ampli?!?   ;D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 11 de Fevereiro de 2013, as 20:13:43
Fiz o pedido na altana.
...
Não vai ser bem 100bucks mas acho que vai valer a pena.
Realmente, o meu saiu entre 160~170 reais...
Isso é culpa da inflação...
Será que devo inflacionar o nome do ampli?!?   ;D

Nossa, aí vai ter que se preocupar em atualizar os documentos do projeto todo o mes  :D. Mas o que deixa mais caro o amp não são nem os componentes em sí. Fora os transformadores, o que deixa caro o projeto são os periféricos (caixa, conectores, botões, acabamento...). Sem contar que só de frete estou pagando cerca de 35 reais, pois na cidade onde estou não tem nenhuma eletrônica. Isso já é mais de 20% do valor final do projeto.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guilhermeantonini em 11 de Fevereiro de 2013, as 20:23:38
Galera, alguém pode fazer um favor pra mim? Ir la no pdf original e checar a posição de CF2? No PDF que tenho aqui, o positivo do CF2 está aterrado, porém no layout ponto a ponto não! Essa informação confere?

-----
Agora eu vi, o novo PDF foi corrigido! Agora o CF2 está na posição correta e já corrigi no amplificador. Ele está funcionando porém eu voltei ao meu primeiro problema: Meu transformador está esquentando muito, e depois de 15min ele começa a apitar, parecendo um grilo! _ este som vem do TRANSFORMADOR e não do falante! Estranho isso não? Será que ele não está dando conta com esta amperagem ou foi algum defeito na montagem do mesmo? Só trocando pra saber certo?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lucas Eler em 12 de Fevereiro de 2013, as 11:39:23
Eu sei que é doidera; MAS....

É possivel montar um HIFI valvulado com esse projeto?
Pensei em montar 2 100buck, um pra cada canal..._! Problema é que dependendo do volume ele ia saturar né???


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: CamiloM em 12 de Fevereiro de 2013, as 14:30:03
rikathu, parabéns pela montagem! Ficou bem legal o uso da caixa da fonte. Eu estava pensando em fazer algo assim na montagem do Baby Wonder.
Também já usei caixa de fonte pra montar um testador de pedais.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 12 de Fevereiro de 2013, as 19:45:55
...É possivel montar um HIFI valvulado com esse projeto? ...
Não da... vai distorcer demais...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guilhermeantonini em 12 de Fevereiro de 2013, as 21:41:07
Kem, é normal o transformador de esquentar bastante? o meu esquenta muito... depois de 20 min usando ele começa a cheirar queimado, o cheiro não é muito forte mas é perceptível, da a impressão que é aquele verniz que vem nele, logo após começa a estalar.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 12 de Fevereiro de 2013, as 23:21:24
Kem, é normal o transformador de esquentar bastante? o meu esquenta muito... depois de 20 min usando ele começa a cheirar queimado, o cheiro não é muito forte mas é perceptível, da a impressão que é aquele verniz que vem nele, logo após começa a estalar.
Ou tem alguma coisa errada no ampli, ou o transformador é sub-dimensionado ou esta com defeito. Ou ele pode ter sido danificado pela ligação incorreta dos capacitores do dobrador.
Esquenta mas não tanto...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 13 de Fevereiro de 2013, as 06:21:58
Kem, é normal o transformador de esquentar bastante? o meu esquenta muito... depois de 20 min usando ele começa a cheirar queimado, o cheiro não é muito forte mas é perceptível, da a impressão que é aquele verniz que vem nele, logo após começa a estalar.
Ou tem alguma coisa errada no ampli, ou o transformador é sub-dimensionado ou esta com defeito. Ou ele pode ter sido danificado pela ligação incorreta dos capacitores do dobrador.
Esquenta mas não tanto...

Foi ligado duas vezes com o capacitor com defeito. Eu aposto que o transformador foi pro vinagre.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: overlock em 13 de Fevereiro de 2013, as 11:02:12
kem, é possível adicionar um controle de tone com mais comandos, como grave, médio e agudo?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 13 de Fevereiro de 2013, as 11:26:02
kem, é possível adicionar um controle de tone com mais comandos, como grave, médio e agudo?

Não sou o kem mas, posso te adiantar que vai perder volume final como acabarem de relatar no tópico do amplicador 18W. E como esse amplificador já é de baixa potência não sei até onde é válido adicionar um tone stack completo. Mas o amplificador é seu então você pode testar e se não gostar voltar ao original.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 13 de Fevereiro de 2013, as 11:39:57
Bossman, mas vamos levar em consideração que é uma EF184, ela tem ganho alem da conta... haha


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 13 de Fevereiro de 2013, as 13:06:45
Overlock e Andre.
É o que o bossman falou. Vai faltar sinal para excitar o power. Pode funcionar, mas vai perder volume final e provavelmente não vai "crunchar" mais.
Apesar de ser uma EF184, a tensão de placa é baixa. O ganho da EF184 no 100Buck não chega nem perto do pré que o Eduardo projetou com ela.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 14 de Fevereiro de 2013, as 15:27:07
guilhermeantonini, sem problemas.
Pegue direto do terminal positivo de CF6, e ponha um resistor em serie com o LED.
Se não souber calcular o resistor, tem bem explicado nesse site abaixo.

http://www.py2bbs.qsl.br/led.php


Dai, o negativo do led é so ligar no "terra" em comum dos outros componentes, confere?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 14 de Fevereiro de 2013, as 15:28:12
Kem, acho que você deveria adicionar uma nova dica de segurança para trabalhar com valvulados, e mais especificamente para o 100buck amp:

"Não deixe seu head cair no dedo do seu pé, pode machucar bastante."

Tá aí a sugestão de quem cometeu o erro.

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 14 de Fevereiro de 2013, as 15:38:28
Se for levar em consideração, só o peso dos transformadores já é suficiente para causar um estrago bem grande.

Edit:

Bem, além da dúvida do led postada acima, eu estou querendo usar uma chave H-H (semelhante à chave 110v/220v, especificações de 230v e 3A) para selecionar entre 4 e 8 ohms. Posso usar tranquilo ou precisa ser uma mais parruda?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 14 de Fevereiro de 2013, as 17:53:04
Kem, acho que você deveria adicionar uma nova dica de segurança para trabalhar com valvulados, e mais especificamente para o 100buck amp:

"Não deixe seu head cair no dedo do seu pé, pode machucar bastante."

Tá aí a sugestão de quem cometeu o erro.

Abraço
Ui... essa deve ter doido muito....  ???


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Mr. Edge em 20 de Fevereiro de 2013, as 11:50:31
Olá a todos!
Comprei os componentes hoje e vou iniciar a montagem.
Estou muito ansioso pelo resultado.
Pretendo monta-lo como um pequeno cubo para tocar em casa.
os componentes de fato ficaram perto dos 100 reais, sem o alto falante e sem o chassi.
Na próxima semana posto as fotos.

Obrigado!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ricardo rk em 20 de Fevereiro de 2013, as 18:07:48
é esse?
http://youtu.be/ezziwZpwhmQ


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 20 de Fevereiro de 2013, as 19:13:10
Bem, além da dúvida do led postada acima, eu estou querendo usar uma chave H-H (semelhante à chave 110v/220v, especificações de 230v e 3A) para selecionar entre 4 e 8 ohms. Posso usar tranquilo ou precisa ser uma mais parruda?
Não tinha visto sua pergunta...
Pode usar essa chave sim sem problemas... Mas só a acione com o amplificador desligado (isso em qualquer valvulado).

é esse?
http://youtu.be/ezziwZpwhmQ
Muito bom o video...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 20 de Fevereiro de 2013, as 22:49:32
Kem, qual a diferença de ligar um alto falante de 4, ou 8 ohms???


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 21 de Fevereiro de 2013, as 07:28:10
Oi GuitarLuthier

Inicialmente vou falar do que acontesse se o amplificador for potente (100W ou mais).

Se você ligar um alto-falante de 8R em uma saída de 4R, é como ligar uma lâmpada 220V em uma tomada 127V. O alto-falante vai falar 4 vezes mais baixo se for saída transistorizada e perto de 25% mais baixo se a saída for valvulada.

Se você ligar um alto falante de 4R em uma saída de 8R, a coisa fica mais feia. Se for uma saída transistorizada, pode queimar o transistor de potência. Se for uma saída valvulada, pode danificar o alto-falante se o amplificador for de alta potência.

Em resumo, se seu amplificador for valvulado, a troca de impedâncias vai trazer problemas na potência final reproduzida, mas dificilmente alguém sai machucado. Devido a inércia térmica do transformador de saída e das próprias válvulas, existe uma margem de segurança não computada que protege o amplificador. O falante vai abrir o bico antes.

Se o amplificador for transistorizado, tome muito cuidado! Transistor não aceita muito desaforo. Ligar um alto-falante de 4 na saída de 8 é colocar os transistores da potência perto de um curto-circuito.

No caso do 100buck, não se preocupe com nada. 2W não vão matar ninguém.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 21 de Fevereiro de 2013, as 11:06:10
Valeu Eduardo!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 23 de Fevereiro de 2013, as 09:56:42
é esse?
http://youtu.be/ezziwZpwhmQ

Ontem eu e o Kem fomos ver e ouvir esse 100buck pessoalmente. E ficou bom mesmo, só que o guitarrista era outro (o Leandro).  Vimos e ouvimos também os outros amplis que eles estão montando (um 10W com 6L6 SE e um clone do Orange TT 15W PP)..



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 25 de Fevereiro de 2013, as 07:49:19
Bom dia. Pessoal, qual a experiência de vocês com o 100Buck no que diz respeito a gravação de guitarras? Vou montar um e meu principal interesse é usá-lo para gravar guitarras microfonando a caixa numas gravações caseiras que costumo realizar. Ele trabalha bem com pedais? Obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Leandro dkv em 25 de Fevereiro de 2013, as 08:27:09
Bom dia Ricardo Thom!Veja esse video,nele foi usado diversas formas de gravações e pedais...espero que ajude.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ezziwZpwhmQ
Qualquer dúvida,estou ao dispor.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 25 de Fevereiro de 2013, as 14:53:40
Boa tarde. Leandro, obrigado, já tinha visto esse vídeo, excelente por sinal, muito bacana o acabamento desse amp Crow. Mas eu queria mesmo era saber se o 100Buck é bom para usar com pedais tipo Boss DS-1 e afins. Alguma experiência? Obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 25 de Fevereiro de 2013, as 15:15:39
...muito bacana o acabamento desse amp Crow. Mas eu queria mesmo era saber se o 100Buck é bom para usar com pedais tipo Boss DS-1 e afins. Alguma experiência? Obrigado.
Esse ampli Crow é o 100Buck...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 25 de Fevereiro de 2013, as 15:28:51
Boa tarde Kem. Eu já tinha visto, eu queria saber se ele se comporta bem com distorções tipo Boss DS-1 para bases de guitarra. Aproveitando a oportunidade, o esquema e layout em PCB que estão neste tópico estão atualizados, certo?! Muito obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 25 de Fevereiro de 2013, as 15:36:36
Ricardo (meu xara)...
Você tem certeza de que viu o video?
O 100Buck nesse video é testado com 2 pedais... o Ibanez TS9 e o o Boss DS-1...
Se você assistir terá sua resposta... ;)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 25 de Fevereiro de 2013, as 15:44:18
Kem, muito obrigado, não tinha percebido o DS-1 só o TS9, é que normalmente só ouço os vídeos, não tinha visto a legenda. Vou montar um pra mim, pois estou precisando de um valvulado para umas gravações caseiras e estou sem tempo (e dinheiro) para montar um valvulado PP maior agora. Muito obrigado e parabéns pelo excelente projeto.

Encomendei os transformadores na Schatz, só esperar chegar agora. Quando começar a montar posto algo aqui.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 28 de Fevereiro de 2013, as 20:17:19
Kem, o layout do The 100 Buck Amp já pode baixar e fazer a placa? me lembro de um que me parece que não deu certo estava faltando alguma agora já está legal pode baixar e montar? muito obrigado amigo!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 28 de Fevereiro de 2013, as 21:01:43
A placa que o andrefreitas fez com todo esmero ainda não foi montada (ao menos não vi aqui no forum!), assim você pode ter a primazia e mostrar pra gente.

ZAS


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 28 de Fevereiro de 2013, as 22:00:44
Então, eu já estou com as peças mas não sei me parece que tinha alguma coisa no layout que o nosso amigo André iria mudar, ou corrigir não sei ao certo mas vamos ver se der tempo eu monto e posto pra turma ver. Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 28 de Fevereiro de 2013, as 22:02:45
A placa que o andrefreitas fez com todo esmero ainda não foi montada (ao menos não vi aqui no forum!), assim você pode ter a primazia e mostrar pra gente.

ZAS

Tem coisa minha ainda para chegar da China/Cingapura. Eu pretendo montar o amp usando o layout com as valvulas soldadas do lado cobreado da placa. Espero que as coisas não explodam  ^-^


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 01 de Março de 2013, as 10:27:42
Não sei se devo montar ou deixar de lado até agora ninguém falou nada sobre esse layout se foi corrigido, se é pra montar o mesmo, vamos esperar por enquanto.  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 01 de Março de 2013, as 11:38:23
Não sei se devo montar ou deixar de lado até agora ninguém falou nada sobre esse layout se foi corrigido...

O Layout já está atualizado galera, inclusive a um bom tempo... rs  :D (Digamos que desde 09 de Janeiro de 2013)

Não vejo motivo pra você não montar! A menos que você não queira ser o primeiro.
Se nós outros não montamos ainda é porque temos outra prioridade, falta tempo, os componentes não chegaram, as coisas aqui no BR funcionam só a partir de março...

O esquema está testado, aprovado e já "produzido em série", o layout da placa visto e revisto, então...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 01 de Março de 2013, as 12:59:34
ZAS, era a resposta que eu precisava pra montar o layout. Assim que eu montar eu vou postar fotos e vídeo quem sabe pelos menos nesse projeto eu seja o primeiro, sempre fico por último hahahaha!!! Abração!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: samubpweb em 25 de Março de 2013, as 21:25:06
Começei a fazer um 100Buck...

http://img201.imageshack.us/img201/6577/25032013276.jpg

 :-\

vou comprar as valvulas e os transformadores, e postei fotos quando estiver preparando e pronto.

 :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Tiarlei Crist em 25 de Março de 2013, as 21:36:24
Bela placa.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 25 de Março de 2013, as 21:38:42
Começei a fazer um 100Buck...

http://img201.imageshack.us/img201/6577/25032013276.jpg

 :-\

vou comprar as valvulas e os transformadores, e postei fotos quando estiver preparando e pronto.

 :tup

Maravilha!

Pra mim falta chegar a chave 110/220v. Sei que isso não é realmente necessário para o projeto, mas levando em consideração a todos os outros projetos que fiz e pensei "vou terminar sem isso mesmo, depois abro denovo e arrumo" e nunca mais abri vou esperar mais algumas semana até chegar. Sem contar que estou muito sem tempo. Hoje mesmo ia fazer a placa, mas vi que faltou 1 x 3 cm² de fenolite. RAIVA RAIVA RAIVA!  >;(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 26 de Março de 2013, as 11:37:21
NSSA, Muito bom! minha placa também está pronta só falta chegar meus componentes também. Parabéns!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: samubpweb em 26 de Março de 2013, as 12:27:54
 :tup  Valeu galera!!

Em breve postarei mas fotos!!!!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 28 de Março de 2013, as 16:18:47
Galera, um problema aqui. A lista de componentes to layout não é o mesmo do que a do projeto original.

Está faltando o Capacitor 100uF/200v, mas está no layout, e tem um resistor a mais (R13, de 1k), e este resistor consta no layout tambem (não deveria)!

Sem contar que a tensão de alguns capacitores não estão de acordo com a do esquema original e tambem, alguns resistores não estão com as tensões certas. Alguem poderia verificar isto para mim?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 28 de Março de 2013, as 18:50:41
Olá, o correto é isso:
-R13 é um resistor que o Kem me aconselhou a deixar no esquema (Foi uma modificação que ele fez pra outra versão do 100Buck...)
-A tensão dos capacitores eu coloquei acima justamente por folga.
-Realmente dei um vacilo e esqueci um capacitor, o correto é: C12 - 100uF, C13 - 47uF e C15 - 47uF.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 28 de Março de 2013, as 18:56:45
Sim, tem erros na lista de peças do layout do André.
Corrigindo, baseado na ultima versão do André http://www.4shared.com/office/GKF2Td3k/100BuckTheAmp.html? :

C10 = 470uF 50V
C12 = 100uF 200V
C13 = 47uF 200V
C15 = 47uF 200V

Não se preocupe se o capacitor esta 200 ou 250V. Pode usar qualquer um com essas tensões.

R13 é opcional, e foi adicionado porque algumas EF184 estão consumindo menos de 300mA (ou as 25L6 estão consumindo mais que 300mA). Se EF184 e 25L6 estiverem consumindo os 300mA, tendo 31,3V de tensão total nos filamentos (medidos nos terminais de C14 no layout do André ou CF7 no PDF do 100Buck V1.2) teriamos 6,3V nos filamentos da EF184 e 25V nos filamentos da 25L6. Mas a tensão na Ef184 esta ficando maior, e pra corrigir isso, basta adicionar esse resistor.

Tem mais algum componente com valor errado?





Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 28 de Março de 2013, as 19:11:52
Ah, agora entendi.

Vou alterar os capacitores aqui e seguir com o projeto. Outra dúvida que tenho é que os meus resistores de 1W que vieram da Tayda são bem grandes, e os de 1W (metal-film) que vieram da altana são do mesmo tamanho dos 1/4W. Ta certo isso arnaldo?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 28 de Março de 2013, as 19:36:59
Cada marca de resistor vem de um tamanho... não da pra levar em consideração...

-----
...-A tensão dos capacitores eu coloquei acima justamente por folga....
André, as tensões selecionadas pro capacitores ja são com folga, não precisa mais folga.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 28 de Março de 2013, as 20:04:04
Citar
André, as tensões selecionadas pro capacitores ja são com folga, não precisa mais folga.
200 pra 250v não fará tanta diferença...  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 28 de Março de 2013, as 20:27:32
bem, terminei a placa e já soldei os componentes. Vou esperar chegar as outras coisas que faltam para ver como tudo vai se comportar dento da caixa. Mais uns 15 dias para chegar o falante e outros periféricos.

Tomara que dê tudo certo  [beer]


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 28 de Março de 2013, as 20:52:50
Citar
André, as tensões selecionadas pro capacitores ja são com folga, não precisa mais folga.
200 pra 250v não fará tanta diferença...  :D
Na funcionalidade nenhuma...
Mas na hora da compra pode significar mais $$$... :-)

-----
bem, terminei a placa e já soldei os componentes. Vou esperar chegar as outras coisas que faltam para ver como tudo vai se comportar dento da caixa. Mais uns 15 dias para chegar o falante e outros periféricos.

Tomara que dê tudo certo  [beer]
nssa, estamos na torcida...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 28 de Março de 2013, as 21:01:08
Torçam para que não exploda tudo. Ou pelo menos para mim não tomar um choque mortal. Comprei um falante de 12 polegadas retirados de um Fender Blues Jr. É produzido pela Celestion.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 28 de Março de 2013, as 21:12:48
Citar
Na funcionalidade nenhuma...
Mas na hora da compra pode significar mais $$$...
É, aí já começa a apertar, mas como são só 4, não fará tanta diferença.
.
Pow, não tem como testar o bixinho de uma vez ? Quero saber como está o layout...  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 28 de Março de 2013, as 21:15:20
Citar
Na funcionalidade nenhuma...
Mas na hora da compra pode significar mais $$$...
É, aí já começa a apertar, mas como são só 4, não fará tanta diferença.
.
Pow, não tem como testar o bixinho de uma vez ? Quero saber como está o layout...  :D

Confesso que estou tão ansioso quanto você, mas não como  :(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 02 de Abril de 2013, as 20:16:22
Bem galera, fiz um teste do layout, na versão com as valvula soldadas na parte cobreada e os resultados não foram animadores. Eu posso ter feito algo de errado, mas saiu apenas um esboço de som, fraco, extremamente rachado, no falante (um Eros, 8 polegadas, retirado de um Kute 25). Olhei e revisei varias vezes para ter certeza que eu não tinha feito nada de errado antes de ligar, e depois tambem. Mas não sei o que pode estar errado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 02 de Abril de 2013, as 21:24:32
Nssa, agora tu me desaminou :'(  eu estou pra montar o mesmo layout! acho que nesse caso vou aguardar. Boa sorte!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 02 de Abril de 2013, as 21:29:59
Agora está tarde e estou sem tempo para ficar revisando. Acho que só no final de semana vou poder analisar melhor. Por enquanto aguardo a opinição dos especialistas.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 02 de Abril de 2013, as 21:38:11
Bom, de cara ver se não inverteu nenhum capacitor, principalmente os do dobrador...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 02 de Abril de 2013, as 21:55:55
aparentemente está tudo de acordo com o layout. Os capacitores estão polarizados corretamente.

-----
Acho que achei um erro no layout.

No esquema e no layout do Ricardo (original), entre o pino 1 e o pino 9 da EF184 existe uma ligação. No layout do André o pino 1 não está ligado a nada.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Thomas_h em 02 de Abril de 2013, as 22:45:19
Acho que o pino 1 é ligado ao pino 3 internamente, tem como medir algumas tensões pra ter idéia do que seja?
Por exemplo, a tensão na saída do dobrador, nas placas, ou tensão nos pinos das válvulas.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 02 de Abril de 2013, as 23:12:34
Acho que o pino 1 é ligado ao pino 3 internamente, tem como medir algumas tensões pra ter idéia do que seja?
Por exemplo, a tensão na saída do dobrador, nas placas, ou tensão nos pinos das válvulas.


Hmmm, não sabia.

Pois então, meu multímetro deve estar em algum lugar no Antlantico. Estava sem, daí pedi um no deal extreme há algum tempo, mas ainda nem chegou no Brasil. E, desculpe a ignorância, mas o que é o tal do "dobrador"?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Thomas_h em 02 de Abril de 2013, as 23:24:09
Depois do transformador de potência tem um circuitinho com dois capacitores de 220uF e dois diodos, que dobram a tensão que vai para os resistores das placas das válvulas. Graças a ele se consegue os 125v. Se ele não estiver dobrando a tensão, o ponto de operação muda, a válvula satura antes e com um volume bem baixo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 03 de Abril de 2013, as 00:00:00
Algumas características estranhas:

- Se eu toco suavemente o som quase não sai. Mas seu eu toco com mais "ataque" o volume é mais forte, mas não proporcional à intensidade do ataque.
- O cabo desconectado da guitarra faz mais barulho do o som da guitarra conectado (testei com 2 guitarras).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Thomas_h em 03 de Abril de 2013, as 00:19:32
imagino que a resposta ao ataque seja a dinâmica do valvulado que distorce com um sinal mais forte (quando é pra distorcer).
Pode ser problema de aterramento se o ruído dele está mais alto quando desconectado, mais não sei dizer. Verificou a posição dos diodos e capacitores na parte da fonte e dobrador? Não tem nenhuma solda fria, ou problema de algum fio quebrado, válvula bem encaixada no soquete?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 03 de Abril de 2013, as 19:44:24
imagino que a resposta ao ataque seja a dinâmica do valvulado que distorce com um sinal mais forte (quando é pra distorcer).
Pode ser problema de aterramento se o ruído dele está mais alto quando desconectado, mais não sei dizer. Verificou a posição dos diodos e capacitores na parte da fonte e dobrador? Não tem nenhuma solda fria, ou problema de algum fio quebrado, válvula bem encaixada no soquete?

Estou bem sem tempo para debugar o problema, mas quanto a estes problemas mais básicos me certifiquei bastante antes mesmo de ligar o amp. Tentei revisar algumas coisas rapidamente agora de noite, mas o problemas continuam. Se possível vou providenciar um vídeo do que pode estar acontecendo. O grande problema é que nao tenho outro falante para testar e não tenho multimetro por enquanto.

Bem, vou ficar devendo mais detalhes para voces no momento, mas ainda estou longe de desistir do amp.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 04 de Abril de 2013, as 00:06:42
Como você fez para certificar que a queda de tensão em cada resistor estão certas? Acho que é bom você esperar, fazer uma revisão no circuito antes de testá-lo novamente!

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Abril de 2013, as 00:16:35
nssa, uma coisa que ajuda nessa hora são fotos...
Algumas com diversos angulos do lado dos componentes e uma do lado cobreado...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 04 de Abril de 2013, as 00:39:04
Kem, as fotos ajuda para erros de montagem, porém acredito que o multímetro faz-se necessário para verificar as tensões.

Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Abril de 2013, as 00:41:33
Kem, as fotos ajuda para erros de montagem, porém acredito que o multímetro faz-se necessário para verificar as tensões.

Abraço!
Não tenha duvida... eu acho multimetro essencial...
Mas ele não o tem... e com fotos podemos descartar erros na montagem.
Mas se não tiver erro...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 04 de Abril de 2013, as 17:10:31
Galera, vou providenciar fotos, vídeos, e todas as medições com o multímetro, mas estou realmente sem tempo essa semana! Assim que possível vou colocando as informações para voces.

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Segue as imagens. Qualidade boa para tentar não deixar dúvida:

(http://i.imgur.com/5nVJ3ptl.jpg) (http://imgur.com/5nVJ3pt)
(http://i.imgur.com/QaOsSL5l.jpg) (http://imgur.com/QaOsSL5)
(http://i.imgur.com/pmI7TjCl.jpg) (http://imgur.com/pmI7TjC)
(http://i.imgur.com/hJ3DzaXl.jpg) (http://imgur.com/hJ3DzaX)
(http://i.imgur.com/myjYEs6l.jpg) (http://imgur.com/myjYEs6)
(http://i.imgur.com/UuS8kA9l.jpg) (http://imgur.com/UuS8kA9)
(http://i.imgur.com/P8GPIRYl.jpg) (http://imgur.com/P8GPIRY)
(http://i.imgur.com/7yU7iO9l.jpg) (http://imgur.com/7yU7iO9)
(http://i.imgur.com/EIR4M4dl.jpg) (http://imgur.com/EIR4M4d)
(http://i.imgur.com/d1gpJiql.jpg) (http://imgur.com/d1gpJiq)
(http://i.imgur.com/xDJuPwhl.jpg) (http://imgur.com/xDJuPwh)
(http://i.imgur.com/RBBjzECl.jpg) (http://imgur.com/RBBjzEC)
(http://i.imgur.com/aWB4w8Dl.jpg) (http://imgur.com/aWB4w8D)
(http://i.imgur.com/T9T8xPwl.jpg) (http://imgur.com/T9T8xPw)
(http://i.imgur.com/F7PKO3Al.jpg) (http://imgur.com/F7PKO3A)

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Ao clicar nas imagens dá pra deixar ela maior ainda com boa resolução.

Segue tambem um vídeo:

http://youtu.be/-uhJibXnigs


O som limpo é direto da guitarra (pra voce ver como o som da própria guitarra já está mais forte que o do proprio amp)


Detalhe, a rede aqui é 220v.

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Imagem em sobreposição.

(http://i.imgur.com/GRaenQU.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Thomas_h em 05 de Abril de 2013, as 00:06:21
Boas fotos, abrindo elas ficam realmente grandes e claras :tup,
a solda do d4, na parte superior, parece um pouco estranha, mas fora essa as outras parecem ok, só que não da pra ver a solda dos soquetes....

você soldou os potenciometros pelos furos na base deles? E eles continuam funcionando direito?
Já perdi alguns potenciometros tentando soldar pelos furos, parece que o contato do terminal com a resistencia interna fica ruim. Aí só soldo nos terminais mesmo ;)...

Vamos ver o que a galera mais experiente diz  :)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 05 de Abril de 2013, as 12:15:07
Boas fotos, abrindo elas ficam realmente grandes e claras :tup,
a solda do d4, na parte superior, parece um pouco estranha, mas fora essa as outras parecem ok, só que não da pra ver a solda dos soquetes....

você soldou os potenciometros pelos furos na base deles? E eles continuam funcionando direito?
Já perdi alguns potenciometros tentando soldar pelos furos, parece que o contato do terminal com a resistencia interna fica ruim. Aí só soldo nos terminais mesmo ;)...

Vamos ver o que a galera mais experiente diz  :)


A solda do D4 está boa, na foto parece estar entranha mas deve ser spectro do flash, acabei de conferir e ela está ok.

Eu sempre costumo soldar os potenciômetros dessa forma, nunca tive problemas, mas, por via das dúvidas, vou soldar nos terminais (os pots são novos, nunca usados).

A placa fiz por transferencia têrmica usando transparencia. O fato dela estar meio "feia" é que eu reforcei com a caneta para usar o mínimo de percloreto possível. Cuidei bem para não ter nenhum erro.

Vou providenciar uma foto com as soldar das valvulas.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 05 de Abril de 2013, as 15:26:07
Ta feio a coisa no vídeo me parece que tem alguma coisa  ai de errado, talvez resistor,capacitores, solda, se nada disso for vai ser o layout mesmo. Mas vamos esperar os mais experientes opinar a respeito. Boa sorte!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 05 de Abril de 2013, as 18:04:54
Ta feio a coisa no vídeo me parece que tem alguma coisa  ai de errado, talvez resistor,capacitores, solda, se nada disso for vai ser o layout mesmo. Mas vamos esperar os mais experientes opinar a respeito. Boa sorte!

Parece que tem alguma coisa de errado? É claro que tem algo de errado  :D.

Revisei os componentes, polaridades, refiz as soldas, troquei alguns capacitores mas, o memo problema continua.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 05 de Abril de 2013, as 18:08:13
Dá uma verificada nos resistores de catodo das duas válvulas (R3 e R7), assim como as soldas dos pinos dos soquetes nesses pontos.

Esse som parece ser um resistor de catodo desconectado. O que faz a válvula funcionar "mais ou menos" é a impedância do capacitor, que é como um resistor de valor muito alto.
Basicamente, a válvula está polarizada muito próxima ao ponto de corte.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 05 de Abril de 2013, as 18:16:22
NSSA, de boa cara eu quis ajudar. Segue os conselhos dos outros quem sabe vc acha o defeito. Revisei o layout umas 10 vezes me parece que com o layout está tudo certo, mas tem muita gente mais experiente que eu que pode te ajudar. Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 05 de Abril de 2013, as 18:25:38
NSSA, de boa cara eu quis ajudar. Segue os conselhos dos outros quem sabe vc acha o defeito. Revisei o layout umas 10 vezes me parece que com o layout está tudo certo, mas tem muita gente mais experiente que eu que pode te ajudar. Abç

Tranquilo cara, agradeço a ajuda. Aos poucos vou seguindo os conselhos do pessoal aqui e tentando resolver o problema. Se nesse meio tempo chegar meu multímetro posso dar informações mais precisas do projeto.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 05 de Abril de 2013, as 19:10:46
nssa, desculpe se não vou animar, mas...  :-)
Começando pelo seu PCB.
PCB para valvulados é uma coisa extremamente delicada. Não é que nem PCB para amplificador transistorizado. Por mais que as peças estejam conectadas corretamente, o PCB ajuda, e muito, a dar oscilações, ruidos, etc.
Por isso um PCB para valvulados tem que ser as vezes refeito diversas vezes, até se achar o ideal.
Ou seja, com layout do André, apesar de ter os componentes corretamente conectados, não se tem garantia de correto funcionamento.
E vendo o jeito que ficou o seu PCB, pior ainda... :(
Mas isso não quer dizer que não vai funcionar... pode se que o erro esteja em algum componente. Ou não.
Vamos esperar o seu multimetro chegar e conferir as tensões.

Ps. Por essas razões eu sempre prefiro montagem PTP para valvulados.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 05 de Abril de 2013, as 19:47:18
nssa, desculpe se não vou animar, mas...  :-)
Começando pelo seu PCB.
PCB para valvulados é uma coisa extremamente delicada. Não é que nem PCB para amplificador transistorizado. Por mais que as peças estejam conectadas corretamente, o PCB ajuda, e muito, a dar oscilações, ruidos, etc.
Por isso um PCB para valvulados tem que ser as vezes refeito diversas vezes, até se achar o ideal.
Ou seja, com layout do André, apesar de ter os componentes corretamente conectados, não se tem garantia de correto funcionamento.
E vendo o jeito que ficou o seu PCB, pior ainda... :(
Mas isso não quer dizer que não vai funcionar... pode se que o erro esteja em algum componente. Ou não.
Vamos esperar o seu multimetro chegar e conferir as tensões.

Ps. Por essas razões eu sempre prefiro montagem PTP para valvulados.

Poxa, que mau!

Bem, mas de qualquer forma já tenho os componentes mais caros (valvulas, transformadores e periféricos). Caso não tenha jeito mesmo compro novamente os capacitores e resistores e reverto tudo em PTP. Pelo menos alguem tentou usar o layout  :(. Vamos esperar o nosso outro amigo alí que tambem está fazendo com o mesmo layout que eu, mas parece estar bem melhor produzido. Vamos torcer para que ele tenha sucesso!

Vou esperar chegar o multimetro e o meu falante novo antes de qualquer coisa. Pensei em fazer em PTP, mas quando ví o layout achei que ia ser melhor. Inexperiencia de quem não é acostumado com valvulados.  :-[

Quanto ao falante, apesar de velho ele estava funcionando 100% antes deu tirar ele do Kute25, mas, sabe-se lá.

Mesmo assim agradeço a ajuda de todos!

Tenho aqui um Buguera de 10 polegadas, mas 4ohms, será que rola testar nele por ser um amp de apenas 2W?



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 05 de Abril de 2013, as 21:01:37
...Tenho aqui um Buguera de 10 polegadas, mas 4ohms, será que rola testar nele por ser um amp de apenas 2W?...
Não deixe pra uso continuo, mas pode testar despreocupado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 05 de Abril de 2013, as 21:06:47
...Tenho aqui um Buguera de 10 polegadas, mas 4ohms, será que rola testar nele por ser um amp de apenas 2W?...
Não deixe pra uso continuo, mas pode testar despreocupado.

É, não funcionou...  :(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 05 de Abril de 2013, as 21:34:13
Espere o multimetro... com ele vamos ter uma ideia melhor do que esta acontecendo.
Mas mesmo que não de certo com o PCB, se você dessoldar os capacitores com cuidado da para reutiliza-los.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 05 de Abril de 2013, as 21:38:12
Espere o multimetro... com ele vamos ter uma ideia melhor do que esta acontecendo.
Mas mesmo que não de certo com o PCB, se você dessoldar os capacitores com cuidado da para reutiliza-los.

A ideia é pedir tudo novo  ;).

Essa é a encomenda do DX que mais está demorando para chegar. Geralmente em 15 dia chegava no Brasil e demorava cerca de 10 dias para chegar em casa a partir disso. Já faz 30 dias que enviaram e nem no Brasil chegou =(. Porém, sei que isto é normal, infelizmente!

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Acabei de testar com um falante novo (um Fender, by Eminence, de 8ohms e 12 polegadas). Mesmo erro. Então, não é o falante. É layout, componente ou placa mal feita  :D.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 14 de Abril de 2013, as 00:39:58
Bem, dessoldei os componentes da PCB e fiz o amp novamente em um "PTP" meio mentiroso (na realidade liguei os componentes em uma PCB com trilhas retas) com os mesmo componentes. Acabei de terminar e liguei o bichinho e... o som saiu do outro lado do falante! Eu moro em apartamento e, por motivos óbvios não pude fazer um teste mais apurado. Mas amanha cedo vou fazer o teste de verdade.

Me desejem sorte!

EDIT:

Parece que funciou mesmo!!!  [beer]

Está com um ruido/chiado, mas testei "a céu aberto". Vou melhorar a fiação e aterrar melhor. Mas tudo indica que realmente funcionou!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: rikathu em 14 de Abril de 2013, as 12:10:44
Parabéns nssa! Que bom que no fim das contas deu tudo certo, é uma pena não ter funcionado na PCB! Quem sabe com alguns ajustes e outros voluntários com disposição e boa vontade para testar fique bem legal!

Fiz a montagem PTP também e fiquei muito satisfeito, mas confesso que quando montei o meu, se eu soubesse de algum layout já testado e funcionando é bem provável que eu teria optado pela PCB, pois em alguns aspectos me parece mais prático...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 14 de Abril de 2013, as 12:26:36
Parabéns nssa! Que bom que no fim das contas deu tudo certo, é uma pena não ter funcionado na PCB! Quem sabe com alguns ajustes e outros voluntários com disposição e boa vontade para testar fique bem legal!

Fiz a montagem PTP também e fiquei muito satisfeito, mas confesso que quando montei o meu, se eu soubesse de algum layout já testado e funcionando é bem provável que eu teria optado pela PCB, pois em alguns aspectos me parece mais prático...

Obrigado rikathu. É uma pena mesmo que na PCB não deu certo, concordo com voce que é realmente mais prático! Mas, como o Kem disse, PCB em valvulados tem que ser algo bem feito. Não é porque no meu caso não deu certo que o layout esteja errado. Ainda quero ver o resultado dos outros colegas de forum que estão montando com a PCB.



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Imagem do bicinho.

(http://i.imgur.com/ki4Wi8j.jpg)

Agora vem a parte do acabamento.

Não coloco a imagem de dentro porque está uma macarronada! Fiz meio com pressa pois estava ancioso para ver se ia funcionar. Agora vou melhorar a fiação e colocar um LED. Tenho que esperar chegar meu multímetro para ver qual resistor colocar em série com o led, como indicado com o Kem. Alguem ae já tentou colocar um led?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 14 de Abril de 2013, as 13:12:11
Parabéns nssa...
Como eu disse, apesar da montagem PTP parecer mais complicada, na verdade não é...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 14 de Abril de 2013, as 23:23:10
Não seria bom girar em 90º um dos transformadores, como vemos em muitos valvulados?
Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 15 de Abril de 2013, as 00:09:21
Aproveita e coloca borracha passa-fio nos transformadores!
Ah... fixa melhor os transformadores. Parece que vi ali parafuso de cabeça escareada...!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 15 de Abril de 2013, as 12:00:07
Não seria bom girar em 90º um dos transformadores, como vemos em muitos valvulados?
Abraço!

Olá Lamer. Qual seria o princípio disso? Confesso que não sei!

Aproveita e coloca borracha passa-fio nos transformadores!
Ah... fixa melhor os transformadores. Parece que vi ali parafuso de cabeça escareada...!

Olá Zas, como disse, agora vem a parte do acabamento. Vou colocar parafuso e porcas adequados para deixar os componentes bem presos! É uma pena eu não encontrar borracha passa-fio aqui na minha cidade. Mas pretendo incluir nos meus proximos pedidos pela internet.


Alguma dica a mais? Sempre é bem-vinda!  [beer]


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Thomas_h em 15 de Abril de 2013, as 12:15:15
Citar
Qual seria o princípio disso?

de forma geral, fazer com que os campos magnéticos gerados pelos transformadores se anulem e não gerem ruído,

principalmente na válvula de pré. Por essas e por outras que a primeira válvula do pré sempre esta bem afastada dos transformadores, ela é mais suscetível à ruídos devido à baixa impedância da entrada.

Se quiser ler algo sobre isso:
http://guitarkitbuilder.com/content/how-layout-and-build-guitar-amplifier-chassis (http://guitarkitbuilder.com/content/how-layout-and-build-guitar-amplifier-chassis)



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 15 de Abril de 2013, as 12:36:29
Obrigado! Confesso que gostaria de ter lido isso antes  :D. Mas como é meu primeiro valvulado acho que são erros que eu provavelmente iria cometer. Vou ficar mais atento para as próximas contruções!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 15 de Abril de 2013, as 18:02:00
nssa, o Thomas_h já respondeu.
Talvez seja por isso que você está tendo problemas com ruído, aqui no fórum temos algumas informações sobre o assunto, mas infelizmente encontra-se fragmentado em diversos tópicos.
Mas é sempre assim, vamos aprendendo com os erros!
Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 15 de Abril de 2013, as 18:12:36
nssa, o Thomas_h já respondeu.
Talvez seja por isso que você está tendo problemas com ruído, aqui no fórum temos algumas informações sobre o assunto, mas infelizmente encontra-se fragmentado em diversos tópicos.
Mas é sempre assim, vamos aprendendo com os erros!
Abraço!

Pois então, e é muita informação + ansiedade + imperícia por minha parte. Mas quanto ao ruído tenho que revisar coisas básicas como aterramento adequado, etc etc etc. Mas com certeza vou revisar a posição dos transformadores.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 19 de Abril de 2013, as 06:37:57
Oi Pessoal

Voltei!

Não seria bom girar em 90º um dos transformadores, como vemos em muitos valvulados?
Abraço!

Qual seria o princípio disso?

A ideia é minimizar a indutância cruzada entre os transformadores de entrada, saída e choque. Mas só virar 90 graus não adianta. Os núcleos dos transformadores precisam estar alinhados em eixos diferentes. Um vai no eixo x, outro no y e outro no Z. Se tiver mais transformadores, paciência! Nosso universo é limitado a 3 eixos.

No caso do 100Buck, não tem como fazer isso. Os dois transformadores são construídos com os eixos na mesma direção. Mas pela potência tão pequena, é realmente muito difícil que exista algum acoplamento mensurável entre os transformadores. Só de ficarem a 10cm um do outro já basta.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 20 de Abril de 2013, as 21:25:03
Com mais transformadores precisaríamos de mais dimensões  :D.

Ainda não trocaram meu multímero pela soja lá no porto, continuo sem saber qual resistor/potencia usar para colocar um LED  :(

Nesse tempo me arrisco no trabalho com a madeira para o acabamento. Confesso que estou tomando um baile!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Finck em 21 de Abril de 2013, as 11:35:27
Você não precisa de multímetro para descobrir o valor do resistor do LED. Use isso aqui, ó:

http://ledcalc.com/ (http://ledcalc.com/)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 21 de Abril de 2013, as 18:53:28
Você não precisa de multímetro para descobrir o valor do resistor do LED. Use isso aqui, ó:

http://ledcalc.com/ (http://ledcalc.com/)


No caso, eu não sei qual é a tensão que está no "terminal positivo do CF6".


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Finck em 22 de Abril de 2013, as 13:27:47
Se você usou o transformador recomendado, deve estar com algo próximo de 42V (30V * Raiz Quadrada de 2).

Dimensione o resistor usando a calculadora, mas use na prática um valor 50% maior, por segurança. Daí, se você achar que o LED brilha pouco, pode diminuir o resistor até o valor calculado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 22 de Abril de 2013, as 22:00:46
Obrigado! Assim que tiver tempo vou fazer isso!  ;)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 28 de Abril de 2013, as 20:06:29
Coloquei um LED usando a calculadora (http://www.py2bbs.qsl.br/led.php). Usei 60v como tensão de alimentação, 20mA de corrente e 3,4v de tensão do led (de acordo com o site do Tayda, onde comprei o componente). Precisava usar um resistor de 2k7, mas coloquei um de 4k7. O problema é que precisa dissipar 1.13W e eu só tenho resistores 1/4W de carbono. Coloquei mesmo assim, um de 4k7, de 1/4W. Funcionou, brilhou que é uma beleza, mas percebi que saiu uma certa "fumaça" depois de uns 30 segundos ligado. Acho que é o resistor torrando. Sem querer comprar um resistor de 2W, tem alguma outra forma de dissipar essa potencia?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 28 de Abril de 2013, as 21:16:28
Coloquei um LED usando a calculadora (http://www.py2bbs.qsl.br/led.php). Usei 60v como tensão de alimentação, 20mA de corrente e 3,4v de tensão do led (de acordo com o site do Tayda, onde comprei o componente). Precisava usar um resistor de 2k7, mas coloquei um de 4k7. O problema é que precisa dissipar 1.13W e eu só tenho resistores 1/4W de carbono. Coloquei mesmo assim, um de 4k7, de 1/4W. Funcionou, brilhou que é uma beleza, mas percebi que saiu uma certa "fumaça" depois de uns 30 segundos ligado. Acho que é o resistor torrando. Sem querer comprar um resistor de 2W, tem alguma outra forma de dissipar essa potencia?

20mA é muito!  Se o negócio é não compra resistores, coloca 3 desses em série que vai funcionar e acender...  Mas tu atravessa um rio com sonrisal na mão e não ferve!

T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 28 de Abril de 2013, as 22:14:50
20mA é muito!  Se o negócio é não compra resistores, coloca 3 desses em série que vai funcionar e acender...  Mas tu atravessa um rio com sonrisal na mão e não ferve!

T+

Hahah, mas são os dados do site:

Emitting color: Blue
Diameter: 5mm
Lens color: Water clear
Forward Voltage(V): 3.2-3.4
Current(MA): 20
View angle: 20
Luminous intensity(MCD): 12,000 - 18,000



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 29 de Abril de 2013, as 02:11:08
Dados do Patines:
I=8mA
U=3V

R=(60V-3V)/8mA= 7150   Valor comercial: 6k8
potencia:
P=(60V-3V)*(60V-3V)/6800
P=0.48W

Usa dois resitores de 3k9 e 1/4W  em série.

T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Finck em 29 de Abril de 2013, as 07:53:25
LED azul consome mais corrente mesmo, mas 20mA é para ter o brilho máximo, que incomoda se ficar apontado para o seu rosto.

Com a corrente que o Patines sugeriu, o LED vai acender com menos brilho e não vai irritar.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 29 de Abril de 2013, as 12:25:39
Os dados do fabricante são limites típicos, além disso podem variar de um componentes para outro (chamamos de tolerância), então em eletrônica nunca se projeta ou monta um circuito pra operar perto do limite (sob risco de vida útil reduzida ou falhar muito rapidamente). Vai pelo cálculo do Patines, que dá uma folga suficiente para variações na tensão da rede refletida no transformador do 100buck, não força os componentes, não esquenta muito os resistores.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 30 de Abril de 2013, as 18:56:06
Finalmente, terminei.

(http://i.imgur.com/vUuwfpx.jpg)

(http://i.imgur.com/xsUfSGT.jpg)

(http://i.imgur.com/I7iAfle.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 30 de Abril de 2013, as 19:19:50
Parabéns, ficou muito bom, mas cadê o sampler einh?  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 30 de Abril de 2013, as 19:21:35
Parabéns, ficou muito bom, mas cadê o sampler einh?  :D

Sim, vou conseguir um mic para gravar. Até porque tenho que mostrar o ruído que está ocorrendo. um HUM estranho, piora quando eu encosto nas cordas da guitarra (que, deveria ser o contrário). Sem contar que diminui quando o ganho está no máximo, e aumenta com o ganho no médio. Mas vou gravar um sample sim.

-----
galera, um vídeo para mostrar como é o ruído que o amp está apresentando:

http://www.youtube.com/watch?v=v7twwOAb6ls

Notem que quando o ganho está no máximo o ruído diminui um pouco. Ele aumenta quanto mais forte está o volume e quanto mais agudo está o tone. O tempo todo a guitarra estava conectada, com o volume no mínimo e eu encostando nas cordas.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 01 de Maio de 2013, as 14:05:19
Isso soa como algum problema de aterramento. Verifica as ligações com o terra.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 01 de Maio de 2013, as 14:18:21
Isso soa como algum problema de aterramento. Verifica as ligações com o terra.

Vou dar uma conferida!

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Galera, me ajudem aqui.

Vi novamente as ligações de aterramento mas os ruídos continuam  :(, da mesma forma como está no vídeo. O que acham que pode ser? Posição dos transformadores? Valvulas?

EDIT: Tentei inverter o fio do primário do transformador de saída. Ruído continua.

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Fotos internas. Alguem ae sabe o que pode estar acontecendo?

http://i.imgur.com/VE5gbdk.jpg
http://i.imgur.com/qBHuPeA.jpg
http://i.imgur.com/y9yVqJR.jpg


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 03 de Maio de 2013, as 17:31:09
nssa, só pra entender, o layout que você seguiu foi o do PDF, apenas substituindo a barra de terminais por PCB, é isso?
Aquele PCB no meio do amplificador é o terra (estrela)? E todos aqueles fios que vão pra lá são os diversos pontos de terra?
Se for isso, vamos tentar melhorar a montagem.
Não tire de cada ponto de aterramento um fio até o terra central. Una por exemplo todos os pontos de terra da placa maior e de um deles, de preferencia um central, puxe um fio para o "star ground". Faça isso com potenciometros, placa menor, etc.
Para facilitar a visualização (sua de principalmente dos outros) organize as cores dos fios. Deixe uma cor só para os terras (preto por exemplo). Quem bater o olho num fio preto já sabe o que é.
Tentei seguir o fio positivo do jack de entrada e não consegui, mas me parece que ele não vi para o primeiro potenciometro como no meu layout... por favor confira.
E parabéns... o gabinete ficou show...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: hgamal em 03 de Maio de 2013, as 19:04:49
Por fora está muito bom.

Mas o macarrão interno... Fico surpreso do humm ser baixo como aparece no vídeo.

Cara não tem jeito, fazer deste jeito, tem que encurtar e otimizar alguns fios. A presilha organizadora, juntando os fios é ruim também!

Já descrevi um jeito de achar o melhor posicionamento dos fios, usando um hashi de comida japonesa - técnica descrita pelo famoso Gerald Weber e alguns de seus vídeos:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=659.msg87093#msg87093

os fios ligados as grades costumam ser muito sensíveis


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 03 de Maio de 2013, as 19:08:53
nssa, só pra entender, o layout que você seguiu foi o do PDF, apenas substituindo a barra de terminais por PCB, é isso?
Aquele PCB no meio do amplificador é o terra (estrela)? E todos aqueles fios que vão pra lá são os diversos pontos de terra?
Se for isso, vamos tentar melhorar a montagem.
Não tire de cada ponto de aterramento um fio até o terra central. Una por exemplo todos os pontos de terra da placa maior e de um deles, de preferencia um central, puxe um fio para o "star ground". Faça isso com potenciometros, placa menor, etc.
Para facilitar a visualização (sua de principalmente dos outros) organize as cores dos fios. Deixe uma cor só para os terras (preto por exemplo). Quem bater o olho num fio preto já sabe o que é.
Tentei seguir o fio positivo do jack de entrada e não consegui, mas me parece que ele não vi para o primeiro potenciometro como no meu layout... por favor confira.
E parabéns... o gabinete ficou show...


Exato, é igual ao PTP, mas em PCB de linhas retas. O jack IN está indo para o pino 1 do potenciômetro de 1M, como no esquema. Alterei o fio, coloquei um blindado para ele e alterei os 2 capacitores de 100nf do esquema para de cerâmica (eram aqueles azuis, de poliester). Vou fazer a modificação que voce citou, em agrupar os terras. Vou cortar a macarronada tambem.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 03 de Maio de 2013, as 20:33:33
Oi

Ele amarrou fios ligados aos pinos das válvulas com os fios vindos da rede.

Assim não vai funcionar.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 03 de Maio de 2013, as 22:19:17
(http://i.imgur.com/A8cwmhu.jpg)

Link direto com resolução melhor: http://i.imgur.com/A8cwmhu.jpg

Agora um pouco mais organizado. Mas o ruído continua. Acho (acho) que melhorou uns 5%. Mais alguma observação do que posso mudar alí? O fio branco, é por onde está passando o sinal, confere? Vale a pena colocar um fio blindado?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 03 de Maio de 2013, as 23:27:29
Fiquei meio perdido no aterramento do falante...
Esse vai pro terra da tomada (errado - ja explico), depois me parece que vai pra placa pequena, depois...
Bom, o terra da tomada deve ser aterrado ao chassis o mais proximo possivel da tomada. A função deste não é eliminar ruido, e sim segurança..
Nenhum dos outros terras deve ser ligado a tomada.
Da saida do falante, tire um fio terra direto pro star ground. Mesma coisa da placa pequena e mesma coisa do jack in + potenciometros.

Ps. Porque sai tanto fio do LED?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 03 de Maio de 2013, as 23:48:21
Fiquei meio perdido no aterramento do falante...
Esse vai pro terra da tomada (errado - ja explico), depois me parece que vai pra placa pequena, depois...
Bom, o terra da tomada deve ser aterrado ao chassis o mais proximo possivel da tomada. A função deste não é eliminar ruido, e sim segurança..
Nenhum dos outros terras deve ser ligado a tomada.
Da saida do falante, tire um fio terra direto pro star ground. Mesma coisa da placa pequena e mesma coisa do jack in + potenciometros.

Ps. Porque sai tanto fio do LED?

É, o terra do falante ia para o terra da tomada, que era junto com o terra da placa pequena.

Já do led, so saem apenas 2 fios, negativo e o positivo. Mas tem 2 resistores de 3k9 em série. Coloquei eles dentro de um tubo termo contrátil.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Maio de 2013, as 00:05:08
Já do led, so saem apenas 2 fios, negativo e o positivo. Mas tem 2 resistores de 3k9 em série. Coloquei eles dentro de um tubo termo contrátil.
O que é aquele fio azul preso com fita crepe perto do led? De onde vem? Pra onde vai? :)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 04 de Maio de 2013, as 00:06:39
Já do led, so saem apenas 2 fios, negativo e o positivo. Mas tem 2 resistores de 3k9 em série. Coloquei eles dentro de um tubo termo contrátil.
O que é aquele fio azul preso com fita crepe perto do led? De onde vem? Pra onde vai? :)

Ahhh! é o 127v do primário do transformador força. Tem 0 - 110 - 127 - 220. Ele está isolado, não encostando em nada!

Detalhe, a rede aqui é 220v


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Maio de 2013, as 00:15:25
Corrige os terras e ve o que da..


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 04 de Maio de 2013, as 00:23:49
Corrige os terras e ve o que da..

FIz as correções que voce sugeriu. E ainda usei fios blindados nos fios longos. Ruído permanece inalterado.

Encerrei as atividades por hoje, se não meus vizinhos vão jogar coisas aqui! Mas obrigado pela ajuda Kem. Esse projeto já se tornou mais que um desafio para mim, mas quero muito deixar ele 100%.

Amanha é mais um dia de batalha!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Maio de 2013, as 00:41:17
Tente pra eliminar possibilidades blindar a EF184...
Você tem a blindagem que encaixa no soquete?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ferro_Velho em 04 de Maio de 2013, as 09:59:41
Chegou o pitaqueiro.  :-)

nssa, eu já havia observado nas primeiras fotos que
a EF184 estava muito perto do transformador de saída, mas como sou
apenas um seguidor de receita de bolo, não quis me manifestar
antes.

Mas como o kem levantou essa lebre dizendo para você blindar
a EF184, eu me atrevi a dar esse pitaco.

Faz um teste com papel alumínio, enrola a válvula com ele e prende
a ponta de baixo no soquete só para ver se o ruido passa, se passar,
terás que afastar o transformador.

Como disse, só um pitaco.

Abraço.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 04 de Maio de 2013, as 10:19:38
Infelizmente não tenh oo socket, mas vou tentar usar o alumínio. Já estou até pensando em mudar tudo lá dentro de lugar. Vamos ver...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Marcel. em 04 de Maio de 2013, as 12:19:35
Já tive problema bem parecido com o seu, nssa. E realmente, sei bem como dá uma dor ligar o amp todo dia, mexer, mexer, e esse barulho infernal continuar.... _
Não parei pra analisar as fotos internas detalhadamente, mas, em primeiro lugar, siga o conselho do hgamal, pegue um hashi ou qualquer pedaço de madeira ou plástico (enfim, material isolante) e vá mexendo de fio em fio até você encontrar a(s) fonte(s) do problema.

No meu caso, adotei algumas medidas pra sanar o problema, como abaixo, mas não sei se o 100buck é tão sensível quanto o que eu tava fazendo.
- Fio(s) com HT passando próximo ao circuito do sinal, mudei o caminho.
- Capacitor eletrolítico de filtro próximo a componentes do circuito do sinal, afastei.
- Meti fio blindado pra todo lado, inclusive para os fios dos triodos e para todos os pots do tonestack e de volume. Apesar de que em alguns locais eu acho que o uso do fio blindado é obrigatório, caso não se deseje ruídos, como nos fios que vão até a entrada dos primeiros estágios dos triodos e o fio que sai do pot de master volume, no final do pré-amp.
- Acho que fiz mais coisas, mas não consigo lembrar agora.... se eu lembrar, eu te digo!

Repetindo, quando o barulho tá assim muito intenso e de fonte desconhecida, uma das melhores ferramentas é a técnica do "chopstick" ou do "hashi" pra ir mexendo nos fios até ir descobrindo as fontes do ruído.

Abs, boa sorte.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 04 de Maio de 2013, as 19:34:06
Galera, já não sei. Usei fios blindados, encapei a valvula, refiz os terras, encurtei os fios. O HUM continua firme e forte. Acho que vou trocar a disposição dos transformadores e valvulas na chassi. Colocar os transformador angulado entre sí e as valvulas longe deles. O que acham?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 04 de Maio de 2013, as 19:57:51
Será que não é a tua rede elétrica?
Será que não tem uma interferência aí nesse ponto onde você está testando o seu amp?
Quem sabe você leva ele pra testar em outro local antes de mexer em tudo?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 04 de Maio de 2013, as 20:25:43
Será que não é a tua rede elétrica?
Será que não tem uma interferência aí nesse ponto onde você está testando o seu amp?
Quem sabe você leva ele pra testar em outro local antes de mexer em tudo?

Já testei em outros pontos  :-[.

Mas já cortei todos os fios fora e vou modificar a posição das coisas. O que voces acham dessa disposição com componentes em cima do chassi?

(http://i.imgur.com/OlbW9wS.jpg)



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 04 de Maio de 2013, as 21:32:41
Olá.

Passe o transformador de saída para perto do transformador de força - de preferência, monte-o sob o chassis, com o núcleo alinhado horizontalmente parafusando-o numa das laterais do chassis;

Passe a EF184 para o canto oposto ao transformador de força, deixando a 25L6 mais ou menos na posição em que se encontra;

Monte todos os componentes da fonte de alimentação bem embaixo do transformador de força;

Ligue os componentes periféricos às válvulas diretamente nos pinos dos soquetes - não empregue plaquinha auxiliar e conexões com fios compridos, como foi feito anteriomente;

Faça todas as ligações até os potenciômetros com fio blindado. Aterre a malha apenas em uma extremidade do fio;

Mantenha as ligações do transformador de saída longe da EF184, da entrada de sinal e das ligações que vão aos potenciômetros;

Faça as ligações dos filamentos usando um par de fios torcidos, correndo rente ao chassis.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Maio de 2013, as 21:40:59
Faça as ligações dos filamentos usando um par de fios torcidos, correndo rente ao chassis.
Essa não precisa... filamentos ai estão em DC...
As outras sugestões são otimas.
Mas tem mais alguma coisa errada. Outras montagens do 100buck não necessitaram tanto para não ter ruido...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 04 de Maio de 2013, as 21:52:44
Faça as ligações dos filamentos usando um par de fios torcidos, correndo rente ao chassis.
Essa não precisa... filamentos ai estão em DC...

Olá.

Ainda assim, tem o ripple da retificação e...é sempre bom treinar a boa prática já logo na primeira vez !


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 04 de Maio de 2013, as 21:56:24
Bem, vou tentar aplicar as dicas, mas isso amanhã! E, só vou voltar a construir um outro valvulado depois de muuuuuito tempo. Depois desse projeto volto para as latinhas pequenas  :D.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Maio de 2013, as 22:12:51
Faça as ligações dos filamentos usando um par de fios torcidos, correndo rente ao chassis.
Essa não precisa... filamentos ai estão em DC...

Olá.

Ainda assim, tem o ripple da retificação e...é sempre bom treinar a boa prática já logo na primeira vez !
A segunda parte faz sentido... Já o ripple nesse caso é pequeno... De uma olhada no esquema... caprichei... :)



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Bem, vou tentar aplicar as dicas, mas isso amanhã! E, só vou voltar a construir um outro valvulado depois de muuuuuito tempo. Depois desse projeto volto para as latinhas pequenas  :D.
O mais dificil é o primeiro... depois fica mais facil...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 05 de Maio de 2013, as 18:59:20
Pois então. Passei meu domingo em cima disso. Tentei fazer alguma modificações citadas pelo Kem e pelo a.sim. O HUM desapareceu uns 30%, mas ainda está muito forte. A montagem agora está assim:

(http://i.imgur.com/NHLYW7l.jpg)
(http://i.imgur.com/XcVgW11.jpg)

Infelizmente os meus fios blindados são pretos, não tem como diferenciar do terra  :(. O mais estranho é que no GAIN máximo diminui um pouco o HUM, e tem ruído máximo aos 80%.

Não estou conseguindo acabar com o ruído  :(.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 05 de Maio de 2013, as 19:16:45
Uma pena esse hum estar aparecendo no teu amp.
A montagem parece estar caprichada.
Fico na torcida para que tudo se resolva.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 05 de Maio de 2013, as 19:43:32
Não estou achando o star ground... e o pino do terra da tomada esta desconectado?
Cuidado heim!?!

Ps. Bem vindo ao forum Fusion...  ;D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 05 de Maio de 2013, as 20:04:22
Não estou achando o star ground... e o pino do terra da tomada esta desconectado?
Cuidado heim!?!

Ps. Bem vindo ao forum Fusion...  ;D

Sim, o terra da tomada estava solto, já coloquei ele grudado na carcaça. O Star ground está bem no meio, embaixo do pino que segura a plaquinha pequena.

O ruido acaba completamente com o volume em 0%, de acordo com o site da GEOFEX isso indica que o problema está antes do pot de volume. Já tente usar os "hashis" para determinar uma melhor posição dos fios, porém, não importa o quanto eu altere eles de posição, o HUM é o mesmo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Albuquerque em 05 de Maio de 2013, as 20:31:06
Ps. Bem vindo ao forum Fusion...  ;D
Não querendo desvirtuar o tópico... ;)
Ao menos que seja só brincando mesmo o Fusion é "relativamente" antigo aqui no fórum. Ele é o nssa só que de cara nova e Nick novo...
E Fusion ficou infinitamente melhor!  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 05 de Maio de 2013, as 21:16:08
Ps. Bem vindo ao forum Fusion...  ;D
Não querendo desvirtuar o tópico... ;)
Ao menos que seja só brincando mesmo o Fusion é "relativamente" antigo aqui no fórum. Ele é o nssa só que de cara nova e Nick novo...
E Fusion ficou infinitamente melhor!  :tup

Exato, está na assinatura tambem   ;D. Mas acho que o Kem se ligou dissou, colocou o "bem vindo" como uma brincadeira. Afinal, ele já vinha me ajudando no ruído do amp há uns dias.

E obrigado pelo "infinitamente melhor" hehe.  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 05 de Maio de 2013, as 22:00:29
Exato, está na assinatura tambem   ;D. Mas acho que o Kem se ligou dissou, colocou o "bem vindo" como uma brincadeira. Afinal, ele já vinha me ajudando no ruído do amp há uns dias.
Explicar piada perde a graça....


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: yuri1 em 05 de Maio de 2013, as 22:02:54
Parabens para quem esta montando...gostaria de saber quantos watts ele entrega?

-----
ja vi que entrega 2wattts sera que tem como aumentar...tipo nao entendo nada disso...mas sei la colocar uma valvula a mais ficar com uns 5watts


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 05 de Maio de 2013, as 22:11:47
Parabens para quem esta montando...gostaria de saber quantos watts ele entrega?

   Como power utilizei uma 25L6. Com uns 110V de HT, primario do transformador de saida entre 1K5 e 2K, ela da em torno de 2.2W, o suficiente para fazer um bom barulho.

nssa Fusion, já considerou desmontar ele e montar do jeito que o kem fez, conforme ele mostra nas fotos? Talvez seja menos trabalhoso que fazer as mudanças indicadas. Tem todos os componentes e gabinete!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 05 de Maio de 2013, as 22:25:00
Parabens para quem esta montando...gostaria de saber quantos watts ele entrega?

   Como power utilizei uma 25L6. Com uns 110V de HT, primario do transformador de saida entre 1K5 e 2K, ela da em torno de 2.2W, o suficiente para fazer um bom barulho.

nssa Fusion, já considerou desmontar ele e montar do jeito que o kem fez, conforme ele mostra nas fotos? Talvez seja menos trabalhoso que fazer as mudanças indicadas. Tem todos os componentes e gabinete!

Já começo a achar que tem algum componente com defeito.  Acho que vou construir ele em PTP em ponte de terminar, como na montagem original do kem. Quem sabe se não é a placa que está dando defeito. Se sobrar dinheiro depois de pagar as contas vou pedir isso mais os capacitores e resistores. Acho que o mais caro (gabinete, transformador e valvulas) eu já tenho.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 06 de Maio de 2013, as 13:51:11
Por curiosidade:
Fusion, quanto você pagou nesse gabinete??


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 06 de Maio de 2013, as 14:25:07
Fusion... para tirar qualquer possibilidade, você testou o ampli com outra guitarra / cabo? Se não, experimente.
Depois dessas modificações que você fez, também tente inverter novamente os fios do primario do transformador de saida.
Eu falei para você blindar a EF184, mas imaginava que não era isso. No meu prototipo ta tudo bem perto e não tem ruido...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 06 de Maio de 2013, as 16:49:48
Por curiosidade:
Fusion, quanto você pagou nesse gabinete??

Qual parte dele? No projeto todo ou só na parte da madeira/acabamento?

-----
Fusion... para tirar qualquer possibilidade, você testou o ampli com outra guitarra / cabo? Se não, experimente.
Depois dessas modificações que você fez, também tente inverter novamente os fios do primario do transformador de saida.
Eu falei para você blindar a EF184, mas imaginava que não era isso. No meu prototipo ta tudo bem perto e não tem ruido...

Já sim cara. Testei com 2 guitarras diferentes e com alguns cabos de boa qualidade. Tanto da guitarra até o amp como do amp até o falante.

EDIT: Inverti os fios, inclusive coloquei fios blindados, e o ruído continua.

Vou construir denovo, usando ponte de terminais. Vou pedir capacitores e resistores novos tambem. Se nada disso der certo, vou colocar o nome do Kem na boca do sapo  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Marcel. em 06 de Maio de 2013, as 17:48:26
kkkkkkkkkkkkkkkkkk.
Ui, kem...  >d

Cara, essas zicas são lasca, viu...
É uma pena, infelizmente, eu acho que acontece nas melhores famílias...  :(

Sabe "AQUELES dias"? Pois é, tem "AQUELAS montagens" também...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 06 de Maio de 2013, as 18:27:21
Poxa, na Altana está em falta a ponte de terminais. E agora?  :'(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 06 de Maio de 2013, as 18:40:13
Na Altana tem Ponte de terminais pra todos os gostos, sim. Não consegui o link pra postar aqui!
Procura também pelo nome 'barra de terminais'. Na Solda fria (http://www.soldafria.com.br/barra-de-terminais-20-vias-p-1458.html) tem.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 06 de Maio de 2013, as 18:45:33
Na Altana tem Ponte de terminais pra todos os gostos, sim. Não consegui o link pra postar aqui!
Procura também pelo nome 'barra de terminais'. Na Solda fria (http://www.soldafria.com.br/barra-de-terminais-20-vias-p-1458.html) tem.

Eu tinha procurado por ponte de terminais. Por isso não achei.

Valeu!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 06 de Maio de 2013, as 20:03:09
Fusion, na parte da madeira, mais ou menos quanto foi o custo?
Obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 06 de Maio de 2013, as 20:40:11
Fusion, na parte da madeira, mais ou menos quanto foi o custo?
Obrigado.

Pois então. A caixa do falante eu aproveitei do meu aposentado KUTE 25. Éra um combo, tirei a parte elétrica do amp e fiz 2 tampões. Um na frente do amp para o falante e outro atras fechado. Peguei as medidas e o cara cortou para mim. Isso custou uns 10 reais (madeira + corte). A capela do amp custou uns 20. Acabamento com tecido ortofônico ficou 7 reais e mais a imitação do courvin 9 reais.

Ainda sobrou muito tecido ortofonico e muito "courvin", dava pra encapar outra caixa tranquilo. A parte da madeira eu consegui com um cara aqui que faz móveis sob medida. Como era pedaços pequenos ele não teve que cortar uma placa inteira só para isso, basicamente as sobras que ele tem com o trabalho dele.

-----
diário de construção #354

Tentando uma nova abordagem:

(http://i.imgur.com/cDwNbdV.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 06 de Maio de 2013, as 21:13:13
Muito bom Fusion  :tup
Estou me preparando para começar esse projeto em junho.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: earlle em 07 de Maio de 2013, as 12:22:12
Vou começar a minha montagem por esses dias..... Finalmente o correio "achou" o meu endereço :D. Espero contar com a ajuda de todos principalmente do autor do projeto :-) Já comecei a pertubar né Kem? _. Em breve vou montando, tirando fotos e postando aqui, caso algum problema apareça ( será que aparece? ) :P
[]'s a todos


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 07 de Maio de 2013, as 17:47:01
Po, curti muito o amp ! Vou montar!
Acho que vai ser uma boa como primeira experiencia com valvulados... hehe
Da pra comprar todos os componentes na altana ? Sai tudo por 100 reais ?

O frete fica muito caro ?

Abçs!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 07 de Maio de 2013, as 17:56:47
Legal que já está saindo uma nova turma que vai montar o amp, hehehe....
Como mencionei, em junho entro nessa também.

Sobre o preço dos componentes:
Acho que já passa um pouco de R$100,00, porque as coisas vão aumentando de preço, sabe como é...
Mas é pouca coisa mais.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 07 de Maio de 2013, as 18:16:46
Se voce morar em uma cidade grande, que tenha uma boa loja de eletronica talvez não fique tão acima dos 100 reais. Mas se tiver que pedir pela internet, vai gastar uma boa grana com o frete. Com certeza fica mais caro!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 07 de Maio de 2013, as 18:57:59
Eu moro no Rio de Janeiro...
Aqui as lojas que vendem componentes estão sumindo a cada dia que passa...
Havia uma loja muito boa, chamada Rei das valvulas, só que infelizmente pegou fogo... =/
Encomendei os principais componentes na altana tubes mesmo, como lá tem muita coisa em falta, alguns componentes terei que comprar nas lojas daqui mesmo.

Gastei R$ 130,00, com os principais... Acho que vai valer apena ! Primeira experiencia com valvulados aí vou eu ! hehe


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 07 de Maio de 2013, as 19:09:02
kem, vejo muitos colegas interessados em montar o 100Buck, o que não vi ainda, embora faça parte do forum há bastante tempo (não contribuo como os demais porque sou dos meia dúzia que pouco sabem), é um 'grupo de compras'. Muito provavelmente você sabe do que estou falando! Se é permitido formar um grupo desses, não te interessa organizar um do The 100Buck Amp? Poderia até ser feito para o IALL 2.0, HG-1 ... (se os autores destes não tem outros planos, óbvio). Em outros foruns no BR e exterior tenho visto ser organizado com sucesso. Claro, é uma sugestão! É preciso que os adiministradores concordem, que você ou outro se disponha organizar e os membros se interessem em participar.
As peças são compradas em quantidades por bons preços em fornecedores confiáveis que produzem/comercializam itens de qualidade e procedência boas. Essas coisas!
E aí as chances de cada um ter o seu DIY mais barato, com qualidade e funcionando é maior.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 07 de Maio de 2013, as 19:37:13
Bom, se rolar algo do tipo e com isso obtiver um desconto no preço dos componentes do amp, para junho estou dentro.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 07 de Maio de 2013, as 21:55:19
Boa noite pessoal, alguém aqui já montou com o layout do nosso amigo: andrefreitas? Obrigado!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 07 de Maio de 2013, as 22:07:28
Boa noite pessoal, alguém aqui já montou com o layout do nosso amigo: andrefreitas? Obrigado!

Eu montei e não deu certo. Mas pode ter sido algum erro meu, já que fiz a placa basicamente à mão. Olhe nas páginas anteriores que tem algumas fotos da montagem. Deixo avisado que tambem há alguns erros na lista de componentes no PDF do andrefreitas, as correções e observações foram feitas nos post anteriores tambem.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 07 de Maio de 2013, as 23:43:30
Zas, para ser considerado quantidade, no caso de componentes eletronicos (capacitores, resistores, diodos, etc) a compra minima em geral é de 500 unidades... Por mais que eu seja o pai da criança, e como todo pai super otimista com o desempenho de nossos filhos, não acho que vamos conseguir 500 pessoas interessadas em montar o 100Buck.
Ainda cho que a melhor opção para se comprar todas as juntas peças é a Altana. Quem tiver lojas de componentes eletronicos em sua cidade, e tiver tempo e disponibilidade, pode fazer uma pesquisa por preços mais em conta (sinceramente acho que a economia, mesmo com muita sorte, não chega a casa dos 2 digitos).
A Schatz tem os transformadores, apesar de não ter as outras peças. Para quem mora mais perto do RS e tem os outros componentes, é uma opção também.
De qualquer forma, eu to com um filho pequeno em casa (2 meses) e ele toma quase todo meu tempo. Não tenho disponbilidade de ir atrás de peças no momento, nem se aparecessem 500 interessados.
Ou vejo peças ou projetos... e por falar em projetos, aguardem novidades...  ;D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 08 de Maio de 2013, as 00:08:25
Boa noite kem,
Este projeto conta com modificações, caso eu queria variar um pouco o som ou quem sabe adquirir mais potencia ?
Pretendo montar este para obter experiencia com valvulas, não sou guitarrista e muito menos tenho guitarra. A minha intenção é construir por diversão e por paixão.
A idéia é futuramente construir um pedal valvulado pra contra-baixo.
Mas vamos ver no que da essa primeira experiencia, acho que será bem divertido ! ^^
Parabéns ao criador ! =D

Abçs!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 08 de Maio de 2013, as 01:48:27
Pra obter mais potência, teria que usar outra válvula ao invés da 25L6. Isso acho muito complicado, pois com essa mudança, muitos fatores teriam de ser alterados no projeto (transformador de alimentação, estrutura da fonte, transformador de saída, etc)...

Se quiser mais potência, é mais fácil procurar outro projeto (P1 do AX84, por exemplo), mas recomendo muito o 100Buck como projeto inicial. Ele não é muito difícil de montar, e vai te ajudar bem a entender o funcionamento de valvulados.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 08 de Maio de 2013, as 05:59:39
Oi Pessoal

O AX84 é um projeto para quem tem mais experiência. Por causa dos dois estágios de ganho, é propenso a ruído e oscilação. Precisa ter alguns cuidados na montagem. Aqui no fórum tem três projetos da casa que são excelentes para iniciantes, o IALL 3.5, o Baby Wonder e o 100Buck.

Também é bom dizer que o som do AX84 não é tão mais forte que o desses amplificadores. Por conta da sensibilidade logarítmica do ouvido, é preciso quadruplicar a potência para que a sensação sonora dobre.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 08 de Maio de 2013, as 10:01:42
Eu ierei de 100Buck, e pretendo comprar todos os componentes na Altana.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 08 de Maio de 2013, as 11:45:15
Fusion, vc tem o link das correções do layout do Andre Freitas? estou com a placa pronta mas estou com medo de montar e perder tudo. Obrigado!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 08 de Maio de 2013, as 12:48:40
Fusion, vc tem o link das correções do layout do Andre Freitas? estou com a placa pronta mas estou com medo de montar e perder tudo. Obrigado!
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3559.msg116291#msg116291


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 08 de Maio de 2013, as 13:32:49
Muito agradecido meu amigo Kem, será que com esses valores agora da certo esse layout? não entendo muito de layout mas gostei tanto dele que estou louco para monta-lo. Só fico com medo de não funcionar e sair no prejuízo. Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 08 de Maio de 2013, as 13:59:39
Muito agradecido meu amigo Kem, será que com esses valores agora da certo esse layout? não entendo muito de layout mas gostei tanto dele que estou louco para monta-lo. Só fico com medo de não funcionar e sair no prejuízo. Abç
Layout em PCB para valvulados não é uma coisa simples. Não bastam as conexões entre os componentes estarem certas. Em PCB não é incomum oscilações, ruido, etc.
Só tem um jeito de descobrir... montando.
Mas o prejuizo vai ficar só na placa... se não der certo, remova com cuidado os componentes e monte como esta no PDF do 100Buck... Procure não cortar muito curto os terminais dos componentes para permitir reaproveita-los.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 08 de Maio de 2013, as 20:04:40
Fusion, vc tem o link das correções do layout do Andre Freitas? estou com a placa pronta mas estou com medo de montar e perder tudo. Obrigado!

Cheguei tarde, o Kem já respondeu  :P.

Estou ocupado até o ultimo fio de cabelo nesses ultimos dias. Quero ver se amanha consigo retomar as atividades.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 09 de Maio de 2013, as 11:22:28
Bom dia Kem, não achei o C15 no layout vai só até o C14. Obrigado!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 09 de Maio de 2013, as 11:51:37
Uma pergunta para o Kem e para todos que montaram o amp. No volume máximo, com tone 100% aberto para agudo e com ganho de 80% o amp é silencioso em relação a ruídos e chiados??


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Finck em 09 de Maio de 2013, as 14:43:50
Difícil um amp valvulado que fique silencioso nestas configurações, mesmo quando seguidas as medidas tradicionais para evitar captação de ruídos. Um chiadinho de fundo faz parte do jogo (é parte da cultura rock'n'roll, diria um amigo...).

Mas imagino que, por ser um amp de baixa potência, o ruído (hum) não deve ser algo gritante (descontadas as possibilidades de defeito ou erro de montagem, claro).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 09 de Maio de 2013, as 16:52:26
Kem, montei o layout do André mas infelizmente acontece o mesmo a sonoridade sai rachada parece que tem algo que impede o som sair limpo. Fiz uma bela placa, soldei as válvulas do lado dos componente, soldei os soquetes muito bem soldados mas mesmo assim infelizmente tem alguma coisa de errado com esse layout, é uma pena pois com esse layout o projeto iria ficar muito bem organizado e fácil de montar. Agora até descobrir o erro desse layout vai levar tempo o jeito é que postar layout e testar antes porque só quem faz sabe onde mexer no que não está certo. Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 09 de Maio de 2013, as 17:09:05
Poxa, que pena amigo...
O jeito é conferir o layout mesmo... Voce chegou a medir as tensões ?
Como que fica o som ? com ruido, ou não da pra ouvir nada ?

Abçs!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 09 de Maio de 2013, as 17:11:39
Guitar_Luthier, o Nssa chegou a comentar sobre os pinos 1 e 9, tenta fazer o seguinte, ligue C4 direto ao pino 3 da EF184 e deixe o pino 1 jumpeado com o pino 9.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 09 de Maio de 2013, as 17:18:49
Amigo, Epron até que não tem ruídos fiquei surpreso ruídos (0) mas o som sai rachado no alto falante. Já testei com dois alto falantes zerado! fica a mesma coisa! comparando com o layout do Kem a EF184 vai um jumper no pino (9) e (1) será que isso tem alguma coisa de errado? eu não entendo muito bem mas fis tudo certinho e fica a mesma coisa. Outra coisa no Layout do André não da pra saber qual é o capacitor ( C11 ) e 0 ( C13) pois estão juntos isso dificulta bastante saber qual é qual. È uma pena esse layout tem tudo pra dar certo só falta resolver esse problema. Abç

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André eu ligo o pino positivo do C10 no pino 3 da EF184?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: vitorwolff em 09 de Maio de 2013, as 17:24:54
Eai pessoal, ainda não montei nenhum valvulado mas tenho muita vontade, agora final do mês recebo um dinheiro legal, alguém poderia me indicar uma loja de Porto Alegre que tenha os componentes para montar?
E outra coisa seria melhor montar por ponte de terminais ou confeccionar uma placa?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 09 de Maio de 2013, as 17:27:23
Amigo, Epron até que não tem ruídos fiquei surpreso ruídos (0) mas o som sai rachado no alto falante. Já testei com dois alto falantes zerado! fica a mesma coisa! comparando com o layout do Kem a EF184 vai um jumper no pino (9) e (1) será que isso tem alguma coisa de errado? eu não entendo muito bem mas fis tudo certinho e fica a mesma coisa. Outra coisa no Layout do André não da pra saber qual é o capacitor ( C11 ) e 0 ( C13) pois estão juntos isso dificulta bastante saber qual é qual. È uma pena esse layout tem tudo pra dar certo só falta resolver esse problema. Abç

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André eu ligo o pino positivo do C10 no pino 3 da EF184?

Foi parecido com o que aconteceu comigo. Som baixo e rachado no falante. No meu caso, com todos os pots em 100%, tinha que dar um ataque legal na guitarra pra sair som.

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Diário de construção #765

Feita a reconstrução total do inteior do amp. Fios curtos, placas refeitas, praticamente "ponto a ponto". HUMMM continua!!!!! O que pode ser??  :'(

(http://i.imgur.com/QMwiLqJ.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 09 de Maio de 2013, as 17:36:32
Citar
André eu ligo o pino positivo do C10 no pino 3 da EF184?
Isso... (Mas não se esqueça de anular a trilha, afinal, o pino 9 ficará ligado só ao pino 1)e perdão, não é c10, é c4.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 09 de Maio de 2013, as 17:44:46
Deixa ver se eu entendi, eu desligo o pino (9)  e ligo o pino (1) no (9) e deixo ligado só o C4 no pino (3) é isso mesmo?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 09 de Maio de 2013, as 17:50:17
Fusion,

Sei que é uma perguntinha besta, mas que eu mesmo passei pelo mesmo mal quando layoutava o Baby Wonder.

O alto falante está aterrado?

Se não, aterre apenas um dos braços do secundário do transformador de saída (que é ligado ao alto falante) e veja qual o resultado.

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 09 de Maio de 2013, as 18:08:12
Fusion,

Sei que é uma perguntinha besta, mas que eu mesmo passei pelo mesmo mal quando layoutava o Baby Wonder.

O alto falante está aterrado?

Se não, aterre apenas um dos braços do secundário do transformador de saída (que é ligado ao alto falante) e veja qual o resultado.

Abraços.

Olá Plautz! Está aterrado sim! Observe no canto inferior esquerdo da imagem, há um fio preto que sai do jack e vai para a estrela de aterramento.

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A partir de qual momento eu devo pensar que isso pode não ser um problema de montagem e sim algum componente danificado?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 09 de Maio de 2013, as 18:34:37
Citar
Deixa ver se eu entendi, eu desligo o pino (9)  e ligo o pino (1) no (9) e deixo ligado só o C4 no pino (3) é isso mesmo?
Isso mesmo, pino 1 e 9 (só os dois) e C4 direto no pino 3. (Estamos falando da EF184 einh...  :D)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 09 de Maio de 2013, as 18:38:09
...A partir de qual momento eu devo pensar que isso pode não ser um problema de montagem e sim algum componente danificado?
Já...
O problema é descobrir qual...
Já foram varias montagens do 100Buck, e nenhuma com ruido desse jeito...
Veja os capacitores do HT se não tem nenhum com defeito...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 09 de Maio de 2013, as 18:46:11
André, quero te dar os parabéns!! seu layout ficou sem ruídos nenhum!! cara é impressionante! vamos achar só esse defeitinho e mandar bala nesse maravilhoso layout. :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 09 de Maio de 2013, as 18:47:45
...A partir de qual momento eu devo pensar que isso pode não ser um problema de montagem e sim algum componente danificado?
Já...
O problema é descobrir qual...
Já foram varias montagens do 100Buck, e nenhuma com ruido desse jeito...
Veja os capacitores do HT se não tem nenhum com defeito...

O que é HT e o quais são os capacitores do HT?   :P


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Espanhol em 09 de Maio de 2013, as 18:54:30
HT é "High Tension" onde tên as tensões mais altas.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 09 de Maio de 2013, as 18:56:38
André, quero te dar os parabéns!! seu layout ficou sem ruídos nenhum!! cara é impressionante! vamos achar só esse defeitinho e mandar bala nesse maravilhoso layout. :tup
Pow Guitar_Luthier, brigadão cara, fico feliz que tenha gostado e que possa ajudar outros membros, você já testou a alteração ? se tiver testado, me fala que eu vou modificar o layout!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 09 de Maio de 2013, as 19:04:41
André, pode modificar o layout com as suas sugestões funcionou nota 1000!!! parabéns!!! agora preciso descobrir como ligar um led nele vc pode me ajudar? Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 09 de Maio de 2013, as 19:09:20
André, pode modificar o layout com as suas sugestões funcionou nota 1000!!! parabéns!!! agora preciso descobrir como ligar um led nele vc pode me ajudar? Abç

Maravilha! Agora eu até fiquei com um pouco de inveja!  :D

Quanto ao led, segue o calculo do patines que funcionou muito bem para mim:

Dados do Patines:
I=8mA
U=3V

R=(60V-3V)/8mA= 7150   Valor comercial: 6k8
potencia:
P=(60V-3V)*(60V-3V)/6800
P=0.48W

Usa dois resitores de 3k9 e 1/4W  em série.

Na esquema original, pega o positivo do CF6 e usa os dois resitores de 3k9 e 1/4W  em série. O negativo vai no terra.

-----
Quanto aos Capacitores do HT, de acordo com o esquema original, são esse aqui?

CF1: 220uF 100v
CF2: 220uF 100v
CF3: 100uF 200V
CF4: 47uF 200V
CF5: 47uF 200V
CF6: 470uF 50V
CF7: 1.000uF 50V

Todos esses ou falta mais algum?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 09 de Maio de 2013, as 19:12:52
Fusion, meu grande amigo o que seria CF6? Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 09 de Maio de 2013, as 19:14:41
Fusion, meu grande amigo o que seria CF6? Abç

CF6: Capacitor 470uF 50V



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 09 de Maio de 2013, as 19:16:45
Sim! entendi eu ligo o positivo no positivo do capacitor, e o negativo no capacitor e boa (brav)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 09 de Maio de 2013, as 19:22:21
Sim! entendi eu ligo o positivo no positivo do capacitor, e o negativo no capacitor e boa (brav)

Não. Pega a saída positiva do capacitor, colocar 2 resistores de 3k9 em série (isso para ser de 1/4w) e liga no positivo do LED. O negativo do LED liga no negativo do circuito, no terra, e NÃO no negativo do capacitor.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 09 de Maio de 2013, as 19:26:41
Fusion, desculpe a minha ignorância eu não ligo no positivo do capacitor? é claro que eu vou colocar os dois led mas vou ligar em qual positivo? outra coisa o nosso amigo André tem que deixar mais claro os capacitores C11, e o C13 estão um em cima do outro não da pra saber qual é qual. Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 09 de Maio de 2013, as 19:33:51
Fusion, desculpe a minha ignorância eu não ligo no positivo do capacitor? é claro que eu vou colocar os dois led mas vou ligar em qual positivo? outra coisa o nosso amigo André tem que deixar mais claro os capacitores C11, e o C13 estão um em cima do outro não da pra saber qual é qual. Abç

Voce tem que ligar no positivo do capacitor. É o negativo do led que voce NÃO deve ligar no negativo do capacitor, e sim no negativo da placa.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 09 de Maio de 2013, as 19:41:08
Fusion, desculpe a minha ignorância eu não ligo no positivo do capacitor? é claro que eu vou colocar os dois led mas vou ligar em qual positivo? outra coisa o nosso amigo André tem que deixar mais claro os capacitores C11, e o C13 estão um em cima do outro não da pra saber qual é qual. Abç

Voce tem que ligar no positivo do capacitor. É o negativo do led que voce NÃO deve ligar no negativo do capacitor, e sim no negativo da placa.
Fusion... o seu ampli tinha ruido antes da ligação desse LED?
Tenta desliga-lo...
CF6 e CF7 não tem referencia ao terra do circuito, e não devem ser utilizados assim.
Se for usar a tensão dos filamentos para alimentar o LED, deve-se retirar a alimentação deste do positivo e do negativo de CF6...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 09 de Maio de 2013, as 19:43:08
Citar
Deixa ver se eu entendi, eu desligo o pino (9)  e ligo o pino (1) no (9) e deixo ligado só o C4 no pino (3) é isso mesmo?
Isso mesmo, pino 1 e 9 (só os dois) e C4 direto no pino 3. (Estamos falando da EF184 einh...  :D)

Ó a confusão.  Os pinos 1 e 3 são interligados internamente na válvula EF184 e correspondem ao catodo. No esquema do Kem, pino 1, 3 e 9 são todos ligados juntos.  Se ligar o pino 9 (grade de supressão) ao 1, ficará ligada ao 3 de qualquer jeito. Não vai mudar nada. R3, C3 e C4 são todos ligados aos pinos 1, 3 e 9.

Citar
Quanto aos Capacitores do HT, de acordo com o esquema original, são esse aqui?
......
......
CF6: 470uF 50V
CF7: 1.000uF 50V

CF6 e CF7 não são capacitores da fonte de alta tensão, são apenas filtros após a retificação, para a fonte DC de 30V que alimenta os filamentos das válvulas. Nem poderiam, pois são de 50V e isso não é alta tensão.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 09 de Maio de 2013, as 19:45:17
Fusion, desculpe a minha ignorância eu não ligo no positivo do capacitor? é claro que eu vou colocar os dois led mas vou ligar em qual positivo? outra coisa o nosso amigo André tem que deixar mais claro os capacitores C11, e o C13 estão um em cima do outro não da pra saber qual é qual. Abç

Voce tem que ligar no positivo do capacitor. É o negativo do led que voce NÃO deve ligar no negativo do capacitor, e sim no negativo da placa.
Fusion... o seu ampli tinha ruido antes da ligação desse LED?
Tenta desliga-lo...
CF6 e CF7 não tem referencia ao terra do circuito, e não devem ser utilizados assim.
Se for usar a tensão dos filamentos para alimentar o LED, deve-se retirar a alimentação deste do positivo e do negativo de CF6...

Mesmo sem o LED o ruído é o mesmo!  :(

-----
Bem, vou trocar os capacitores do HT. Vou torcer para ter na pequena eletrônica aqui da cidade (que nunca tem nada). Se não vou ter que pedir pela internet  :-[. Só para confirmar, são estes capacitores que terei que trocar?

CF1: 220uF 100v
CF2: 220uF 100v
CF3: 100uF 200V
CF4: 47uF 200V
CF5: 47uF 200V

Mais algum?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 09 de Maio de 2013, as 23:13:37
Citar
Ó a confusão.  Os pinos 1 e 3 são interligados internamente na válvula EF184 e correspondem ao catodo. No esquema do Kem, pino 1, 3 e 9 são todos ligados juntos.  Se ligar o pino 9 (grade de supressão) ao 1, ficará ligada ao 3 de qualquer jeito. Não vai mudar nada. R3, C3 e C4 são todos ligados aos pinos 1, 3 e 9.
Xformer, todos são ligados juntos, ok, mas se funcionou, não vejo motivo pra não fazer a alteração.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 10 de Maio de 2013, as 06:34:51
Citar
Ó a confusão.  Os pinos 1 e 3 são interligados internamente na válvula EF184 e correspondem ao catodo. No esquema do Kem, pino 1, 3 e 9 são todos ligados juntos.  Se ligar o pino 9 (grade de supressão) ao 1, ficará ligada ao 3 de qualquer jeito. Não vai mudar nada. R3, C3 e C4 são todos ligados aos pinos 1, 3 e 9.
Xformer, todos são ligados juntos, ok, mas se funcionou, não vejo motivo pra não fazer a alteração.

Mas que alteração é essa ? No meu entender não tem modificação alguma. É fictícia. Funcionou porque no fim das contas dá na mesma pois os pinos 1 e 3 estão ligados na mesma coisa.

(http://img607.imageshack.us/img607/1169/ef184100buck.jpg)



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Maio de 2013, as 09:30:40
...
CF1: 220uF 100v
CF2: 220uF 100v
CF3: 100uF 200V
CF4: 47uF 200V
CF5: 47uF 200V

Mais algum?
Inverte os de 47uF de lugar (troca um pelo outro) e ve se muda algo no ruido.
Depois faça o mesmo com os de 220uF.
Faça isso antes de sair comprando componentes que podem não estar com defeito e gastar $$$...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 11:21:23
...
CF1: 220uF 100v
CF2: 220uF 100v
CF3: 100uF 200V
CF4: 47uF 200V
CF5: 47uF 200V

Mais algum?
Inverte os de 47uF de lugar (troca um pelo outro) e ve se muda algo no ruido.
Depois faça o mesmo com os de 220uF.
Faça isso antes de sair comprando componentes que podem não estar com defeito e gastar $$$...

Invertí aqui, ruídos continuaram iguais  :(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Maio de 2013, as 11:46:37
Vamos tentar tudo... tem outro jack de entrada pra trocar?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 10 de Maio de 2013, as 11:56:04
Vamos tentar tudo... tem outro jack de entrada pra trocar?

Tudo mesmo ?  Então até a solda chinesa entraria na lista de suspeitos ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Maio de 2013, as 12:04:11
Vamos tentar tudo... tem outro jack de entrada pra trocar?

Tudo mesmo ?  Então até a solda chinesa entraria na lista de suspeitos ?
:D é de se pensar...
Mas por falar em pensar... Fusion.... não sei se não li, mas só lembro do video com ruido...
O som da guitarra amplificado ta saindo? O ampli fucniona normalmente, mas com ruido, ou só sai ruido?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 10 de Maio de 2013, as 12:06:02
Você tá sem multímetro aí? Ficava muito mais fácil de achar o problema com uma lista das tensões em cada um dos pinos das válvulas, e também em cada ponto da fonte.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: polyvox em 10 de Maio de 2013, as 12:09:50
lista de perguntas bobas:

vc colocou uma chapa/folha de aluminio no gabinete desse amp pra "fechar" a gaiola de faraday com o chassi ou nao? se nao, experimente usar uma folha de aluminio ( dessas de cozinha mesmo, só para teste) como se fosse uma "tampa". (certifique-se de que os componentes nao vao entrar em contato com a folha, evitando risco de algum curto/acidente)

os jacks e potenciometros sao isolados do chassi ou nao? ( se os potenciometros, por exemplo, ja estiverem sendo aterrados no chassi por contato fisico vc estiver , junto com isso, ligando fios na carcaça dos pots ao chassi, pode ter problemas de ground loops)

ta usando cabinhos blindados?



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 12:14:20
Vamos tentar tudo... tem outro jack de entrada pra trocar?

Já cheguei a trocar. Acho que foi a aprimeira alteração que fiz pra tentar contornar o ruído.

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Você tá sem multímetro aí? Ficava muito mais fácil de achar o problema com uma lista das tensões em cada um dos pinos das válvulas, e também em cada ponto da fonte.

Já faz 60 dias que pedi meu multimetro e ainda não veio  :(, nem chegou no Brasil ainda.

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lista de perguntas bobas:

vc colocou uma chapa/folha de aluminio no gabinete desse amp pra "fechar" a gaiola de faraday com o chassi ou nao? se nao, experimente usar uma folha de aluminio ( dessas de cozinha mesmo, só para teste) como se fosse uma "tampa". (certifique-se de que os componentes nao vao entrar em contato com a folha, evitando risco de algum curto/acidente)

os jacks e potenciometros sao isolados do chassi ou nao? ( se os potenciometros, por exemplo, ja estiverem sendo aterrados no chassi por contato fisico vc estiver , junto com isso, ligando fios na carcaça dos pots ao chassi, pode ter problemas de ground loops)

ta usando cabinhos blindados?



Sim, estou usando cabos blindados. O chassi ja é de alumínio, e sempre que testo o amp coloco a outra parte para ficar "fechada" a gaiola. O jack tem conector de plástico, portanto está isolado do chassi.


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Vamos tentar tudo... tem outro jack de entrada pra trocar?

Tudo mesmo ?  Então até a solda chinesa entraria na lista de suspeitos ?
:D é de se pensar...
Mas por falar em pensar... Fusion.... não sei se não li, mas só lembro do video com ruido...
O som da guitarra amplificado ta saindo? O ampli fucniona normalmente, mas com ruido, ou só sai ruido?


Funciona normalmente, som muito bonito diga-se de passagem. Mas o ruído é bem forte que atrapalha bastante. Só não acho que está tendo uma saturação como no vídeo que voce colocou, mesmo com GAIN máximo, mas acredito que isso seja em decorrencia das guitarras/falantes utilizados.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 10 de Maio de 2013, as 13:14:43
Será que não tem um potenciômetro estragado não? Por acaso algum deles "raspa" quando você move o knob?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 13:27:03
Será que não tem um potenciômetro estragado não? Por acaso algum deles "raspa" quando você move o knob?

Usei potenciometros novos para os projeto (na verdade, todos os componentes eram novos), nenhum raspando. Como eu disse, o ruído diminui um pouco com o GAIN no máximo, mas com GAIN em 80% o HUM fica muito forte. No vídeo mostra certinho o ruído:

http://www.youtube.com/watch?v=v7twwOAb6ls

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As vezes é melhor rir pra não chorar. Fui na loja de componentes aqui, ia comprar 4 diodos 1N4007, 220uF 100v (2x), 100uF 200V e dois  os 47uF 200V. Mesmo não tendo os de 47uF queriam me cobrar 43 reais! ISSO MESMO! 43 reais! cada 220uF era 12 reais. Da marca Chang, ainda por cima. 1 real por casa 1N4007. Sinceramente, aqui não tem condições de comprar componentes. Vale mais a pena pedir de fora e pagar o frete.


Mas, ainda continuo com o ruído  :(.

O fusível pode influenciar no ruído? A chave de liga/desliga? As valvulas estão boas? Tranformadores? O que pode ser???  :'(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 10 de Maio de 2013, as 15:20:04
Sem um multímetro, é impossível saber de onde pode estar vindo o problema.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 10 de Maio de 2013, as 15:41:40
Sempre é bom ter um "estoquezinho" em casa.
Na minha cidade os preços até são bons, apesar de não ter tudo o que ue preciso.Então sempre que faço compras pela internet para um determinado projeto, já aproveito e mando vir outras coisas junto, para, por exemplo, não ter que me deslocar ao centro da cidade por um resistor.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 15:52:42
Sem um multímetro, é impossível saber de onde pode estar vindo o problema.

Pois é, sei disso. Por isso estou tão irritado com esse meu que não chega. Minha compra da Cingapura chegou no Brasil com 6 dias de envio. As da China já faz 60 dias e nada.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 10 de Maio de 2013, as 16:50:49
Usei potenciometros novos para os projeto (na verdade, todos os componentes eram novos), nenhum raspando. Como eu disse, o ruído diminui um pouco com o GAIN no máximo, mas com GAIN em 80% o HUM fica muito forte. No vídeo mostra certinho o ruído:

http://www.youtube.com/watch?v=v7twwOAb6ls

O fusível pode influenciar no ruído? A chave de liga/desliga? As valvulas estão boas? Tranformadores? O que pode ser???  :'(

Baum eu ouvi o vídeo e o ruído não é causado pelo fusível, nem por chave, nem por transformador, nem por potenciometro.  Nem com multímetro você vai descobrir.  Se não tem multímetro, também não vai ter osciloscópio. Então vai ter que usar o melhor instrumento que você tem, a cabeça.  Quando você diz que aumenta o controle de gain, está se refererindo ao potenciometro VR3 (nomeado de volume no esquema) ? Se for esse e quando você aumenta ele, você tira da jogada o controle de tom e reduz o ruído. Faça o experimento seguinte: retire o circuito de controle de tom da jogada, desligue o capacitor C6 de 470pF e a conexão do potenciometro de tom VR2 ao potenciometro de volume VR3.  Aí ligue o ampli e teste pra ver se tem ruído. Ele tem que funcionar sem essa parte. Se o ruído sumir, então o circuito de tom era culpado (e aí precisa fazer alguma modificação ou trocar componente).
O ruído continua ? Então vamos isolar outra parte do amplificador.  Separe agora o C5 (de 10nF) da EF184. Aterre o terminal do capacitor que ficou desligado. Ligue o amplificador. Sumiu o ruído ? Então o problema está na etapa anterior (da EF184). Não sumiu ? Então o 25L6 pra frente tem o ruído.
Faça isso e depois reporte o que acontece, assim poderemos saber em qual etapa o ruído aparece e poderemos analisar melhor o problema. Não adianta ficar trocando peças a esmo.  Vamos isolar a etapa problemática e assim achar a solução.
 


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 17:02:40
Usei potenciometros novos para os projeto (na verdade, todos os componentes eram novos), nenhum raspando. Como eu disse, o ruído diminui um pouco com o GAIN no máximo, mas com GAIN em 80% o HUM fica muito forte. No vídeo mostra certinho o ruído:

http://www.youtube.com/watch?v=v7twwOAb6ls

O fusível pode influenciar no ruído? A chave de liga/desliga? As valvulas estão boas? Tranformadores? O que pode ser???  :'(

Baum eu ouvi o vídeo e o ruído não é causado pelo fusível, nem por chave, nem por transformador, nem por potenciometro.  Nem com multímetro você vai descobrir.  Se não tem multímetro, também não vai ter osciloscópio. Então vai ter que usar o melhor instrumento que você tem, a cabeça.  Quando você diz que aumenta o controle de gain, está se refererindo ao potenciometro VR3 (nomeado de volume no esquema) ? Se for esse e quando você aumenta ele, você tira da jogada o controle de tom e reduz o ruído. Faça o experimento seguinte: retire o circuito de controle de tom da jogada, desligue o capacitor C6 de 470pF e a conexão do potenciometro de tom VR2 ao potenciometro de volume VR3.  Aí ligue o ampli e teste pra ver se tem ruído. Ele tem que funcionar sem essa parte. Se o ruído sumir, então o circuito de tom era culpado (e aí precisa fazer alguma modificação ou trocar componente).
O ruído continua ? Então vamos isolar outra parte do amplificador.  Separe agora o C5 (de 10nF) da EF184. Aterre o terminal do capacitor que ficou desligado. Ligue o amplificador. Sumiu o ruído ? Então o problema está na etapa anterior (da EF184). Não sumiu ? Então o 25L6 pra frente tem o ruído.
Faça isso e depois reporte o que acontece, assim poderemos saber em qual etapa o ruído aparece e poderemos analisar melhor o problema. Não adianta ficar trocando peças a esmo.  Vamos isolar a etapa problemática e assim achar a solução.
 


Opa! vou fazer isso! Ja ja coloco o report aqui.

EDIT: Na verdade o potenciometro que controla o gain é o 1M. O que controla o volume é o de 500k. Mas vou fazer as modificações.

EDIT2: Isolei o TONE. O amp ligou, mas o ruído continuou. Vamos agora para as outras 2 etapas.

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EDIT3: Xformer. Fiz a segunda modificação e liguei o amp. As valvulas "acenderam", como de costume, mas daí não saiu som algum. Não saiu ruído nem o som da guitarra. Nada pelo falante. Veja se está correta a seguinte ligação que fiz:

(http://i.imgur.com/RhuDgU9.png)

Coloquei um "X" vermelhor onde interrompí a ligação, e um novo traço verde, indicado pela seta, onde fiz a nova ligação.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 10 de Maio de 2013, as 18:26:24
Muito bom.  Então sabemos que o problema está na primeira etapa (da EF184). Pois não tem o zumbido na 25L6.  Isso que dizer que a fonte não tá causando ruído pra etapa de saída. Não se preocupe por não sair som da guitarra, o sinal foi interrompido e não passa da EF184 pra 25L6. Era só pra ver se o ruído era gerado na etapa de saída, e não é.

Se o pot de gain é o primeiro, então olhando pro esquema, podemos dizer que quando jogamos ele pro máximo (aumentamos) dois componentes perdem atuação: R1 e C2 (kem qual a utilidade deles ?) e o ruído diminui.  
Fusion, desligue esses dois componentes (pode levantar apenas uma perna de cada um). Refaça as ligações desfeitas antes (do circuito de tone e do capacitor C5 ao pino 7 da EF184, desaterre o C5).  Ligue o amplificador e veja se tem o ruído.  Esperamos novo relatório.



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 18:29:06
Muito bom.  Então sabemos que o problema está na primeira etapa (da EF184). Pois não tem o zumbido na 25L6.  Isso que dizer que a fonte não tá causando ruído pra etapa de saída.

Se o pot de gain é o primeiro, então olhando pro esquema, podemos dizer que quando jogamos ele pro máximo (aumentamos) dois componentes perdem atuação: R1 e C2 (kem qual a utilidade deles ?) e o ruído diminui. 
Fusion, desligue esses dois componentes (pode levantar apenas uma perna de cada um). Refaça as ligações desfeitas antes (do circuito de tone e do capacitor C5 ao pino 7 da EF184, desaterre o C5).  Ligue o amplificador e veja se tem o ruído.  Esperamos novo relatório.



As you wish... Em 20 minutos o novo relatório.

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Novo relatório:

Retirei os 2 componentes e refiz as ligações. O som retornou ao amplificador. Porém, o ruído voltou tambem.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 10 de Maio de 2013, as 19:27:25
Eu acho que o ruído entra pela válvula 25L6 porque está muito ao lado da entrada de energia.  Aterrando o pino 5(pelo C5), obviamente não entra ruído nenhum.

Abraços, T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 19:32:37
Eu acho que o ruído entra pela válvula 25L6 porque está muito ao lado da entrada de energia.  Aterrando o pino 5(pelo C5), obviamente não entra ruído nenhum.

Abraços, T+

Será mesmo? Na construção do Kem parece que tudo está tão perto uma coisa da outra =/


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 10 de Maio de 2013, as 19:34:11
Todo mundo apita..  eu também tento.  Eu não colocaria nunca a válvula naquele lugar.  T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 10 de Maio de 2013, as 19:37:46
He he, todo mundo apita, até o ampli.  Bom, pode fazer esse teste então, tire a EF184 e liga sem ela. Dessa forma se ficar o ruído, a causa está perto da 25L6, e não vai ter aterramento da entrada da 25L6.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 10 de Maio de 2013, as 19:42:03
O fio amarelo que leva o B1 ao transformador faz a volta por baixo dos potenciômetros e passa ao lado da válvula de pré?  Isso também é perigoso de causar oscilações.

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Acrescentando: cruzar entradas e saídas num circuito de áudio quase invariavelmente é danoso, principalmente em circuitos de alta impedância de entrada.

T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 19:42:51
Ligado sem a EF184 sai apenas um HUM, quase que imperceptível no falante. Pra falar a verdade tive que me esforçar muito para ouvir esse HUM, cheguei a desconectar as coisas aqui para ver se era realmente do falante que estava saindo.

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O fio amarelo que leva o B1 ao transformador faz a volta por baixo dos potenciômetros e passa ao lado da válvula de pré?  Isso também é perigoso de causar oscilações.

T+

Bem, a princípio está conectado com um fio blindado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 10 de Maio de 2013, as 19:48:18
Bom, então voltemos a etapa de entrada do sinal. Você teria outro potenciômetro de menor valor (100k, 250k) pra colocar no lugar do de 1Mohm de gain ?  Outra tentativa: aterre a carcaça (corpo metálico amarelo) desse potenciômetro (lixe um pouco, ponha uma bolinha de solda e solde um fio ao terra.  Se o ruído some quando mexe nesse pot, o problema está bem perto dele (se não for nele). Não precisa dizer pra voltar a EF184 ao circuito.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 10 de Maio de 2013, as 19:50:24
Bem, a princípio está conectado com um fio blindado.
Passar o fio por outro lado é mais fácil que blindar...  não excluindo blindar.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 19:53:56
Bom, então voltemos a etapa de entrada do sinal. Você teria outro potenciômetro de menor valor (100k, 250k) pra colocar no lugar do de 1Mohm de gain ?  Outra tentativa: aterre a carcaça (corpo metálico amarelo) desse potenciômetro (lixe um pouco, ponha uma bolinha de solda e solde um fio ao terra.  Se o ruído some quando mexe nesse pot, o problema está bem perto dele (se não for nele). Não precisa dizer pra voltar a EF184 ao circuito.

VOu terntar aterra ele primeiro, depois tento trocar pelo de 500kA.

Na verdade o ruído não some, diminui um pouco. Se eu deixar ele (gain) no mínino, o tone no máximo e o volume no máximo ainda tem um chiado meio perturbador.  :(

-----
Bem, a princípio está conectado com um fio blindado.
Passar o fio por outro lado é mais fácil que blindar...  não excluindo blindar.

vou fazer isso tambem!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 10 de Maio de 2013, as 19:58:28
O fio de GND que vem do LED(é um LED?) deveria ir a um ponto central de aterramento, não ao GND do potenciômetro.  esta corrente carrega o GND e pode causar ruídos de 120HZ.

T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Maio de 2013, as 19:59:52
He he, todo mundo apita, até o ampli.  Bom, pode fazer esse teste então, tire a EF184 e liga sem ela. Dessa forma se ficar o ruído, a causa está perto da 25L6, e não vai ter aterramento da entrada da 25L6.
Não adianta no 100Buck...
Filamentos em série...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 10 de Maio de 2013, as 20:02:19
He he, todo mundo apita, até o ampli.  Bom, pode fazer esse teste então, tire a EF184 e liga sem ela. Dessa forma se ficar o ruído, a causa está perto da 25L6, e não vai ter aterramento da entrada da 25L6.
Não adianta no 100Buck...
Filamentos em série...

Putz, é mesmo !!  Ôoo projeto maluco  !    :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 20:11:34
Aterrar o POT não resolveu. Vou tentar trocar por um 500kA "Alpha" do Tayda. Novinho no pacote.

O fio de GND que vem do LED(é um LED?) deveria is a um ponto central de aterramento, não ao GND do potenciômetro.  esta corrente carrega o GND e pode causar ruídos de 120HZ.

T+

Já não está mais com o led.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Maio de 2013, as 20:14:47
O fio de GND que vem do LED(é um LED?) deveria ir a um ponto central de aterramento, não ao GND do potenciômetro.  esta corrente carrega o GND e pode causar ruídos de 120HZ.

T+
Nem um nem outro... a tensão dos filamentos é flutuante... se for usa-la para alimentar o LED, tem que usar os terminais de CF6 (positivo e negativo) e não aterrar nada


Fusion, para eliminar qualquer erro de montagem... Você por acaso aterrou CF6 e CF7 (no chassis)?  Não é pra aterrar (pela foto parece que você não aterrou).

Mas me esclarece aqueles 2 fios amarelos a esquerda. São do primario do transformador de saida? O que ele ta indo fazer lá com os potenciometros?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 20:20:59
O fio de GND que vem do LED(é um LED?) deveria ir a um ponto central de aterramento, não ao GND do potenciômetro.  esta corrente carrega o GND e pode causar ruídos de 120HZ.

T+
Nem um nem outro... a tensão dos filamentos é flutuante... se for usa-la para alimentar o LED, tem que usar os terminais de CF6 (positivo e negativo) e não aterrar nada


Fusion, para eliminar qualquer erro de montagem... Você por acaso aterrou CF6 e CF7 (no chassis)?  Não é pra aterrar (pela foto parece que você não aterrou).

Mas me esclarece aqueles 2 fios amarelos a esquerda. São do primario do transformador de saida? O que ele ta indo fazer lá com os potenciometros?

CF6 e CF7 não estão aterrados, o fio preto que vai para eles é do CT do secundário do transformador de força. E sim, os 2 amarelos são os primários do transformador de saída. Aquele que está indo junto aos potenciometros passava por debaixo deles, mas já alterei a rota dele, passa pelo lado oposto, mesmo assim o ruído foi o mesmo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 10 de Maio de 2013, as 20:22:44
Agora virou força tarefa pra resolver o problema   (aplaus)

Ricardo (kem) como eu não entendo de captadores, pode haver algum problema quando liga o cabo/captadores no circuito de entrada da EF184 ?  Quero dizer, alguma incompatibilidade justo com o captador do Fusion e virar uma antena.  

Fusion, o que acontece se aterrar o jack de entrada (ligar a entrada ao terra) ?   O barulho do vídeo é bzzzzzzz, ou seja, pra mim é captação de ruído, que é amplificado pelo alto ganho da EF184.  


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 10 de Maio de 2013, as 20:24:42
Por onde passa o fio que liga o terra dos capacitores ao ponto de GND(imagono que mais ou menos debaixo do potenciômetro do meio)?  T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Maio de 2013, as 20:33:53
Fusion, tem foto atual?
xformer, o Fusion disse que já tentou com 2 guitarras diferentes e com 2 cabos diferentes também.
Que tal testar só com um jack P10 na entrada (para desconectar o in do terra)? Se o ruido for o mesmo, é do ampli, se for diferente, é da guitarra.
Fusion... você tem um jack mono desses de guitarra sem estar ligado ao cabo. Se tiver, coloca na entrada do ampli (confira os terminais do jack para que não estejam encostados e veja se muda o ruido).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 20:38:53
Coloquei um POT de 500kA no gain, novinho em folha. Parou de emitir todo e qualquer som. Nada de som de guitarra, nada de ruídos  :-[. Voltando para o de 1MA

Agora virou força tarefa pra resolver o problema   (aplaus)

Ricardo (kem) como eu não entendo de captadores, pode haver algum problema quando liga o cabo/captadores no circuito de entrada da EF184 ?  Quero dizer, alguma incompatibilidade justo com o captador do Fusion e virar uma antena. 

Fusion, o que acontece se aterrar o jack de entrada (ligar a entrada ao terra) ?   O barulho do vídeo é bzzzzzzz, ou seja, pra mim é captação de ruído, que é amplificado pelo alto ganho da EF184.   

Como o jack é de contato reversível, é a mesma coisa que eu tirar o pino do "Guitar IN", dai vai aterrar a entrada, de acordo com o esquema. O mesmo ruído continua.

-----
Fusion, tem foto atual?
xformer, o Fusion disse que já tentou com 2 guitarras diferentes e com 2 cabos diferentes também.
Que tal testar só com um jack P10 na entrada (para desconectar o in do terra)? Se o ruido for o mesmo, é do ampli, se for diferente, é da guitarra.
Fusion... você tem um jack mono desses de guitarra sem estar ligado ao cabo. Se tiver, coloca na entrada do ampli (confira os terminais do jack para que não estejam encostados e veja se muda o ruido).

Já coloco uma foto atual. Só nao entendi a parte do jack.

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Por onde passa o fio que liga o terra dos capacitores ao ponto de GND(imagono que mais ou menos debaixo do potenciômetro do meio)?  T+

Quais capacitores? O ground star está bem no meio do chassi! Debaixo do suporte que segura a plaquinha pequena.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Maio de 2013, as 20:41:42
Coloquei um POT de 500kA no gain, novinho em folha. Parou de emitir todo e qualquer som. Nada de som de guitarra, nada de ruídos  :-[. Voltando para o de 1MA
Não era pra acontecer isso...
Tem algo errado por ai... Verifique a causa disso.
E você tem foto da disposição atual?

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...Só nao entendi a parte do jack.
Um jeito de desaterrar a entrada...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 10 de Maio de 2013, as 20:45:40
O kem quer que você insira um plugue macho mono.

Como sumiu todo o som com o pot de 500k ? Não deveria.

Sabe, esse ruído me lembra quando você encosta só o dedo na entrada de um amplificador, onde seu corpo vira uma antena pra tudo quanto é ruído e o terra não entra na jogada. O jack de entrada fêmea tem a ligação de terra bem feito ? Tá com o cabo blindado né ?  Experimenta soldar mais um fio comum do pino terra do jack fêmea ao terra central do circuito, só pra garantir o aterramento (vai saber se a malha de blindagem do cabo blindado não está interrompida ...).  


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 20:46:57
Foto atual:

(http://i.imgur.com/tHp2RUH.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Maio de 2013, as 20:50:06
Os fios que você usou para emendar os fios do primario do transformador de saida são blindados?
Você aterrou a malha? Se sim, desfaz isso. Nesse põe um fio comum...

Tente também o que o xformer falou...
Desligue aquela emenda no terra dos potenciometro e solde o fio que vem do star ground direto no terra o jack de entrada...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 10 de Maio de 2013, as 21:04:35
Amanhã vou dar uma olhada com mais cuidado, mas...ninguém notou que é ruído de entrada aberta? Pode estar entrando pelo cabo.

Despluga o cabo do amplificador e refaz o teste.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 21:17:25
Bem, voltei o pot de 1M no gain mas agora continuo sem saber porque o amp simplesmente parou de funcionar. As valvulas acendem mas o som não sai. Vou ter que resolver isso agora  )>|


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Maio de 2013, as 21:25:09
Amanã vou dar uma olhada com mais cuidado, mas...ninguém notou que é ruído de entrada aberta? pode estar entrando pelo cabo.

Despluga o cabo do amplificador e refaz o teste.
a.sim, é justamente a entrada que estamos "atacando" (apesar de eu ter cismado com aqueles fios do primario do transformador de saida blindados)...
Se puder da uma olhada e de sua opinião...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 21:32:50
Por hoje chega. Agora o amplificador se silenciou por inteiro e não faço ideia do que seja. Aconteceu depois que eu troquei potenciometro para 500kA, mas voltei par ao de 1M e continou mudo. Amanha tento resolver isso. Pior que o ruído é ver que ele parou de funcionar de vez!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Maio de 2013, as 21:35:07
Por hoje chega. Agora o amplificador se silenciou por inteiro e não faço ideia do que seja. Aconteceu depois que eu troquei potenciometro para 500kA, mas voltei par ao de 1M e continou mudo. Amanha tento resolver isso. Pior que o ruído é ver que ele parou de funcionar de vez!
Se a mudança foi só no potenciometro de entrada, pode ter certeza de que é uma coisa boba...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 10 de Maio de 2013, as 21:37:18
Quando o A.sim falou do ruído, fui lá ouvir.  É  claro que o cabo com a malha aberta ou abrindo dá esse ruído.
Mas podem ser outras causas:
a) O GND  liga em mais de um ponto na carcaça?  não consigo perceber pela foto, o que é aquela coisa vermelha pra onde vão os fios do GND e se é ligado à carcaça só ali. Loop de terra dá esse ruído. 
b)Em amplificadores transistorizados já ouvi esse ruído quando a corrente derivada pelo amplificador era muito alta.
c)Também pode ser a fonte com muita ondulação, devido a capacitor estragado ou porque a válvula está derivando muita corrente.  Tu mediu as tensões?

T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: polyvox em 10 de Maio de 2013, as 22:01:02
Rapaz, que novela hein. hahahah
Tomara que o amigo consiga solucionar o problema.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 22:13:09
To achando bem legal que a galera do fórum está se mobilizando. Fico feliz com isso.

Agora, por enquanto a novela está passando por momentos de drama, vamos ver se vai ser final feliz.


Eu to achando que dessa vez um capacitor do HT foi pro espaço, quando fui descarregar. Não vou escapar de ter que pedir outro  :'(.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: polyvox em 10 de Maio de 2013, as 22:19:48
eu achei estranho na sua montagem aquelas plaquinhas nos potenciometros. como esta dificil de achar o problema, vc deveria ir eliminando as possibilidades, uma a uma, por mais remotas que sejam.

eu "acho" que pra reorganizar as idéias, vc deveria desencanar um pouco. e ai vc deveria remontar o projeto do zero. de novo. hehehe.

o pessoal ai tem experiencia com valvulados e pode te ajudar inclusive nas mediçoes necessárias. (dá-lhe multimetro)

boa sorte ae e tomara que vc resolva.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 22:28:54
O multimetro é outra novela. Está vindo da China, mas já fazem 60 dias que está em transito para o Brasil. Nunca uma encomenda minha demorou tanto!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: polyvox em 10 de Maio de 2013, as 22:39:24
tem que ter paciencia mesmo. estranho é quando chega rápido.


mais uma pra lista: olhando as fotos que vc postou e olhando no pdf do projeto, eu vi que vc soldou 2 pinos (pino 1 e 6) da valvula maior(25L6) no chassi e no pdf essa valvula tem os pinos 1 e 6 inutilizados, nao conectados a nada.
sera que tem alguma relaçao?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 10 de Maio de 2013, as 22:52:19
tem que ter paciencia mesmo. estranho é quando chega rápido.


mais uma pra lista: olhando as fotos que vc postou e olhando no pdf do projeto, eu vi que vc soldou 2 pinos (pino 1 e 6) da valvula maior(25L6) no chassi e no pdf essa valvula tem os pinos 1 e 6 inutilizados, nao conectados a nada.
sera que tem alguma relaçao?

Não soldei, apenas estão com os pinos abertos. E, mesmo que estivem soldados, a própria valvula já vem sem esses pinos  :P

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Quando o A.sim falou do ruído, fui lá ouvir.  É  claro que o cabo com a malha aberta ou abrindo dá esse ruído.
Mas podem ser outras causas:
a) O GND  liga em mais de um ponto na carcaça?  não consigo perceber pela foto, o que é aquela coisa vermelha pra onde vão os fios do GND e se é ligado à carcaça só ali. Loop de terra dá esse ruído. 
b)Em amplificadores transistorizados já ouvi esse ruído quando a corrente derivada pelo amplificador era muito alta.
c)Também pode ser a fonte com muita ondulação, devido a capacitor estragado ou porque a válvula está derivando muita corrente.  Tu mediu as tensões?

T+

Não, o GND só é ligado em 1 ponto da carcaça. O fio vermelho não é ligado na carcaça, ele sai do secundário do transformador de saída.

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Por acaso a ausência de "borrachas passa fio" pode contribuir para este ruído?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Maio de 2013, as 23:18:26
...
Por acaso a ausência de "borrachas passa fio" pode contribuir para este ruído?
Só se cortar o fio...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 11 de Maio de 2013, as 11:17:01
Kem, tem alguma modificação onde agente possa deixar o volume do amplificador mais alto? eu vi um no mercado livre onde o cara disse que deixou ele com 3 W existe essa possibilidade? ele até fala no vídeos que vc menciona a troca de um resistor? estou achando o meu com a sonoridade um pouco baixa.Obrigado


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 11 de Maio de 2013, as 11:56:45
Oi Pessoal

Três coisas:

1- Estou com pacotes vindos do exterior parando na alfândega por três meses. Tenho um carregamento de alto falantes preso já faz oito meses. O multímetro do Fusion pode demorar bastante. Recomendo comprar um baratinho de dez reais para pelo menos parar de alterar coisas as cegas.

2- A EF184 tem uma blindagem interna no pino 6. Veja se está bem conectado ao terra. Chassis de alumínio costuma ser traiçoeiro com contato elétrico. As vezes está bem preso com parafuso e mesmo assim não dá contato.

3- Alguém já sugeriu o básico de tentar limpar os pinos das válvulas com palha de aço?

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 11 de Maio de 2013, as 12:36:27
Oi Pessoal

Três coisas:

1- Estou com pacotes vindos do exterior parando na alfândega por três meses. Tenho um carregamento de alto falantes preso já faz oito meses. O multímetro do Fusion pode demorar bastante. Recomendo comprar um baratinho de dez reais para pelo menos parar de alterar coisas as cegas.

2- A EF184 tem uma blindagem interna no pino 6. Veja se está bem conectado ao terra. Chassis de alumínio costuma ser traiçoeiro com contato elétrico. As vezes está bem preso com parafuso e mesmo assim não dá contato.

3- Alguém já sugeriu o básico de tentar limpar os pinos das válvulas com palha de aço?

Abraços

Eduardo

O problema é que não existe multimetro baratinho por aqui. O mais simples e barato custa 40 reais. E é o mesmo que custa 7 dolares no DX. Como eu disse anteriormente, não há condições de comprar coisa alguma aqui na minha cidade. Por isso tenho que pedir de fora. Vou tentar limpar os pinos das valvulas. Mas primeiro tenho que fazer voltar a funcionar  :(.

Obrigado pelas dicas!


Por acaso sua encomenda está vindo da china?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 11 de Maio de 2013, as 12:44:04
Fusion, vc usou um capacitor eletrolítico de 100UF no seu amplificador? eu procurei esse capacitor no layout do André Freitas e não achei. Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 11 de Maio de 2013, as 12:49:09
Fusion, vc usou um capacitor eletrolítico de 100UF no seu amplificador? eu procurei esse capacitor no layout do André Freitas e não achei. Abç

Usei sim, é o "CF3: 100uF 200V" do esquema inicial


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 11 de Maio de 2013, as 12:59:54
Fusion, no layout do André não tem esse 100UF/200V será que é isso que o som está baixo em comparação com os vídeos que tenho visto na net? alguém pode me ajudar por favor! Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 11 de Maio de 2013, as 13:05:48
Oi Fusion

Refiro-me a um multímetro como este:

http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2458

É bem simples mesmo, mas quebra muito o galho! Tenho um desses em casa e um bonzão na loja.

Os meus pacotes vem da China, Ucrânia e EUA. Não importa a origem. Quem está prendendo é nossa gloriosa alfândega!

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 11 de Maio de 2013, as 13:06:04
Fusion, no layout do André não tem esse 100UF/200V será que é isso que o som está baixo em comparação com os vídeos que tenho visto na net? alguém pode me ajudar por favor! Abç

Mas voce não fez as modificações que o Kem disse em relação ao Layout?

C10 = 470uF 50V
C12 = 100uF 200V
C13 = 47uF 200V
C15 = 47uF 200V



O som do meu não é tão baixo assim. Em um falante de 12 polegadas é semelhante a um 15W transistorizado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 11 de Maio de 2013, as 13:16:34
Fusion me ajuda, no layout do andré não tem o C15?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 11 de Maio de 2013, as 13:24:18
Oi Fusion

Refiro-me a um multímetro como este:

http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2458

É bem simples mesmo, mas quebra muito o galho! Tenho um desses em casa e um bonzão na loja.

Os meus pacotes vem da China, Ucrânia e EUA. Não importa a origem. Quem está prendendo é nossa gloriosa alfândega!

Abraços

Eduardo

Hahha, mas é esse tipo de multimetro mesmo que custa 40 reais aqui. As compras que fiz na China ainda nem chegaram ao Brasil, depois de 60 dias. Ainda estão em transito! O que eu pedí de Cingapura (ta y da), chegou em 6 dias e já até foi conferida e liberada aqui para minha cidade. Ficou só 1 dia na alfandega.

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Fusion me ajuda, no layout do andré não tem o C15?

Calma ae. tenho que ver nos post anteriores.


EDIT: cara, dei uma olhada nos post anteriores, ACHO (acho mesmo), que o C15 só faltou na lista, mas ele está presente no layout.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 11 de Maio de 2013, as 14:41:23
Pessoal, o layout que eu monteu foi dessa página e não tem o C15, alguém pode me ajudar? Obrigado

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3559.330


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 11 de Maio de 2013, as 14:53:11
Pessoal, o layout que eu monteu foi dessa página e não tem o C15, alguém pode me ajudar? Obrigado

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3559.330
Se você montou esse, uma má noticia... ele contém varios erros. Não é possivel montar o 100Buck com ele.
O André atualizou o layout no topico dele: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4797.0
Esse é o mais atual, e ao que parece só contém erros na lista de componentes, o que já foi citado aqui.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 11 de Maio de 2013, as 15:37:28
Acho a montagem PTP muito melhor.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 11 de Maio de 2013, as 15:43:32
O que PDF que baixamos anteriormente descarta então?
Infelizmente sim!

Layout Atualizado, o mesmo se encontra no início do tópico!
Layout - 100Buck the Amp (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4797.0)

Depois do que temos visto, também acho melhor montar PTP, conforme esquemas, fotos e orientação do kem.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 11 de Maio de 2013, as 17:35:02
Acho a montagem PTP muito melhor.

Vo montar PTP tambem... parece ser mais simples e da um toque mais vintage no amp... alem de ser mais seguro contra ruidos e etc... A disposição as valvulas tambem fica melhor.

Primeiro ampli valvulado aí vou eu !
As peças devem chegar na segunda ou na terça no maximo ! *-*


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 11 de Maio de 2013, as 18:01:18
Que bacana Epron.
Eu só vou comprar os componentes em junho.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 11 de Maio de 2013, as 19:22:48
Kem, eu acredito que o fato de não ter o capacitor de 100UF/200 baixou a potência do amplificador, ou estou errado o erro é no layout mesmo? até funcionou mas não com aquela potência toda, vou tentar o layout atualizado acho que vai dar certo o que vocês acham? Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 12 de Maio de 2013, as 19:49:48
Por hoje chega. Agora o amplificador se silenciou por inteiro e não faço ideia do que seja. Aconteceu depois que eu troquei potenciometro para 500kA, mas voltei par ao de 1M e continou mudo. Amanha tento resolver isso. Pior que o ruído é ver que ele parou de funcionar de vez!
Se a mudança foi só no potenciometro de entrada, pode ter certeza de que é uma coisa boba...



Bem, não sei o que está acontecendo agora, mas eu liguei o amp e ele continuou mudo. Comecei a mecher nos potenciometros e por alguns certos momentos quando eu mechia no pot de volume o som voltava. Achei que era o pot que estava com defeito, mas depois percebi que mechendo o chassi o som voltava, independente da posição do pot. Acho que tem alguma coisa dando curto, só não sei o que. Estou cansado agora, vejo isso amanha. Mas pelo menos sei que ainda está funcionando.

Ahhh, detalhe, quando voltava a funcionar o hum vinha junto  :P


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 12 de Maio de 2013, as 20:03:04
Esse seu amp tem servido pra mostra o quanto a turma aqui se empenha na solução do problema de um colega, Bom seria você encontrar o problema e dizer pra todos a solução, como evitá-lo. Mas eu acho que você devia enconstar esse e montar outro, reaproveitando válvulas, e transformadores. Montar exatamente como o kem fez.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 12 de Maio de 2013, as 20:07:26
Esse seu amp tem servido pra mostra o quanto a turma aqui se empenha na solução do problema de um colega, Bom seria você encontrar o problema e dizer pra todos a solução, como evitá-lo. Mas eu acho que você devia enconstar esse e montar outro, reaproveitando válvulas, e transformadores. Montar exatamente como o kem fez.

Pois, como disse, fico contente com isso e agradeço desde já o empenho de todos. E tambem já peço desculpas pelos incovenientes.

Quando voce diz "exatamente como o kem fez", o que voce quer dizer com isso? Posição dos componentes? PTP?

Estou me empenhando nele ainda porque outros componentes meus estão para chegar. Tenho outro projeto em mente que vai me tomar muito tempo tambem. Dai, retornaria ao amplificador quando estivesse com o multimetro em mãos.

-----
Galera, depois de ressucitar o amplificador coloquei o potenciometro de 500kA e testei novamente. O ruído continua. Gravei um vídeo, agora com o amplificador aberto em funcionamento e sem guitarra conectada ao GUITAR IN. POT de volume em 100% e Tone 100%. Reparem que o ruído aumenta quando eu encosto no potencometro de GAIN e que o ruído diminui bastante com o GAIN em 100%. Ruído máximo por volta dos 80%. Quando eu encostos nos outros 2 potenciometros nada acontece.

http://www.youtube.com/watch?v=danjmmX-CS0


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 13 de Maio de 2013, as 19:54:19
Chegaram os componentes !! Quer dizer, parte dos componentes.. _
Não tinha tudo na Altana, vou comprar o resto por aqui pela cidade mesmo ! Mas o principal chegou! rs

Seguem as fotos !

(http://imageshack.us/a/img843/4701/dsc04848ot.jpg)
(http://imageshack.us/a/img18/4876/dsc04847qs.jpg)
(http://imageshack.us/a/img38/3089/dsc04846q.JPG)

Vo terminar de comprar os componentes pra montar ! hehe


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 13 de Maio de 2013, as 19:57:48
Que luxo !!!
Não vejo a hora de começar o meu também.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 13 de Maio de 2013, as 20:09:47
Já monta no layout novo do xformer, parece que o layout ficou muito bom! Boa sorte! :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 13 de Maio de 2013, as 20:21:03
Galera, depois de ressucitar o amplificador coloquei o potenciometro de 500kA e testei novamente. O ruído continua. Gravei um vídeo, agora com o amplificador aberto em funcionamento e sem guitarra conectada ao GUITAR IN. POT de volume em 100% e Tone 100%. Reparem que o ruído aumenta quando eu encosto no potencometro de GAIN e que o ruído diminui bastante com o GAIN em 100%. Ruído máximo por volta dos 80%. Quando eu encostos nos outros 2 potenciometros nada acontece.

http://www.youtube.com/watch?v=danjmmX-CS0

Pelo som, parece que a entrada está ligada na carcaça do potenciômetro de ganho  ???

Tentou ligar o jack de entrada direto, sem o controle de ganho? Porque pelo que parece, é esse controle de ganho o vilão da história toda.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 13 de Maio de 2013, as 20:23:04
Citar
Galera, depois de ressucitar o amplificador coloquei o potenciometro de 500kA e testei novamente. O ruído continua. Gravei um vídeo, agora com o amplificador aberto em funcionamento e sem guitarra conectada ao GUITAR IN. POT de volume em 100% e Tone 100%. Reparem que o ruído aumenta quando eu encosto no potencometro de GAIN e que o ruído diminui bastante com o GAIN em 100%. Ruído máximo por volta dos 80%. Quando eu encostos nos outros 2 potenciometros nada acontece.

http://www.youtube.com/watch?v=danjmmX-CS0

Rapaz, descobri que o problema é o seu dedo !!!  Você é a fonte de ruído ! ha ha ha ha

Leandro, pegue seu ampli e tente ligá-lo em outro quarto, talvez outra casa.  Não sei se você está perto de alguma torre de alta-tensão, ou se o poste de energia fica perto do seu quarto/sala (apartamento). O negócio é que quando você encosta os dedos no pot de gain e, seu corpo vira antena pra frequência da rede. Esse bzzzzz pra mim é 60Hz que é amplificado pela EF184, e dependendo da posição do pot, forma um filtro excelente justamente pra essa frequência. Eu tenho ampli que faz isso, numa determinada posição do pot de entrada, mas num volume baixo.  

Uma outra opção é inserir na entrada um filtro passa altas com frequência de corte em 72Hz:
(http://img7.imageshack.us/img7/1764/filtro100buck.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 13 de Maio de 2013, as 20:40:47
xformer, o que você sugere é deixar o amp com uma entrada High e uma Low??


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 13 de Maio de 2013, as 20:44:23
Rapaz, descobri que o problema é o seu dedo !!!  Você é a fonte de ruído ! ha ha ha ha

Leandro, pegue seu ampli e tente ligá-lo em outro quarto, talvez outra casa.  Não sei se você está perto de alguma torre de alta-tensão, ou se o poste de energia fica perto do seu quarto/sala (apartamento). O negócio é que quando você encosta os dedos no pot de gain e, seu corpo vira antena pra frequência da rede. Esse bzzzzz pra mim é 60Hz que é amplificado pela EF184, e dependendo da posição do pot, forma um filtro excelente justamente pra essa frequência. Eu tenho ampli que faz isso, numa determinada posição do pot de entrada, mas num volume baixo. 

Uma outra opção é inserir na entrada um filtro passa altas com frequência de corte em 72Hz:
(http://img7.imageshack.us/img7/1764/filtro100buck.jpg)

Mas sem dedo não dá para tocar guitarra! Já testei em todas as tomadas de casa. A energia aqui é termo-elétrica, fornecida pela cidade vizinha que antigamente era um bairro aqui da cidade. Nunca tive grandes problemas de ruídos com outros aparelhos ou amplificadores de guitarra. Vou tentar colocar este filtro citado por voce.

Só vale lembrar que nos testes anteriores eu estava usando um Knob, justamente para não encostar nos potenciometros. E o que mais me encomoda não é o HUM de quando eu encosto no amp, mas o HUM que faz mesmo sem eu encostar no AMP.

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Galera, depois de ressucitar o amplificador coloquei o potenciometro de 500kA e testei novamente. O ruído continua. Gravei um vídeo, agora com o amplificador aberto em funcionamento e sem guitarra conectada ao GUITAR IN. POT de volume em 100% e Tone 100%. Reparem que o ruído aumenta quando eu encosto no potencometro de GAIN e que o ruído diminui bastante com o GAIN em 100%. Ruído máximo por volta dos 80%. Quando eu encostos nos outros 2 potenciometros nada acontece.

http://www.youtube.com/watch?v=danjmmX-CS0

Pelo som, parece que a entrada está ligada na carcaça do potenciômetro de ganho  ???

Tentou ligar o jack de entrada direto, sem o controle de ganho? Porque pelo que parece, é esse controle de ganho o vilão da história toda.

Eu até desconectei os potenciometros da carcaça porque imaginava que poderia ser isso. Como eu faço para testa o amp sem o POT de GAIN na jogada?  :P


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 13 de Maio de 2013, as 20:56:42
xformer, o que você sugere é deixar o amp com uma entrada High e uma Low??

Ihh rapaz, essa eu não entendi (eu não sou guitarrista).  Eu sugeri pra inserir um filtro RC antes da grade, de forma a atenuar esse ruído (já que não descobrimos a fonte do ruído - já que o Fusion não quer cortar os dedos ...),mas continua com só uma entrada. Lógico que vai ficar mais baixo o volume, mas é uma experiência pra reduzir o ruído.

Fusion, na etapa seguinte, podemos atenuar mais uma vez esse ruído, trocando o capacitor C5 de 10nF por 4,7nF formando outro filtro RC em 68Hz de corte.  Já que a guitarra só gera sinais acima de 80Hz, qualquer coisa abaixo você tenta atenuar.

Citar
Eu até desconectei os potenciometros da carcaça porque imaginava que poderia ser isso. Como eu faço para testa o amp sem o POT de GAIN na jogada?  

Ou você liga a entrada diretamente no capacitor de 22nF (lado esquerdo) e esquece o resto à esquerda ou você tira o pot de 1M e põe um resistor de 470k ou 1M no lugar e liga o lado esquerdo do cap de 22nF na junção entre o capacitor de 100nF  e o resistor de 470k ou 1M.

Citar
Mas sem dedo não dá para tocar guitarra! Já testei em todas as tomadas de casa. A energia aqui é termo-elétrica, fornecida pela cidade vizinha que antigamente era um bairro aqui da cidade. Nunca tive grandes problemas de ruídos com outros aparelhos ou amplificadores de guitarra. Vou tentar colocar este filtro citado por voce.

Só vale lembrar que nos testes anteriores eu estava usando um Knob, justamente para não encostar nos potenciometros. E o que mais me encomoda não é o HUM de quando eu encosto no amp, mas o HUM que faz mesmo sem eu encostar no AMP.

Mas em que cidade você mora, é na região norte ? Difícil a rede elétrica ser isolada e ser acionada por apenas uma usina (termoelétrica que seja), já que a maioria do Brasil faz parte de um sistema todo interligado, de forma que não se sabe de onde vem a energia usada nas casas.  Nesse seu caso, se a qualidade da energia elétrica não for muito boa ou muito carregada (muito ruído vindo pela rede, com motores e cargas não lineares) isso pode sim refletir na fonte do 100buck, como o Patines comentou e aparecer no aparelho. Você tem um filtro de linha pra experimentar ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 13 de Maio de 2013, as 22:01:20
Eu até desconectei os potenciometros da carcaça porque imaginava que poderia ser isso. Como eu faço para testa o amp sem o POT de GAIN na jogada?  :P

Liga o ponto entre os resistores de 10k e 100k direto no capacitor de 100n, e tire o resto dos componentes do circuito. Se continuar com ruído, já saberemos que o problema não é o potenciômetro, então pode ser os resistores ou mesmo o capacitor. Se sumir, então já achamos o problema! Se quiser, pode seguir a idéia do VOX e fazer uma entrada High/Low à lá Fender que funciona tranquilo com a EF184.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 14 de Maio de 2013, as 07:56:16
O chassis está mal aterrado. Por isso está dando tanto ruído. Está faltando ligar o terra da fonte no chassis. Faça isso e o ruído vai parar.

-----
Não tinha tudo na Altana, .....

Oi Epron

O que exatamente você não encontrou na Altana?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 14 de Maio de 2013, as 08:28:20
O chassis está mal aterrado. Por isso está dando tanto ruído. Está faltando ligar o terra da fonte no chassis. Faça isso e o ruído vai parar.
Unindo a isso... confira se as carcaças dos potenciometros estão realmente aterradas.
Esse sintoma de encostar no potenciometro e aumentar o hum é carcaça de potenciometro mal (ou não) aterrada.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 14 de Maio de 2013, as 09:03:47
Citar
Oi Epron

O que exatamente você não encontrou na Altana?

Tava em falta um potenciometro, agora não me lembro o valor, e vários capacitores.
Os resistores optei por comprar aqui perto de casa mesmo. Alguns eu tenho em casa.

Acho que foi só isso. O principal deu pra comprar ! ^^


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 14 de Maio de 2013, as 10:00:55
Sobre o alto-falante para o 100Buck:

Pelo que sei, o falante para um amp valvulado tem que ter no mínimo três vezes a potência do amp.
Estou pensando em usar o 8AA da Acedo (8", 25 W, 8 Ohms), como já foi referido aqui no tópico em páginas anteriores por outros colegas.
Mas acredito que um falante de 10" tenha graves melhores que o de 8".Porém aí o falante normalmente é fabricado com potência maior, tipo 30 W.

Minha dúvida é:Usando um de 10", 30 W, 8 Ohms, não perderia sensibilidade, considerando que o amp tem 2,2 W RMS??


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 14 de Maio de 2013, as 10:19:37
VOX, a sensibilidade não depende do tamanho do falante, e sim do projeto dele.
Nas especifições do falante traz sensibilidade de cada um (pelo menos devia).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 14 de Maio de 2013, as 10:40:36
kem, trata-se daquele parâmetro normalmente expresso em dB??


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 14 de Maio de 2013, as 11:02:53
kem, trata-se daquele parâmetro normalmente expresso em dB??
:tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 14 de Maio de 2013, as 11:23:49
O chassis está mal aterrado. Por isso está dando tanto ruído. Está faltando ligar o terra da fonte no chassis. Faça isso e o ruído vai parar.

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Não tinha tudo na Altana, .....

Oi Epron

O que exatamente você não encontrou na Altana?

Olá Eduardo. O que posso fazer para melhorar o aterramento do chassi? Qual é a melhor forma de ligar o terra da fonte ao chassi? Pelo teste de condutividade (moderno, com um led e uma bateria 5v) há contato entre o terra e os diversos pontos do chassi.

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O chassis está mal aterrado. Por isso está dando tanto ruído. Está faltando ligar o terra da fonte no chassis. Faça isso e o ruído vai parar.
Unindo a isso... confira se as carcaças dos potenciometros estão realmente aterradas.
Esse sintoma de encostar no potenciometro e aumentar o hum é carcaça de potenciometro mal (ou não) aterrada.

Eu tentei lixar a a parte traseira do potenciometro e soldar diretamente ao terra comum dos outros potenciometros, mas isso não diminuiu o ruído  :(. Vou tentar soldar direto ao GND STAR.

O potenciometro por sí só, de estar conectado/parafusado ao chassi já não faz o aterramento de sua carcaça?

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EDIT:

Liguei o terra do POT de GAIN diretamente no GND STAR. O ruído que encostar nele sumiu, mas o ruído com ele aos 80% continua inalterado!  :-[


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 14 de Maio de 2013, as 16:57:29
Liguei o terra do POT de GAIN diretamente no GND STAR. O ruído que encostar nele sumiu, mas o ruído com ele aos 80% continua inalterado!  :-[

Sem dúvida você está com problema de aterramento generalizado. Você ligou o terra da fonte no terra do chassis também? Isso é importante!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 14 de Maio de 2013, as 20:31:56
Liguei o terra do POT de GAIN diretamente no GND STAR. O ruído que encostar nele sumiu, mas o ruído com ele aos 80% continua inalterado!  :-[

Sem dúvida você está com problema de aterramento generalizado. Você ligou o terra da fonte no terra do chassis também? Isso é importante!

Acredito que tenha ligado sim. Todos os pontos de aterramento indicados no projeto foram aterrados. (eu acho)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 14 de Maio de 2013, as 20:39:15
Leandro faça um reporte de todas as ações que foram sugeridas e que foram tomadas por você (e as que não foram).

Por ex. alguém sugeriu aterrar uma das tomadas do secundário do transformador de força com o alto-falante.
O Eduardo falou pra fazer uma ligação do terra central do circuito com o chassis (solde um fio no terra e aparafuse a outra ponta do fio no chassis com uma porca e arruela metálicas (seu chassis é metálico sem pintura ou película isolante ?)
Você tinha os componentes pra inserir o filtro RC e alterar o RC do segundo estágio ? Deu pra fazer o teste (eu acho que sumir não iria com o ruído, mas poderia atenuar bastante).  Mudou de lugar de teste (fisicamente mais longe dessa sala ?).



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 14 de Maio de 2013, as 21:11:22
Leandro faça um reporte de todas as ações que foram sugeridas e que foram tomadas por você (e as que não foram).

Por ex. alguém sugeriu aterrar uma das tomadas do secundário do transformador de força com o alto-falante.
O Eduardo falou pra fazer uma ligação do terra central do circuito com o chassis (solde um fio no terra e aparafuse a outra ponta do fio no chassis com uma porca e arruela metálicas (seu chassis é metálico sem pintura ou película isolante ?)
Você tinha os componentes pra inserir o filtro RC e alterar o RC do segundo estágio ? Deu pra fazer o teste (eu acho que sumir não iria com o ruído, mas poderia atenuar bastante).  Mudou de lugar de teste (fisicamente mais longe dessa sala ?).


Bem, vamos lá.

- [realizado] Primeira coisa foi organizar os fios do GNDSTAR, que todos os terras estava indo para lá, criando um emaranhado de fios. Recomedam que eu fizesse o aterramento em blocos.
- [realizado] Construção PTP
- [realizado] Alterar o primário do transformador de saída. Fiz isso umas 4 vezes
- [realizado] Utilizar fios blindados
- [realizado] Inverter os capacitores de mesmo valores do HT
- [realizado] Aterrar uma das tomadas do secundário do transformador de força com o alto-falante
- [realizado] Fazer uma ligação do terra central do circuito com o chassis. Chassi sem pintura e sem película
- [realizado] Retirar o LED
- [realizado] Utilizar outras tomadas, outros cabos, outras guitarras
- [realizado] Lixar os pinos das valvulas

- [NÃO realizado] Filtro RC. Ainda não tive tempo! Nme conferí se tenho os componentes.


É isso que eu me lembro agora.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 14 de Maio de 2013, as 22:55:30
Fusion... não sei nem mais o que sugerir...
Talvez esperar ou layout em PCB funcional ou fazer exatamente como ta no layout...  :-)

Mas boas noticias pra quem ainda vai montar o 100Buck... Na Altana baixaram transformadores de força e saida (esse ultimo tinha baixado desde semana passada) e capacitor 47uF 250V (deve pode usar no lugar do de 200V).
Logo o 100Buck vai custar menos que R$100,00... :)
Dei uma verificada na Altana e o unico capacitor que não tem é o de 470uF 50/63V (CF6)... O resto tem todos (eletroliticos). Mas esse é facil de achar.
C3 usar 22uF 63V. C8 tem. CF1/CF2 tem. CF3 usar 100uF 250V. CF4 e CF5 usar 47uF 250V.

Os ceramicos / poliester tem todos (alguns com tensão bem mais alta, mas isso não tem problema, muito pelo contrario - e vai aumentar o custo em menos de R$1,00).
C6 pode ser substituido pelo 500pF de mica, C5/C7 10nF 400V, e os da entrada C1 e C2 (100nF e 1nF) podem ser usados os de 250V e 400V respectivamente.
C4 usar 100nF 250V.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 14 de Maio de 2013, as 23:02:39
Fusion... não sei nem mais o que sugerir...


Poxa, era isso que eu não gostaria de ouvir  :'(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 14 de Maio de 2013, as 23:17:54
Mais um demonstrativo depois de muito tempo...

http://www.youtube.com/watch?v=4rl3hbQTs-s


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 14 de Maio de 2013, as 23:40:52
Poxa kem, dei mole, se tivesse me falado antes, teria comprado todos os componentes na Altana... hehe
Mas não tem problema, vou correr atrás dos outro componentes !

Será que usar carcaça de fonte de computador é uma boa ?

Abçs!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 15 de Maio de 2013, as 10:56:31
Um filtro EMI será que não resolveria o problema dele xformer?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 15 de Maio de 2013, as 12:33:04
Um filtro EMI será que não resolveria o problema dele xformer?

Normalmente o termo EMI (eletromagnetic interference) se refere a RF (frequências de rádio) geradas pelos circuitos eletrônicos e propagadas pelos meios físicos de forma a interferir em outros aparelhos (por ex. colocar um filtro supressor na entrada de uma fonte chaveada para que o ruído do chaveamento de alta frequência não volte para a rede elétrica).  No caso dele, o ruído é na faixa de áudio mesmo (baixas frequências).

Fusion, já que você consegue gravar vídeos com o ruído, seria mais útil se conseguisse gravar só o áudio do ruído e gerar um arquivo MP3 ou WAV. Assim a gente poderia analisar melhor a frequência e forma de onde do ruído. Já que você não tem um osciloscópio pra enxergar isso.

Além disso, mais uma sugestão (idéia do Vox), tente mudar o circuito de entrada para que a impedância de entrada caia bastante. No caso atual é basicamente o potenciômetro de 1M que está definindo a impedância de entrada e esses ruídos são captados por entradas de alta impedância. Se tiver um potenciômetro de valor bem menor (100k ou 50k) tente colocar no lugar do de 1M.  Alguns amplis (como o Vox) comentou tem entradas com impedância de 1M (alta) e 68k (baixa). Ou tira logo todo o circuito de entrada e deixe apenas aquele filtro RC (cap de 22nF e resistor de 100k) ligados na grade, só pra ver se reduz a captação de ruídos (principalmente quando a entrada está aberta, sem o cabo). 

Se depois de tudo, ainda continuar, vou começar a achar que é mesmo o tipo de solda que você usou ... (sem brincadeira).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 15 de Maio de 2013, as 12:49:47
Fusion... não sei nem mais o que sugerir...
Talvez esperar ou layout em PCB funcional ou fazer exatamente como ta no layout...  :-)
Acho que seria bem útil para as pessoas que vão montar valvulados, criar um documento com tudo QUE NÃO PODE FAZER.

Sobre os loops de terra, até numa revista antiga o CCDB  nos conta que nem ligar o GND do plugue de saída e o de entrada na carcaça pode.  Se deve ligar só o de entrada.  Veja então que as pisadas na bola que as pessoas faziam a anos até a Dunlop fez no Fuzz Face.  As fontes de múltiplas saídas e GND comuns continuam com tópicos sérios no Handmades e tudo mais, induzindo ao erro.   Ou deixando que ele aconteça. ..   Será que é pra deixar o "ver pra crer" convencer as pessoas?

Abraços, T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 15 de Maio de 2013, as 13:41:44
Parabéns brunosousa, seu amp está muito show.

Sobre tudo que um iniciante em amps valvulados não deve fazer:
Existem muitas opiniões divergentes sobre vários temas.
Eu venho estudando bastante pra tentar montar o meu 100Buck em junho.Mas não é fácil, porque muitas informações se confrontam na web, outras são incompletas, enfim, é bem complicado.
Mas é o que temos para o momento e, é claro, não espero conseguir o que quero de mão beijada, então é estudar e ir verificando (dentro do possível) o conteúdo que eu leio.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 15 de Maio de 2013, as 21:29:39
Um filtro EMI será que não resolveria o problema dele xformer?

Normalmente o termo EMI (eletromagnetic interference) se refere a RF (frequências de rádio) geradas pelos circuitos eletrônicos e propagadas pelos meios físicos de forma a interferir em outros aparelhos (por ex. colocar um filtro supressor na entrada de uma fonte chaveada para que o ruído do chaveamento de alta frequência não volte para a rede elétrica).  No caso dele, o ruído é na faixa de áudio mesmo (baixas frequências).

Fusion, já que você consegue gravar vídeos com o ruído, seria mais útil se conseguisse gravar só o áudio do ruído e gerar um arquivo MP3 ou WAV. Assim a gente poderia analisar melhor a frequência e forma de onde do ruído. Já que você não tem um osciloscópio pra enxergar isso.

Além disso, mais uma sugestão (idéia do Vox), tente mudar o circuito de entrada para que a impedância de entrada caia bastante. No caso atual é basicamente o potenciômetro de 1M que está definindo a impedância de entrada e esses ruídos são captados por entradas de alta impedância. Se tiver um potenciômetro de valor bem menor (100k ou 50k) tente colocar no lugar do de 1M.  Alguns amplis (como o Vox) comentou tem entradas com impedância de 1M (alta) e 68k (baixa). Ou tira logo todo o circuito de entrada e deixe apenas aquele filtro RC (cap de 22nF e resistor de 100k) ligados na grade, só pra ver se reduz a captação de ruídos (principalmente quando a entrada está aberta, sem o cabo). 

Se depois de tudo, ainda continuar, vou começar a achar que é mesmo o tipo de solda que você usou ... (sem brincadeira).

Vou providenciar tudo isso. Vou precisar de tempo!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 15 de Maio de 2013, as 23:04:49
Trabalhos iniciados: http://www.youtube.com/watch?v=ZhoqixmWhEI

Agora é tirar o hum.

Isso deve ser fácil dar um trabalhinho.

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: t2guitarra em 15 de Maio de 2013, as 23:24:26
legal o vídeo pessoal desculpa  pergunta é que não entendo nada de válvulas!
o 100Buck é que vale a +ou- quantos watts de um transistorizado?
plautz no vídeo você usa um selenium 10PW3 né? você recomenda ela (em termos de custo beneficio)

valeu galera abraço! e concordo com o plautz esse é o melhor fórum do mundo!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 16 de Maio de 2013, as 06:30:28
o 100Buck é que vale a +ou- quantos watts de um transistorizado?

A potência fornecida por um valvulado não tem nada de diferente da fornecida por um transistorizado. 1W num valvulado equivale a 1W num transistorizado, nem um miliwatt a mais nem um miliwatt a menos.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 16 de Maio de 2013, as 07:58:48
A potência fornecida por um valvulado não tem nada de diferente da fornecida por um transistorizado. 1W num valvulado equivale a 1W num transistorizado, nem um miliwatt a mais nem um miliwatt a menos.

Vamos deixar claro isso uma vez por todas, dizendo a verdade com todas as letras:

A diferença entre o watt valvulado e o watt transistorizado está no tamanho do nariz de Pinóquio do fabricante. Quem fabrica valvulado costuma mentir um pouco menos.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 16 de Maio de 2013, as 08:58:50
Agora é tirar o hum.

Isso deve ser fácil dar um trabalhinho.

Vi o vídeo.  Outra caixa de zumbidos ...  he he he, desse jeito vão rebatizar esses pra 100bees ou 100bzzz (*).
E o pior é que os transformadores estão longe da placa, tem cabinho blindado, etc.  Não dá nem pra dar um palpite.
Plautz, o seu zumbe também quando põe o dedo no pot de gain ?

(*) Sem gozação, eu já ouvi outros 100buck sem esse ruído (ou bem baixo), de forma que o problema deve ser pela forma da montagem, ou algum defeito em componente ou nas condições externas. 


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 16 de Maio de 2013, as 11:34:05
t2guitarra

Eu gosto do 10PW3. Se puder ter um, faça-o. O custo benefício é bom.

XFormer
Eu estou até espantado, pois este é apenas o 2º layout dele que uso (o primeiro não funcionou mesmo).

E está acontecendo o mesmo que ocorreu com o IALL 3.5 e o Baby Wonder (sem contar os outros valvulados na bancada): O zumbido é, muito provavelmente, pela disposição dos componentes ou trilhas na placa.

É o que sempre digo: Válvulas x PCI: Briga Eterna.

Mas o ruído some. Sempre some.

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 16 de Maio de 2013, as 12:04:13
Se não estou enganado, todos os que montaram o 100Buck com PCI não obtiveram sucesso.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 16 de Maio de 2013, as 12:20:50
Se não estou enganado, todos os que montaram o 100Buck com PCI não obtiveram sucesso.

Isso é normal.

Muito dificilmente o primeiro layout funciona sem problemas. Pode acontecer, claro.

Como falei, já já o layout fica 100%.

Abraços


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 16 de Maio de 2013, as 12:24:14
Citar
Se não estou enganado, todos os que montaram o 100Buck com PCI não obtiveram sucesso.
Não só os que montaram com PCI...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 16 de Maio de 2013, as 12:43:25

já já o layout fica 100%.


Tenho certeza disso.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 16 de Maio de 2013, as 14:30:15
Plautz

Você colocou no leiaute do 100Buck aquele ponto para soldar um fio e aterrar a carcaça dos potenciômetros como fez no Baby Wonder? Pode ser esta a resposta!

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 16 de Maio de 2013, as 14:36:51
O Kem me perguntou o mesmo.

Os potenciômetros não estavam aterrados, mas pela manhã os aterrei para teste e continua o mesmo humming.

O amplificador somente fica mudo (completamente sem humming) quando ligado com a entrada em curto. Mas ao retirar o curto da entrada o humming volta e, ao curtar novamente, diminui.

Já estou trabalhando no layout para tentar minimizar isso.

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 16 de Maio de 2013, as 14:50:36
Uma coisa que eu ja respondi pra algumas pessoas que não faria diferença (faz alguns minutos por MP inclusive) mas parei pra pensar se não faz mesmo.
Plautz e Fusion, tem como vocês inverterem a sequencia dos pinos dos filamentos pra ver se muda algo?
AndréFreitas, até agora em PTP só o Fusion não teve sucesso (tem o hum). Como o Eduardo já vendeu pelo menos 12 kits de transformadores pro 100Buck e o a.sim mais alguns (não sei quantos), 1 só com problemas ta bom (menos pro Fusion claro).
As outras montagens tiveram sucesso.
O xformer (engraçadinho  :D ) já viu 2 pelo menos funcionando ao vivo (o meu e o do LeandroDKV - que tem um video com microfone encostado no falante), e nenhum com ruido.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 16 de Maio de 2013, as 15:54:59
Viu, pelo menos to servindo de exemplo. Ruim, mas estou  :D.

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Uma coisa que eu ja respondi pra algumas pessoas que não faria diferença (faz alguns minutos por MP inclusive) mas parei pra pensar se não faz mesmo.
Plautz e Fusion, tem como vocês inverterem a sequencia dos pinos dos filamentos pra ver se muda algo?
AndréFreitas, até agora em PTP só o Fusion não teve sucesso (tem o hum). Como o Eduardo já vendeu pelo menos 12 kits de transformadores pro 100Buck e o a.sim mais alguns (não sei quantos), 1 só com problemas ta bom (menos pro Fusion claro).
As outras montagens tiveram sucesso.
O xformer (engraçadinho  :D ) já viu 2 pelo menos funcionando ao vivo (o meu e o do LeandroDKV - que tem um video com microfone encostado no falante), e nenhum com ruido.


Como faço para inverter a sequencia dos pinos dos filamentos?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 16 de Maio de 2013, as 16:09:29
Acompanhando a saga... Amanhã devo receber os componentes da Altana, estou pensando em montar PTP.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 16 de Maio de 2013, as 16:20:07
Boa sorte Maxx.
Eu também irei montar PTP.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 16 de Maio de 2013, as 16:26:23
...estou pensando em montar PTP.
Eu também irei montar PTP.
Se vocês tem experiência com esse tipo de montagem... Caso contrário não é melhor esperar o Plautz terminar os testes e preparar a documentação da montagem em placa?
Enquanto isso estuda o esquema, junta os componentes e chassi, falante... Essas coisas! É bom também ler todas as mensagens do tópico.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 16 de Maio de 2013, as 16:54:02
Atualizando:

- [realizado] Primeira coisa foi organizar os fios do GNDSTAR, que todos os terras estava indo para lá, criando um emaranhado de fios. Recomedam que eu fizesse o aterramento em blocos.
- [realizado] Construção PTP
- [realizado] Alterar o primário do transformador de saída. Fiz isso umas 4 vezes
- [realizado] Utilizar fios blindados
- [realizado] Inverter os capacitores de mesmo valores do HT
- [realizado] Aterrar uma das tomadas do secundário do transformador de força com o alto-falante
- [realizado] Fazer uma ligação do terra central do circuito com o chassis. Chassi sem pintura e sem película
- [realizado] Retirar o LED
- [realizado] Utilizar outras tomadas, outros cabos, outras guitarras
- [realizado] Lixar os pinos das valvulas
- [realizado] Trocar pot para 500kA
- [realizado] Filtro RC.

- [Não realizado] Alterar POT de GAIN para 10k
- [Não realizado]  inverter a sequencia dos pinos dos filamentos (não sei como faz isso!)


STATUS: HUMMMMMMMMM ainda.



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 16 de Maio de 2013, as 16:58:07
Eu venho estudando diariamente.Já li todo o tópico, fiz anotações, baixei o PDF, baixei outros tantos aqrquivos de texto da web sobre o tema, já defini o falante, o chassi e áté  o cabo que vai ligar o amp na caixa.
Outro ponto importante:Já tenho parte do dinheiro guardado para compra dos componentes, hehehe...O resto intero em junho, hehehe...

Mas mesmo assim, não sei se terei êxito na montagem.Apenas estou otimista.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 16 de Maio de 2013, as 17:37:25
Como faço para inverter a sequencia dos pinos dos filamentos?
Apesar de parecer problema com aterramento o barulho que seu ampli faz, vamos tentar.
Filamentos são ligados após CF7.
Pinos 2 e 7 da 25L6 e 4 e 5 da EF184.
Se você seguiu o layout, do terminal positivo de CF7 vai um fio para pino 5 da EF184. Pino 4 da EF184 ligado ao pino 2 da 25L6 e pino 7 da 25L6 ligado ao terminal negativo de CF7.
Tente as seguintes variações.
- Positivo de CF7 para pino 7 da 25L6 e negativo de CF7 para pino 5 da EF184. Mantenha pino 4 da EF184 ligado ao pino 2 da 25L6.
- Positivo de CF7 para pino 2 da 25L6 e negativo de CF7 para pino 4 da EF184. Ligue pino 5 da EF184 ao pino 7 da 25L6.
- Positivo de CF7 para pino 4 da EF184 e negativo de CF7 para pino 2 da 25L6. Mantenha pino 5 da EF184 ligado ao pino 7 da 25L6.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 16 de Maio de 2013, as 17:52:43
Fusion, veja se você não está cometendo esse erro:

(http://img850.imageshack.us/img850/8749/groundloops.jpg)


E o circuito só é ligado ao chassis num ponto só uma vez:

(http://img197.imageshack.us/img197/4539/stgnd.JPG)




Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 16 de Maio de 2013, as 18:24:49
O amplificador somente fica mudo (completamente sem humming) quando ligado com a entrada em curto. Mas ao retirar o curto da entrada o humming volta e, ao curtar novamente, diminui.

Aposto que o problema na placa é realimentação por carga de terra.  Inicialmente desfaça o anel que tem ao redor da placa, que é outra coisa(um loop de terra)  depois tem que engrossar as trilhas de terra e ter certeza que a corrente que passa no GND de potência aos capacitores não passa no caminho do de GND do pré.

Na montagem da internet, uma placa de metal ligada ao GND debaixo do PCB também pode eliminar o ploblema.

T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 16 de Maio de 2013, as 20:49:26
Olá.

Experimenta cortar a placa onde está marcado com X vermelho.
(http://s15.postimg.cc/7wnkdobhn/pci_100_Buck.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 16 de Maio de 2013, as 20:54:57
A.sim,

Essa é a segunda coisa que faço quando layouts de valvulados dão hum.

Mesmo cortando, ainda persiste.

Estou corroendo uma placa nova e vamos ver como fica.

Abração.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 16 de Maio de 2013, as 22:22:54
Como faço para inverter a sequencia dos pinos dos filamentos?
Apesar de parecer problema com aterramento o barulho que seu ampli faz, vamos tentar.
Filamentos são ligados após CF7.
Pinos 2 e 7 da 25L6 e 4 e 5 da EF184.
Se você seguiu o layout, do terminal positivo de CF7 vai um fio para pino 5 da EF184. Pino 4 da EF184 ligado ao pino 2 da 25L6 e pino 7 da 25L6 ligado ao terminal negativo de CF7.
Tente as seguintes variações.
- Positivo de CF7 para pino 7 da 25L6 e negativo de CF7 para pino 5 da EF184. Mantenha pino 4 da EF184 ligado ao pino 2 da 25L6.
- Positivo de CF7 para pino 2 da 25L6 e negativo de CF7 para pino 4 da EF184. Ligue pino 5 da EF184 ao pino 7 da 25L6.
- Positivo de CF7 para pino 4 da EF184 e negativo de CF7 para pino 2 da 25L6. Mantenha pino 5 da EF184 ligado ao pino 7 da 25L6.

Está na "TO DO" list.

-----
Fusion, veja se você não está cometendo esse erro:
E o circuito só é ligado ao chassis num ponto só uma vez:

que bom cara. vou ler com mais calma depois!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: gfr em 16 de Maio de 2013, as 22:26:59
Eu montei um amplificador recentemente seguindo à risca as recomendações deste artigo:

http://www.valvewizard.co.uk/Grounding.pdf

E se colocar tudo no máximo e encostar o ouvido no alto falante sem nada plugado não dá pra dizer se está ligado ou não, de tão quieto. Zero hum.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 17 de Maio de 2013, as 06:19:38
Oi Plautz e Kem

Antes de fazer esta modificação, tentem incluir um capacitor de 100nF entre o circuito do filamento e o terra. Como o 100Buck trabalha com o circuito do filamento flutuante, pode ser uma fonte de geração de ruído. Recomento que se conecte o ponto em que o filamento das válvulas se unem ao terra do B+ por meio de um capacitor de 100nF. Se não melhorar, tente um de 220nF. Só não coloque eletrolítico aí!

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 17 de Maio de 2013, as 16:59:12
Bem, desisto. Tentei melhorar o terra como nos exemplo que o pessoal colocou aqui. Mexi tanto no amp que agora quando fui tentar ligar ele fumegou um monte. Vou esperar sair o layout.

Obrigado a todos, mas não deu  :-[


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 17 de Maio de 2013, as 17:22:12
Muito bom o artigo gfr.



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 17 de Maio de 2013, as 17:39:48
Fusion, estranho ouvir isso eu montei o layout do André com o volume no talo nem chiado no alto falante saia. Agora tem o layout do xformer que é melhor ainda já estou fazendo testes não tem nada de ruídos; mesmo com todos os volumes no máximo. Boa sorte!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 17 de Maio de 2013, as 18:52:01
Bem, desisto. Tentei melhorar o terra como nos exemplo que o pessoal colocou aqui. Mexi tanto no amp que agora quando fui tentar ligar ele fumegou um monte. Vou esperar sair o layout.

Obrigado a todos, mas não deu  :-[

Hei hei hei, nada disso, cara, tudo isso é aprendizado valioso.  Veja com calma o que fumegou, a maioria dos componentes caros não estraga facilmente (transformadores, válvulas, soquetes, pots).  Provavelmente foi um ou outro resistor ou diodo por causa de um curto-circuito qualquer.  Você usou fusível né ?  O 100buck é facilmente reparável pois é bem simples e componentes baratos.  Às vezes recomeçar a montagem do zero de outra forma resolve o problema, agora já tendo em mente tudo o que aprendeu, sobre o que fazer e o que não fazer.  99% de transpiração e 1% de inspiração.

Citar
Agora tem o layout do xformer que é melhor ainda já estou fazendo testes não tem nada de ruídos; mesmo com todos os volumes no máximo

Guitar_L você fez uma placa com meu layout ? Funcionou é ?  Hmmmm achei que ia pegar fogo ou explodir algo, acho que não projetei o desenho direito ha ha ha ha.  Depois faça um reporte legal.  Você tem fábrica de PCI ? Acho que vou mandar os layouts futuros que desenhar pra você testar !  abs


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 17 de Maio de 2013, as 19:07:37
xformer, gostei muito do seu layout por isso estou fazendo os dois, o seu e o modelo novo do nosso amigo André o que ficar melhor eu deixo montado. Não tenho fábrica de PCI não! faço na prática mesmo eu gosto mais de fazer as placas que montar os pedais, e amplificadores hehehe!!! já tenho anos fazendo PCI por isso já pego logo um layout e vou fazendo mas tudo manual mesmo ok? se vc conferiu seu layout e o Kem também aprovou não vai pegar fogo não! vc é fera meu caro! assim que tiver prontos eu posto fotos ok? mas se tiver alguma coisa no layout que vc tenha esquecido me fala pra eu não apanhar na montagem ok? Abração!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 17 de Maio de 2013, as 19:11:25
Hei hei hei, nada disso, cara, tudo isso é aprendizado valioso.  Veja com calma o que fumegou, a maioria dos componentes caros não estraga facilmente (transformadores, válvulas, soquetes, pots).  Provavelmente foi um ou outro resistor ou diodo por causa de um curto-circuito qualquer.  Você usou fusível né ?  O 100buck é facilmente reparável pois é bem simples e componentes baratos.  Às vezes recomeçar a montagem do zero de outra forma resolve o problema, agora já tendo em mente tudo o que aprendeu, sobre o que fazer e o que não fazer.  99% de transpiração e 1% de inspiração.


Sim foi isso hhahahaha  :D. Mas não tenho outro de 1W para substituir. Vou ter que pedir uma PCB grande para outro projeto e aproveitar e pedir alguns resistores de 1W. Uma dúvida quanto aos gndloops. Eu ví que estava fazendo errado quando aterrava a malha do fio blindado no negativo do POT. Eu tentei aterrar na carcaça do POT, mas o ruído continuou. Dai me veio a cabeça que a carcaça do POT está conectado ao chassi, e isso podeia criar um GNDLOOP, correto? Pois então, qual é a melhor forma de aterrar a blindagem do fio? Pelo desenho do xFormer está indicando na carcaça do POT, em apenas 1 lado, sem ter relação com o GNDSTAR. Já no tutorial do GFR a malha é aterrada bem perto do GNDSTAR. QUal é o mais correto? E, como os potenciometros não vão entrar em contato com o chassi?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 17 de Maio de 2013, as 19:32:24
Sim foi isso hhahahaha  :D. Mas não tenho outro de 1W para substituir. Vou ter que pedir uma PCB grande para outro projeto e aproveitar e pedir alguns resistores de 1W. Uma dúvida quanto aos gndloops. Eu ví que estava fazendo errado quando aterrava a malha do fio blindado no negativo do POT. Eu tentei aterrar na carcaça do POT, mas o ruído continuou. Dai me veio a cabeça que a carcaça do POT está conectado ao chassi, e isso podeia criar um GNDLOOP, correto? Pois então, qual é a melhor forma de aterrar a blindagem do fio? Pelo desenho do xFormer está indicando na carcaça do POT, em apenas 1 lado, sem ter relação com o GNDSTAR. Já no tutorial do GFR a malha é aterrada bem perto do GNDSTAR. QUal é o mais correto? E, como os potenciometros não vão entrar em contato com o chassi?

Tanto o meu desenho como o artigo que o GFR indicou foram feitos pelo Valvewizard, a fonte é a mesma. O lance é o seguinte: não pode ter dois caminhos para o terra na ligação do pot, ou seja um via carcaça do pot preso ao chassis e outro através da malha do cabo blindado. A carcaça do pot fica como se fosse parte então do chassis e  não deve fazer parte do circuito elétrico (que só vai ter conexão com o chassis no ponto do starground. Então carcaça do pot é uma coisa, as pistas de carbono e os terminais do POT fazem parte do circuito e devem ser ligados conforme o circuito (se tiver que aterrar um terminal, ele vai pro starground direto,  por fio, de preferência não pela malha de terra, que só é ligada ao starground pelo lado em que o cabo blindado chega ao circuito.

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assim que tiver prontos eu posto fotos ok? mas se tiver alguma coisa no layout que vc tenha esquecido me fala pra eu não apanhar na montagem ok? Abração!!!

Quero ver as fotos sim, mas só uma observação: como o Plautz e outros comentaram, a gente só sabe se o layout vai funcionar depois que montar e ligar. Eu mesmo não tenho certeza se vai ser ruidoso ou não (pelo menos eu chequei, rechequei e triverifiquei se estava ok com relação aos componentes e trilhas, mas sempre pode escapar algo), por isso a minha curiosidade em saber se funcionou.  Eu gosto de placas maiores com bom espaçamento entre o componentes pra poder trabalhar e inserir e trocá-los se necessário, mas tem a desvantagem de precisar de caixas maiores. Por isso seu relatório é importante pra poder corrigir algo ou mesmo mudar toda disposição no layout. Valeu.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 17 de Maio de 2013, as 19:56:38

Tanto o meu desenho como o artigo que o GFR indicou foram feitos pelo Valvewizard, a fonte é a mesma. O lance é o seguinte: não pode ter dois caminhos para o terra na ligação do pot, ou seja um via carcaça do pot preso ao chassis e outro através da malha do cabo blindado. A carcaça do pot fica como se fosse parte então do chassis e  não deve fazer parte do circuito elétrico (que só vai ter conexão com o chassis no ponto do starground. Então carcaça do pot é uma coisa, as pistas de carbono e os terminais do POT fazem parte do circuito e devem ser ligados conforme o circuito (se tiver que aterrar um terminal, ele vai pro starground direto,  por fio, de preferência não pela malha de terra, que só é ligada ao starground pelo lado em que o cabo blindado chega ao circuito.


Então, se eu ligar a malha do blindado só na carcaça do POT sem liga-la ao GNDstar estou fazendo certo e evitando os LOOPs, correto?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 17 de Maio de 2013, as 20:02:00
Então, se eu ligar a malha do blindado só na carcaça do POT sem liga-la ao GNDstar estou fazendo certo e evitando os LOOPs, correto?

Eu não ligaria a malha na carcaça não, a malha eu ligaria ao starground (ele fala tanto em tubo de terra) e deixaria a malha do lado do pot sem ligar a nada (ela seria só blindagem para o fio que traz o sinal para a placa).  Mas não custa experimentar qual jeito fica melhor.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 17 de Maio de 2013, as 21:37:34
Continuando a saga.

http://www.youtube.com/watch?v=l2TQSI9inBM

Layout feito com a luxuosa colaboração do Haroldo Gamal.

Os ruídos mostrados no vídeo não correspondem à realidade. Na verdade são praticamente nulos: a culpa é da câmera usada, que capta até vento.

Assim que der tem layout saindo.

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: tiagojoy em 17 de Maio de 2013, as 22:10:21
Ta bunito eim mestre Plautz!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 17 de Maio de 2013, as 22:13:21
Ta bunito eim mestre Plautz!

E pequeno: placa com 11.6 x 8.4 cm...

Ainda farei um teste com uma outra placa, mas tenho a sensação que o layout é definitivo.

Abração.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 17 de Maio de 2013, as 22:15:22
Eu achei excelente (ta bom, sou suspeito  :D ).
Amplificador (ainda mais valvulado) no maximo e com a guitarra plugada sem ruido nenhum é utopia.
Parabéns Plautz, acho que você chegou no layout ideal.  (aplaus)
E parabéns ao André_Freitas também... o layout foi feito baseado no dele. Bastante modificado, mas a ideia inicial mais do que merece os creditos...

-----
Ainda farei um teste com uma outra placa, mas tenho a sensação que o layout é definitivo...
Postei junto com o Plautz...
Mas eu também tenho essa sensação pelo que eu vi...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 17 de Maio de 2013, as 22:34:20
Pois,

O André tem que ter seu nome citado, claro, merecidamente, pois se não fosse a idéia do layout dele, talvez ainda estivesse matutando aqui.

Então, agradecimentos ao André, Kem, Eduardo, A.sim, Haroldo e todos que participaram (devo ter esquecido alguém, com certeza).

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 17 de Maio de 2013, as 22:43:54
Estou contando as horas para o mestre Plautz postar esse layout  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ogner em 17 de Maio de 2013, as 23:07:03
Pessoas,


Tem uma pessoa vendendo o amp baseado no projeto no Kem( Ricardo), no ML, vc devem saber.

Bom, primeiro é que eu quero montar o amp, estou juntando infos e acompanhando aqui. Não é minha intenção comprar.
Segundo, os amps vendidos no ML nao apresentam esses problemas de HUM?

Inclusive perguntei ao vendedor e ele confirmou que é o projeto do Kem mesmo.

Abs!!

EDIT:
Ahhhm estou esperando o Layout t b (moderador, peço que me suspenda do fórum)!!!! hehehe :)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 17 de Maio de 2013, as 23:31:36
ogner, o unico que apresentou problema com hum até agora foi o do Fusion. Os outros não apresentaram. Pode ver nos videos publicados aqui no topico (inclusive o meu).
O que esta anunciado no ML é do LeandroDKV e do Galeguinhoth aqui do forum, amigos pessoais meus. Já vi o deles ao vivo, e ta muito bem montado, e sem hum. Você também pode ve-lo em http://www.youtube.com/watch?v=ezziwZpwhmQ&feature=youtu.be .
O que o Plautz esta fazendo é desenvolver  um layout para PCB. PCBs para valvulados não são coisas triviais. Oscilações e ruidos, até se acertar a posição correta dos componentes são comuns. Mas o Plautz parece ter chegado lá.
Se for montar e não tiver experiencia com valvulados, procure seguir meu layout a risca, ou aguarde o PCB do Plautz, que vai sair na proxima versão do PDF oficial. Assim a chance de sucesso é grande.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ogner em 17 de Maio de 2013, as 23:51:32
Opa, Kem.

Sim, tenho experiencia apenas com pedais. Sei que valvulado é outra praia. Por isso estou lendo bastante e arregimentando bastante info!
E imagino que fazer PCB de valvulado não seja moleza, visto o cacife da galera aqui que esta em cima pra fazer acontecer!

O layout feito pelo André, esta joia né?
Penso em fazer também ponto a ponto como o seu projeto inicial, fica mais "chique" e "vintage",  O0!! E quiça o timbre melhora, hehehehehe!!

Mas vamos ver, não estou afoito e vou acompanhando aqui! hehehe!

Valeu pelas infos!!

o/


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 17 de Maio de 2013, as 23:56:10
Ogner, eu mandei um novo layout pro Guitar_Luthier, estou esperando o review dele.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ogner em 18 de Maio de 2013, as 00:01:55
 :tup,

Valeu Andre. Continuo de olho, acompanhando aqui!

Obrigado!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: polyvox em 18 de Maio de 2013, as 16:48:28
Fusion,
o jeito é você desencanar desse que já montou, desmontá-lo e montar outro do zero.

Comece tudo de novo, só que dessa vez preste muta atenção nos detalhes, principalmente em relaçao aos possiveis causadores de loops de terra.

eu montaria com cabos normais primeiro e prestaria atençao no resultado e ai sim, depois, trocaria pelos cabos blindados. de repente seu problema está numa coisa boba já que pelo que o pessoal ta falando no tópico, muita gente montou e quase ninguem teve esses problemas.

o artigo que postaram ai do ValveWizard sobre ground loops é excelente e vai te ajudar muito.

boa sorte e to torcendo pra vc conseguir finalizar o projeto. até eu que nao montei e nao vou montá-lo estou começando a ficar com bronca já.
hehehe



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 18 de Maio de 2013, as 17:33:22
Plautz , meus parabéns.Formidável trabalho.
E, claro, parabéns a todos os envolvidos no projeto 100Buck.


















Plautz




Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 20 de Maio de 2013, as 15:49:02
Pessoal, meu transformador de força que comprei na Altana veio a sim: Secundário: 60V - 400mA Com CT-24W. Sendo que no projeto do Kem pede de 800mA isso muda na potência do som? agora estou vendo o pessoal usar de 1mA será que é por isso que o meu ficou com a sonoridade baixa?? quem usou o mesmo transformador que eu? Obrigado!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Roberto Alves em 20 de Maio de 2013, as 15:56:53
Eu não sei se o som sairia baixo mas ele deve estar esquentando como no inferno, não?

Creio que seja sensato você trocá-lo.



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 20 de Maio de 2013, as 15:59:59
Pessoal, meu transformador de força que comprei na Altana veio a sim: Secundário: 60V - 400mA Com CT-24W. Sendo que no projeto do Kem pede de 800mA isso muda na potência do som? agora estou vendo o pessoal usar de 1mA será que é por isso que o meu ficou com a sonoridade baixa?? quem usou o mesmo transformador que eu? Obrigado!!
30+30V 800mA = 60V 400mA com CT. É o mesmo transformador com denominações diferentes. Isso já foi bastante discutido aqui no handmades.
A Altana esta vendendo o de 30+30V 1A (não 1mA) ou 60V 500mA com CT agora porque conseguiu um preço melhor neles do que nos de 800mA. Não vai aumentar a potencia do ampli, mas o transformador vai trabalhar mais frio e durar mais.
Não vi aqui no topico... Você ja colocou um video do seu ampli funcionando? Se não colocou, coloque pra gente ver o que ta acontecendo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 20 de Maio de 2013, as 16:00:24
Pessoal, meu transformador de força que comprei na Altana veio a sim: Secundário: 60V - 400mA Com CT-24W. Sendo que no projeto do Kem pede de 800mA isso muda na potência do som?

Essa questão já foi debatida.

60V x 400ma = 30V +30V x 800ma

Citar
agora estou vendo o pessoal usar de 1mA será que é por isso que o meu ficou com a sonoridade baixa?? quem usou o mesmo transformador que eu? Obrigado!!

Transformador de 1mA? Você quis dizer de 1A, claro.

Usar de 1A não faz diferença.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 20 de Maio de 2013, as 16:30:46
Pessoal, eu só testei no layout errado do André. Mas o André já fez um novo layout onde vou monta-lo e ver como fica o som agora, e com certeza vou postar fotos, e vídeos. Então quer dizer que o transformador que veio da Altana está certo? Obrigado


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 20 de Maio de 2013, as 16:39:38
Ah, no meu kit vou querer esse transformador de 1A.
Bem melhor.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 20 de Maio de 2013, as 16:46:20
Vox, só agora que a altana está vendendo de 1A o meu veio de 400Ma por isso fiquei meio sem saber se o som do meu saiu baixo por isso. Agora vou ter que montar com o que eu tenho mesmo! fazer o que? segundo o Plautz parece que está certo. Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 20 de Maio de 2013, as 16:49:59
Mas teu transformador está correto.
Como ele tem CT, fica mesmo 800mA.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 20 de Maio de 2013, as 17:11:43
Sim! eu entendi Obrigado!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Tmc em 21 de Maio de 2013, as 08:12:33
Plautz

O novo layout vai ter alterações de componentes ref. ao projeto original que consta na 1° pag.?

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 21 de Maio de 2013, as 08:19:46
Plautz

O novo layout vai ter alterações de componentes ref. ao projeto original que consta na 1° pag.?

Abraço
Sim...
Mas são só 2 componentes.
Mesmo utilizando o esquema atual, a modificação é facil e rapida.
Mesmo quem montou o projeto original, vai conseguir modificar facil pro novo esquema.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 21 de Maio de 2013, as 09:09:41
Tudo no jeito! Aguardando o novo layout.... :anjo:


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Tmc em 21 de Maio de 2013, as 09:20:13
Tu no jeito! Aguardando o novo layout.... :anjo:

Há... MI,  NI , NO ,  Ligeiro :D

cara tô na aquisição das peças, mais o site da altana tá lento, parecendo o site do enem quando você decide se inscrever de ultima hora :D



"Sim...
Mas são só 2 componentes.
Mesmo utilizando o esquema atual, a modificação é facil e rapida.
Mesmo quem montou o projeto original, vai conseguir modificar facil pro novo esquema.

essa mudança seria no controle de tone, gain ?

abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 21 de Maio de 2013, as 22:56:31
essa mudança seria no controle de tone, gain ?
abraço
Não, na fonte...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Roberto Alves em 22 de Maio de 2013, as 08:40:08
Bem, agora posso dar um palpite sobre o som desse amp.
Passei no Plautz, ontem, testei esse bichinho e achei um som bem limpo pro que ouvi aqui se falar sobre ruído.
Não ouvi ruído que atrapalhe alguma coisa. Um leve som dos 60hz da rede e só quando colei o ouvido no falante.
Um som aberto e com um controle de tonalidade que funciona bem legal.

E como ainda está aberto com fios pra todo lado pode ser que ainda fique melhor quando numa 'embalagem'.

Gostei.



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 22 de Maio de 2013, as 12:15:54
Bem, estou na espera do layout final.

Minha proxima tentatia!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 22 de Maio de 2013, as 12:30:42
Um leve som dos 60hz da rede e só quando colei o ouvido no falante.

Os amps valvulados tem essa característica mesmo, ou seja, tem a propriedade de mostrar qualquer ruidinho que venha da rede, de um pedal ou da captação da guitarra.
Coisinhas que não percebemos num transistorizado, num valvulado aparece.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 22 de Maio de 2013, as 15:02:50
Kem, mesmo com o layout do André vai ser possível fazer essa modificação? tem alguma dica pra eu já fazer? Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 22 de Maio de 2013, as 15:10:41
Kem, mesmo com o layout do André vai ser possível fazer essa modificação? tem alguma dica pra eu já fazer? Abç
Será possivel sim. Mas deixe as alterações serem testadas que as passo em seguida.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 22 de Maio de 2013, as 15:28:04
guitar_luthier, você ta igual eu eim meu fih, aguniado pra ver esse negócio funcionar. A "casinha" do meu já tá até pronta...  (guitar_player


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 22 de Maio de 2013, as 18:50:04
Maxx estou na fila faz tenho :D  já montei um não deu certo o jeito vai ser esperar ansioso!! :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 23 de Maio de 2013, as 13:33:07
Boa tarde. Já tenho os transformadores para o 100Buck aqui, comprei na Schatz, agora vou comprar os componentes. Quero montar PTP. Qual a lista de material atualizada? Vocês saberiam me indicar um lugar para comprar os turrets? Achei uma loja chamada Bias Comp que os vende, alguém conhece tal loja? Muito obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 23 de Maio de 2013, as 13:42:21
Turrets ou ponte de terminais?
Compra as válvulas, soquetes, turrets, ponte de terminais... na Altana (http://www.altanatubes.com.br/).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 23 de Maio de 2013, as 13:45:46
Eu conheço como Barra de Terminais, hehehe...Tem no SoldaFria também.

http://www.soldafria.com.br/advanced_search_result.php?keywords=barra+de+terminais&osCsid=5ea61b207076d2fe3028f0511823a5d0


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 23 de Maio de 2013, as 13:52:47
Quero montar com turrets mesmo. Na Altana estão esgotados, alguma outra sugestão? E quanto à lista de componentes, qual a mais atual? Muito obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 23 de Maio de 2013, as 14:06:51
O kem, e outros, montou tudo como está no PDF e o amp ficou perfeito.
Ainda mais que você vai montar PTP.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 23 de Maio de 2013, as 16:17:38
Vox,

Quanto a montagem PTP, sabe se houve a mesma ocorrência de ruído do layout do andré?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 23 de Maio de 2013, as 16:40:47
...quanto à lista de componentes, qual a mais atual? Muito obrigado.
Como de costume os documentos na primeira postagem são os atuais. Mudanças são discutidas nas mensagens. kem disse em algumas mensagens recentes que provavelmente haverá mudanças em componentes da fonte.

Vox,
Quanto a montagem PTP, sabe se houve a mesma ocorrência de ruído do layout do andré?
Não sou o Vox, mas o vídeo do kem mostra que não há ruido quando montado PTP, segundo os documentos e instruções do autor.
O layout do andré, para PCI (não PTP) continha erros, não foi testado e aprovado. Está sendo feita revisão.

Acompanhando, lendo a gente tem conhecimento de todas as informações o bastante pra ser bem sucedido na montagem.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 23 de Maio de 2013, as 16:52:57
A montagem PTP é tranquila.
Do que eu me lembro dos relatos desse tópico, parece que só o Fusion teve problema, mas ele está trabalhando para solucionar.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 28 de Maio de 2013, as 20:00:27
Boa noite. Pessoal, quero comprar as peças para a montagem e queria fazer uma última conferência: o esquemático e a lista de componentes estão ok, certo?! O único problema ainda é um layout definitivo, é isso mesmo?

Mais uma coisinha: alguém conhece ou já comprou na BiasComp? Muito obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 29 de Maio de 2013, as 07:14:42
Mais uma coisinha: alguém conhece ou já comprou na BiasComp? Muito obrigado.

Uma olhada rápida no Whois do registro.br mostra que o site entrou no ar em janeiro de 2013 e está vinculado ao mercado livre. Provavelmente é pessoa física vendendo por conta.

Alias, ficam algumas dicas para evitar fraudes na internet.

1-Sempre verifique a quanto tempo um domínio existe, caso nunca tenha ouvido falar dele. É só acessar:

https://registro.br/cgi-bin/whois/

e digitar o domínio que vem toda a "capivara" do site.

2-Numa primeira compra, não se empolgue. Compre pouco, pague com boleto e exija nota fiscal. Num site desconhecido, evite usar cartão de crédito e, pior, não faça depósitos em conta! Se a loja não aceita boleto, é mau sinal.

3-Apesar da enorme propaganda, serviços como Pague Seguro e Mercado Pago não são seguros. Uma loja legitimamente estabelecida, ou mesmo uma pessoa física idônea, podem contratar no seu banco os serviços de boleto e cartão de crédito. Por que razão um lojista pagaria 10% de comissão para o Pague Seguro se pode ter o serviço certificado da Cielo ou Redecard por apenas 4%? Se a única forma de pagamento for via portal de cobrança, cuidado. Pessoas idôneas não tem dificuldade em contratar serviço de boleto e cartão.

4-Faça um contato, por e-mail mesmo, com o suporte da loja. Se antes da venda o atendimento for ruim, não espere que vá melhorar depois.

5-Veja o Google! O site tem propaganda paga? Se tiver é bom sinal. Trapaceiros normalmente tentam se esconder.

Compras e vendas pela internet tem crescido ano a ano e em breve serão a regra do mercado. A chance de encontrar um trapaceiro na internet é a mesma de encontrar um na rua. Quem compra pen-drive no camelô da Santa Ifigênia não pode reclamar depois por ter pego gato por lebre. A loja atrás da banquinha dele vende a mesma coisa pelo dobro do preço. Porque será?

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 29 de Maio de 2013, as 08:22:43
Bom dia. Eduardo, em primeiro lugar muito obrigado pelas informações. Observando no Mercado Livre vi que o vendedor BiasComp possui uma boa reputação e o mesmo aceita boleto como forma de pagamento no próprio site, além de cartões de crédito diversos. Queria comprar os turrets e uma placa para montagem com ele, pois foi o único lugar onde encontrei. Eduardo, quanto sairia o kit de componentes para montagem do 100Buck na sua loja, com resistores metal film e capacitores axiais? Obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 29 de Maio de 2013, as 08:53:31
Olá Ricardo

Por nada! É sempre bom poder ajudar.

Sobre seu orçamento, eu procuro manter minha participação no fórum separada do meu ganha pão. O fórum é meu momento de lazer. Se quiser fazer qualquer pergunta sobre a loja, por favor, use o suporte da loja. Os preços estão todos lá.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 29 de Maio de 2013, as 12:19:08
A montagem PTP é tranquila.
Do que eu me lembro dos relatos desse tópico, parece que só o Fusion teve problema, mas ele está trabalhando para solucionar.

Na realidade, o problema que tive foi em relação ao ruído. Mas pode montar tranquilo (PTP) que o ampliicador funciona  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 29 de Maio de 2013, as 15:37:04

O meu já está 80% concluído! Montagem PTP!  (guitar_player


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 29 de Maio de 2013, as 16:15:09
Está pra sair um layout ai! vamos aguardar.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 29 de Maio de 2013, as 17:14:50
Está pra sair um layout ai! vamos aguardar.

Vem, vamos embora!
Esperar não é saber!
Quem sabe faz PTP,
Não espera Platz fazer!

Soldadores armados,
estanhados ou não.
Somos todos iguais,
Leiautados ou não.

Nas escolas, nas ruas,
campus, procissões.
Hundred Buck no talo
seguindo a canção!

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 29 de Maio de 2013, as 17:17:14
Tá inspirado hoje ...    :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 29 de Maio de 2013, as 17:19:14
Bela adaptação Eduardo!  ^-^


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 29 de Maio de 2013, as 17:51:03
Yeah, é isso aí, hehehe...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 29 de Maio de 2013, as 18:49:18
 :D   (aplaus2)

Muito boa sua adaptação Eduardo "Vandré" ! Gostei. Se encaixa muito bem na situação atual do fórum principalmente a primeira estrofe.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 29 de Maio de 2013, as 19:18:52
 (aplaus) (aplaus) (aplaus)
Bravo!!! Bravo!!! Bravo!!!.
Tava inspirado heim Eduardo?!? Ficou muito legal...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: hgamal em 29 de Maio de 2013, as 19:19:06
Muito boa sua adaptação Eduardo "Vandré" ! Gostei. Se encaixa muito bem na situação atual do fórum principalmente a primeira estrofe.

é bem difícil achar um layout bom que não seja do plautz! Há bons, mas há muitos dele!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: viagem_mental em 29 de Maio de 2013, as 19:49:22
Boa Eduardo!  :D

Entrando no clima:

Quem sabe faz a solda
Não espera corroer...


Bem ao espírito Adiel de montagem tridimensional....


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Targino em 29 de Maio de 2013, as 20:13:01
Boa Eduardo!  :D

Entrando no clima:

Quem sabe faz a solda
Não espera corroer...


Bem ao espírito Adiel de montagem tridimensional....

boa, hehehehehhehe, esse macho é viajado mesmo.

 :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 29 de Maio de 2013, as 21:14:36
é bem difícil achar um layout bom que não seja do plautz! Há bons, mas há muitos dele!

Na verdade nem era essa parte que eu queria frisar e sim isso de ficar esperando layout sair e pegar prontinho e quentinho pra fazer, montar e vender ( sangue-sugas). Mas isso é discussão que já rendeu demais por aqui e não quero ofender ninguém com isso ( se é que já não ofendeu).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 30 de Maio de 2013, as 17:18:02
Terminei a minha montagem PTP!

Porém amp mudo, não sai som, nem ruído nem nada, alguma dica?

Ligações conferidas e reconferidas.
Medições de B1, B2 e B3 estão por volta de 5volts a baixo do especificado no pdf, isso poderia ser o problema?

Detalhe, as válvulas aquecem normalmente.

 :-[


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 30 de Maio de 2013, as 17:51:26
Terminei a minha montagem PTP!

Porém amp mudo, não sai som, nem ruído nem nada, alguma dica?

Ligações conferidas e reconferidas.
Medições de B1, B2 e B3 estão por volta de 5volts a baixo do especificado no pdf, isso poderia ser o problema?

Detalhe, as válvulas aquecem normalmente.

Veja se tem tensão no pino 8 da 25L6.  Tem que ter alguma coisa ali pra sair algum som.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 30 de Maio de 2013, as 17:59:34
Pino 8 por volta de 7volts!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 30 de Maio de 2013, as 18:09:31
Pino 8 por volta de 7volts!

ok, isso significa que tem corrente passando pela válvula e pelo transformador de saída. Mas devia ter algum ruído pelo menos (mesmo que bem baixo) de hum. Nem um bzzzz ?  Se não tiver nada mesmo, cheque se o enrolamento do secundário não está rompido (meça a resistência) e as ligações ao alto falante estão ok.

Se tudo ok, então veja se tem tensão agora nos pinos 1 3 e 9 da EF184, deve ter uns poucos volts.

Se tiver também, então em algum ponto do amplificador o sinal de áudio não está passando. A sequência é: entra pelo capacitor C1, passa por R2 e entra na EF184. Dela tem o sinal amplificado no pino 7 que passa por C5 e pelos pots de volume e tone chegam ao R6 e finalmente chega na 25L6. Cheque todas as ligações nesse caminho.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 30 de Maio de 2013, as 18:17:25
O pino 1 e 9  da EF esta interligado, neles apesenta algo proximo de 1V. No pino 3, a mesma coisa. Vou seguir o sinal pra ver se tem alguma interrupçao.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 30 de Maio de 2013, as 18:21:11
Veja se tem continuidade no secundário do transformador de saída e se as ligações ao alto falante estão certas.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 30 de Maio de 2013, as 18:24:12
Mede a tensão em todos os pinos das 2 válvulas, e passa pra gente a lista dessas voltagens. Assim fica mais fácil achar o problema.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 30 de Maio de 2013, as 18:26:56
Entao, a ligaçao do falante esta correta sim e aterrada. O que estou achando estranho é que não existe voltagem alguma na saida dele quando ligado e desligado, nao tem continuidade do primario para o secundario. Existe alguma iutra forma de testa
—lo?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 30 de Maio de 2013, as 18:34:24
Maxx... poste algumas fotos da montagem...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 30 de Maio de 2013, as 18:37:08
Entao, a ligaçao do falante esta correta sim e aterrada. O que estou achando estranho é que não existe voltagem alguma na saida dele quando ligado e desligado, nao tem continuidade do primario para o secundario. Existe alguma iutra forma de testa
—lo?


Não tem continuidade do primário para o secundário (e não deve ter mesmo). Nem tensão (AC) se não houver sinal na entrada do amplificador. Sinal DC deve ser nada. Não parece ser aí o problema.  Continue seguindo o sinal e como o Blackcorvo falou, faça uma tabela com as tensões nos pinos das válvulas (esquece as dos filamentos, se eles estão acendendo, mesmo porque as válvulas estão conduzindo).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 30 de Maio de 2013, as 18:45:07
Foto da montagem na lata de chocolate...rsrsrd

Atualizadas:

(http://imageshack.us/a/img541/3486/bk2e.jpg)
(http://imageshack.us/a/img580/7447/bk1r.jpg)
(http://imageshack.us/a/img707/2723/bk3a.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 30 de Maio de 2013, as 19:03:45
Caramba, quantos quilos de chocolate vieram nessa caixa ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 30 de Maio de 2013, as 19:18:30
Caramba, quantos quilos de chocolate vieram nessa caixa ?

_...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 30 de Maio de 2013, as 19:19:22
Valvulas....

(http://img11.imageshack.us/img11/5743/img20130530191342.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: hgamal em 30 de Maio de 2013, as 21:32:02
Hoje toquei na versão do 100Buck com layout do Plautz!

Acho que está ok! Por mim, pode liberar!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 30 de Maio de 2013, as 21:42:04
Max, se puder colocar umas fotos com mais resolução melhor.
Não consigo enxergar nada com essas ai.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 31 de Maio de 2013, as 08:36:28
Kem,

Atualizei as fotos na página anterior.
Na hora do almoço irei verificar as voltagens nos pinos das 2 válvulas.

Xformer: Acho que veio 1Kg de chocolate ai..._

Abraço a todos!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 31 de Maio de 2013, as 08:56:44
Maxx

Verifique a ligação no pino 5 da 25L6. Tente injetar um sinal diretamente no pino 5 da 25L6 e veja se sai algum som no falante. Mesmo que seja um som muito baixinho, já será um sinal de vida.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 31 de Maio de 2013, as 13:11:01
Fiz as mediçoes:

EF184
Pino 1 — 0.9v
Pino 2 — 0v
Pino 3 — 0.9v
Pino 4 — 85v
Pino 5 — 91v
Pino 6 — terra
Pino 7 — 75,8v
Pino 8 — 39v
Pino 9 — 0.9v ligado ao pino 1

25L6

Pino 1 —
Pino 2 — 85v
Pino 3 — 120,6v
Pino 4 — 115,9v
Pino 5 — 0v
Pino 6 —
Pino 7 — 63,7v
Pino 8 — 6,6v

Injetei sinal no pino 5 da 25L6, sai um ruido bem baixo.
Injetei sinal direto no jack in, o sinal passou e tambem saiu baixinho.
Liguei a guitarra e o amp esta funcionando porém tem que colar o ouvido no falante para perceber isso.

Alguma idéia?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 31 de Maio de 2013, as 13:19:50
Max, por favor, meça as tensões entre os pinos positivo e negativo de CF7.
Pinos 4 e 5 da EF184 e 2 e 7 da 25L6 não são referenciados ao terra, por isso não adianta medi-los com o pino negativo do multimetro no terra.
Pergunta boba, mas você mexeu nos potenciometros enquanto testava?
Vou ver com calma as fotos pra ver se acho algo errado, mas ta me parecendo mal contato.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 31 de Maio de 2013, as 13:38:42
Pergunta boba, mas você mexeu nos potenciometros enquanto testava?

Mexi sim Kem, mas nada muda, verifiquei novamente as ligações dos pots e refiz a ligação do pot de ganho.
O amp funciona só que volume baixissimo, só mesmo colado no falante se consegue perceber, mas é algo muito baixo mesmo.  :(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 31 de Maio de 2013, as 13:45:07
As tensões estão corretas.
O erro é bobo, pode ter certeza. Vamos acha-lo.
Testou cabo e guitarra em outro ampli?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 31 de Maio de 2013, as 13:48:15
Testou cabo e guitarra em outro ampli?

Testei sim, estão ok. Inclusive o falante, também foi testado em outro Amp.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Tmc em 31 de Maio de 2013, as 18:22:47
isso pode ser mal contato nas válvulas com relação ao soquete, não? tipo, mal encaixadas? já vi isso aqui no fórum.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 31 de Maio de 2013, as 18:47:48
Fiz a mediçao do CF7 = 28v

Testei os controles e funcionam.
O volume do amp continua o mesmo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 31 de Maio de 2013, as 19:29:48
Se as tensões estão corretas e sai um som bem baixo, vamos testar o transformador de saída. Qual a procedência dele ?

Pra testá-lo, retire-o do amplificador, solte os fios do amplificador e ligue os fios do primário na tomada. Se sua rede é de 127Vac, no secundário (sem o alto-falante ligado) os fios devem tem uns 8Vac (um pouco mais um pouco menos, ok), se a rede for 220Vac, o secundário tem que ter uns 15Vac (mais ou menos).  Se tiver valores diferentes desses, então o transformador de saída não está adequado para o 100buck.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 31 de Maio de 2013, as 19:42:23
Falando em transformador de saída:Maxx, o teu alto-falante é de 8 Ohms??


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 31 de Maio de 2013, as 20:35:15
Falando em transformador de saída:Maxx, o teu alto-falante é de 8 Ohms??

Vox o falante é 8Ohms sim. Vou testar o transformador.


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Se as tensões estão corretas e sai um som bem baixo, vamos testar o transformador de saída. Qual a procedência dele ?

Pra testá-lo, retire-o do amplificador, solte os fios do amplificador e ligue os fios do primário na tomada. Se sua rede é de 127Vac, no secundário (sem o alto-falante ligado) os fios devem tem uns 8Vac (um pouco mais um pouco menos, ok), se a rede for 220Vac, o secundário tem que ter uns 15Vac (mais ou menos).  Se tiver valores diferentes desses, então o transformador de saída não está adequado para o 100buck.

Xformer,

O transformador, como as demais peças, vieram da Altana. Nao cons
egui efetuar o teste.

Retirei os primarios do circuito (fios amarelos) e ao ligar na tomada quase derrubou meu disjuntor, parece estar em curto!!!

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Outra coisa, testei a continuidade

Amarelo x amarelo = TEM Continuidade
Preto x vermelho = Não tem continuidade


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 31 de Maio de 2013, as 21:56:14
Outra coisa, testei a continuidade

Amarelo x amarelo = TEM Continuidade
Preto x vermelho = Não tem continuidade

Se preto x vermelho não tem continuidade, tem coisa errada...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 31 de Maio de 2013, as 22:03:10
Cada enrolamento (primário e secundário) tem que ter continuidade entre seus fios e nenhuma continuidade com os fios do outro enrolamento.

No primário deve ter continuidade com uma certa resistência (algumas dezenas de ohms) enquanto que no secundário a resistência é bem baixa, quase um curto.  Mas se o secundário estivesse aberto, não deveria sair nem som baixo no alto-falante.   Mas como é que você sabe que o disjuntor QUASE caiu. Disjuntor ou desarma de uma vez ou fica armado, não tem "quase".

Mas pelo menos já descobrimos que o problema é no transformador de saída.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 01 de Junho de 2013, as 01:12:42
Só pra constar: ninguém está fazendo confusão entre transformador de força e de saída não, né? ???


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 01 de Junho de 2013, as 08:30:01
Para tudo!

Ligar o transformador de saída na força sem uma lâmpada em série para proteção não é a melhor forma de se fazer um teste. Medir a continuidade com um multímetro já é suficiente!

Bom, se o transformador de saída não estava ruim antes, agora com certeza está. Entre em contato com o suporte da Altana e troque a peça.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 01 de Junho de 2013, as 09:08:04
Pois é Eduardo, como eu fui algumas vezes com você pegar esses transformadores na fábrica/loja, eu sei que você mandou fazer um monte deles, e infelizmente a lei de Murphy acontece: sempre pode ter um com defeito.

Mas não vejo problema em ligar o transformador de saída na rede sem a lâmpada em série. Se o transformador estiver bom, ele funciona, aparece tensão no secundário e não acontece nada mais. Se o transformador estiver em curto, ele derruba o disjuntor ou torra os fios, mas de qualquer forma nada poderia ser feito pelo Maxx, pois não teria como reparar o transformador antes ou depois do teste, com ou sem lâmpada.  Como eu apostava que o transformador estivesse ok e sem curto e talvez estivesse com a relação de espiras/impedância errada, a única forma de verificar isso seria ligar diretamente na rede e verificar a tensão no secundário. Se usasse a lâmpada não daria pra saber os valores aproximados pois dependeria da potência da lâmpada.  No amplificador não acontecia problema pois a 25L6 limitava a corrente de condução, mesmo com o primário do de saída em curto. Como não saía som, o transformador já estava com o problema.  Bom, agora eu sei que a Altana vai resolver o problema e terminar a história. Só demorou um pouco pra chegarmos no xis da questão.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 01 de Junho de 2013, as 09:26:15
Oi Renato

Eu também testo transformadores de saída ligando na força, mas o ponto é que estamos colocando esta informação em um fórum em que nem todos tem a experiência ou mesmo o bom senso de fazer isso de uma forma segura. Por isso eu desaconselho veementemente que se teste transformadores ligando direto na força sem uma análise prévia cuidadosa com uso de multímetro ou outro instrumento de medição confiável.

Com certeza a Altana vai dar uma solução. O gerente lá é gente boa e amigo meu! :D Só precisa de uma queixa formal feita no suporte da loja, mencionando o problema e o número do pedido.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 01 de Junho de 2013, as 09:34:29
Eu também testo transformadores de saída ligando na força, mas o ponto é que estamos colocando esta informação em um fórum em que nem todos tem a experiência ou mesmo o bom senso de fazer isso de uma forma segura. Por isso eu desaconselho veementemente que se teste transformadores ligando direto na força sem uma análise prévia cuidadosa com uso de multímetro ou outro instrumento de medição confiável.

Com certeza a Altana vai dar uma solução. O gerente lá é gente boa e amigo meu! :D Só precisa de uma queixa formal feita no suporte da loja, mencionando o problema e o número do pedido.

Sim tem razão, é que o fato de no amplificador com a válvula limitando a corrente, me fez achar que o primário não estivesse em curto e que portanto não haveria problema em ligar na rede. Ledo engano... Mas o Maxx me escreveu em MP e disse que só saiu umas faíscas e que ele não ligou por muito tempo. De forma que o transformador está inteiro e vai dar pra levar na fábrica e reclamar (a propósito, quando esse seu gerente gente boa for lá, eu quero ir junto pra dar risada ....).

Complementando agora com mais tempo. A última vez que eu fui com o Eduardo (mais o Kem) na fábrica pra buscar transformadores de saída que ele tinha encomendado, o atendente trouxe uma caixa cheia dos transformadores. Até que percebemos que a montagem num transformador estava errada, com os núcleos E I alternados e não todos Es e Is de cada lado. Só fiquei olhando a reação do atendente e nossas caras incrédulas vendo que todo o lote estava montado errado. E o atendente insistindo que estavam certos. Eu apenas sentei numa cadeira, abaixei a cabeça e comecei a pensar: rapaz, o Eduardo tá certo quando diz que todo enrolador de transformador é enrolado.  E ria comigo mesmo.  Os caras estão tão bitolados em fazer a montagem daquele jeito, que mesmo com as instruções do Kem pra fazer de outro jeito, os caras continuam fazendo como sempre fizeram. Não precisa nem dizer que o lote é perdido e viagem perdida do Eduardo. Para vocês verem como é difícil mandar fazer esses transformadores do 100buck.  Só o Eduardo e Kem pra ter essa paciência.

abs


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 01 de Junho de 2013, as 13:57:44
Bom pessoal, vamos aos fatos.

O teste de "tomada" foi feito depois do teste de continuidade que já tinha apresentado alteraçoes.
Para testar o transformador na energia nao utilizei lampada em serie mas sim, um sistema de interruptor para segurança.
Quanto ao teste em si, apenas dei um toque no interruptor e vi que estava em curto, coisa muito rapid, pous ao ligar o interruptor a energia caiu bruscamente e houve um pequeno estalo na tomada.
Quanto a quase derrubar o disjutor, foi no sentido de que se tivesse mantido o transformador liga
do, era isso que ia acontecer.
Por fim, agradeço a todos que até agora me ajudaram, por aqui e por MP.

Ja entrei em contato com a Altana e darei andamento ao processo de troca, depois posto o resultado final.

Grande abraço a todos!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: ZAS em 01 de Junho de 2013, as 14:38:36
Para vocês verem como é difícil mandar fazer esses transformadores do 100buck. 
Não acredito. O fabricante é muito ruim, uma atendente que tem lá pior ainda! Para eu comprar os transformadores do Baby Wonder foram uns 30 emails! Na época comentei isso aqui.
Os transformadores desse fornecedor eram testados quando recebidos na Altana (um dos devolvidos foi encontrado exposto à venda no fabricante), mas espero que encontrem outro fornecedor: Lynx, Joãozito... E por que não a Schatz (O pessoal aqui tem falado que os produtos são bons) :-[
Mesmo mais caros que na Altana, acho que vou comprar os meus na Schatz!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 01 de Junho de 2013, as 15:26:13
Não acredito. O fabricante é muito ruim, uma atendente que tem lá pior ainda! Para eu comprar os transformadores do Baby Wonder foram uns 30 emails! Na época comentei isso aqui.
Os transformadores desse fornecedor eram testados quando recebidos na Altana (um dos devolvidos foi encontrado exposto à venda no fabricante), mas espero que encontrem outro fornecedor: Lynx, Joãozito... E por que não a Schatz (O pessoal aqui tem falado que os produtos são bons) :-[
Mesmo mais caros que na Altana, acho que vou comprar os meus na Schatz!

Pois pode acreditar que é assim mesmo. Mas não é que o fabricante seja ruim (eu não citei qual é), mas porque eles (em geral) fabricam segundo o método e o costume deles, e quando é pra fazer algo diferente, tem que ter alguém (no caso Kem e Eduardo) que fique perdendo tempo pra ver se a coisa foi feito corretamente ou não.  Quem não entende e manda fazer o transformador, vai levar do jeito que eles fabricarem, seja certo ou errado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 01 de Junho de 2013, as 17:46:14
A fabricação do transformador de saida foi acompanhada de perto. Realmente da trabalho, é MUITO dificil contornar certos paradigmas, mas o resultado foi excelente.
Mas já foram uns 50... 1 peça com defeito? Ta bom demais. A tendencia sempre é o indice de falhas diminuir.
Agora é esperar a troca (isso é o bom de comprar num lugar confiavel) e terminar mais um 100Buck.
Os transformadores do a.sim sempre foram uma otima opção. E continuam sendo.

Não acredito. O fabricante é muito ruim, uma atendente que tem lá pior ainda! Para eu comprar os transformadores do Baby Wonder foram uns 30 emails! Na época comentei isso aqui....
Zas... definitivamente não é o mesmo fabricante...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 07 de Junho de 2013, as 08:59:49
Aviso Importante

Pessoal, descobrimos o problema com o transformador do Maxx. Alguns dos transformadores de saída foram montados com os fios amarelos no secundário e o vermelho e preto no primário. Antes de montar o 100Buck, verifique se o primário está ligado nos fios certos.

O primário é o enrolamento que tem resistência alta. Ele deve ser ligado na válvula, independentemente da cor dos fios. O outro enrolamento, secundário, vai no alto-falante.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 07 de Junho de 2013, as 12:02:58
Eduardo, no meu o primário está escrito 1K7, e o secundário 8R. E mesmo assim o volume está baixo, já foi feito o teste e o volume continua baixo. OBS: Secundário 8R Fios Vermelho, e Preto.  Primário 1K7 Dois fios amarelos. O teste foi feito tanto no PTP, como no layout novo do nosso amigo André Freitas, Ambos deu o mesmo problema. Obrigado!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: andrefreitas em 07 de Junho de 2013, as 12:12:28
Guitar_Luthier, faça o que o Eduardo falou. Use o multímetro e veja qual tem a resistência mais alta e esse enrolamento será ligado na válvula, o que tiver resistência baixa (quase curto) será ligado no falante.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 07 de Junho de 2013, as 13:01:34
Pessoal, estou meio desatualizado, mas o Layout "oficial" já saiu?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 07 de Junho de 2013, as 13:31:29
E ai moçada!

Depois de uma grande novela, meu 100buck "falou"!
Embora o teste foi em um falante automotivo e sem caixa ainda, o som é muito agradável e o volume surpreendente para a pequena wattagem. Quanto a ruído? Zero.
Realmente um projeto muito bom, controles sensíveis, enfim, para quem até hoje só tocou em SS, é bem diferente! (guitar_player

Obrigado a todos que me ajudaram nesse projeto em especial ao Blackcorvo, Kem, Xformer e ao Eduardo que "matou a charada".

 Até mais,


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 07 de Junho de 2013, as 13:41:12
Acho que o Eduardo já postou o linck desse video esclarecedor:

http://www.youtube.com/watch?v=m711li_kfrE


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 07 de Junho de 2013, as 17:02:52
Eduardo, no meu o primário está escrito 1K7, e o secundário 8R. E mesmo assim o volume está baixo, já foi feito o teste e o volume continua baixo. OBS: Secundário 8R Fios Vermelho, e Preto.  Primário 1K7 Dois fios amarelos. O teste foi feito tanto no PTP, como no layout novo do nosso amigo André Freitas, Ambos deu o mesmo problema. Obrigado!

Ignore as etiquetas. Pegue seu multímetro e verifique qual enrolamento tem a resistência alta. O que tiver resistência alta, vai na válvula. O outro vai no falante.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 07 de Junho de 2013, as 19:30:35
VOX, esse vídeo não é do transformador The 100 Buck, embora fale alguma coisa mas o certo seria fazer o teste com o próprio transformador e postar o vídeo, assim acaba com a dúvida de todos. Bom, essa é a minha opinião já que está acontecendo problemas. Eu fiz os testes na escala de 20 K  ambos os rolamentos, o fio Amarelo deu ( 0.19 )  O fio preto e vermelho deu ( 0.00 )Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 07 de Junho de 2013, as 19:52:33
Pessoal, descobrimos o problema com o transformador do Maxx. Alguns dos transformadores de saída foram montados com os fios amarelos no secundário e o vermelho e preto no primário. Antes de montar o 100Buck, verifique se o primário está ligado nos fios certos. O primário é o enrolamento que tem resistência alta. Ele deve ser ligado na válvula, independentemente da cor dos fios. O outro enrolamento, secundário, vai no alto-falante.

E ai moçada!
Depois de uma grande novela, meu 100buck "falou"!
Realmente um projeto muito bom, controles sensíveis, enfim, para quem até hoje só tocou em SS, é bem diferente! (guitar_player

Obrigado a todos que me ajudaram nesse projeto em especial ao Blackcorvo, Kem, Xformer e ao Eduardo que "matou a charada".


Eu queria deixar passar essa, mas a bola vem picando muito alto...

Uma etiqueta torta motivou a demissão de um funcionário, aqui na Schatz. Imagina se acontece uma coisa dessas...

Bom, uma coisa dessas não acontece :

a) o controle de qualidade detecta;

b) nós sabemos o que fazemos...

A economia de alguns reais gerou...bem, deixa prá lá.

Da próxima vez, tenta Schatz. Não chega com fio trocado e vem pintadinho de preto.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 07 de Junho de 2013, as 22:55:16
falou tudo A.Sim. Eu já comprei transformadores seus e vc sabe e só tive alegria! até o cara que montou o amplificador pra mim ficou muito contente com a qualidade de seus transformadores. Parabéns!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 07 de Junho de 2013, as 23:03:36
falou tudo A.Sim. Eu já comprei transformadores seus e vc sabe e só tive alegria! até o cara que montou o amplificador pra mim ficou muito contente com a qualidade de seus transformadores. Parabéns!!!

E os do 100buck que você está montando foram comprados de quem ?  Já montou ? Até agora só vi você enrolando a gente .    ;)   Quero ver fotos Guitar !!

mensagem #995


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 07 de Junho de 2013, as 23:20:29
Eu queria deixar passar essa...
Não precisa...
Nunca foi discutido se o seu transformador é bom ou não.
Procurei você quando estava projetando o 100Buck (você lembra disso) e o nome da schatz consta na pagina inicial do topico (mesmo sem nenhum comentário seu no topico até recentemente) desde o inicio. Eu procuro sempre valorizar o pessoal do forum...
A ideia de vender os transformadores na Altana surgiu pra ajudar quem já ia comprar todas as outras peças lá. Ajuda, principalmente porque é um frete só (ainda mais depois desse aumento absurdo nas tarifas dos correios).
O transformador esta super bem dimensionado, enrolamentos entrelaçados, bem feito, mas como eu disse num post anterior, é dificil quebrar certos paradigmas. Os enroladores de transformadores estão acostumados a colocar fio preto e vermelho (0 e 220V) no primario, e fios da mesma cor no secundario.
Em algum momento o montador "entrou no automatico" e fez como estava acostumado a fazer. Erro ja corrigido, o unico que teve prejuizo foi a Altana, que enviou outra peça gratuitamente sem nem pedir a outra de volta.
Mas reforço, os seus transformadores são super recomendados pra quem for montar o 100Buck.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 07 de Junho de 2013, as 23:45:20
xformer, vc está completamente errado amigo. Eu já montei dois! um foi com o primeiro layout do Andre que estava errado, depois montei com o layout certo o som ficou baixo a mesma coisa. Já passei as medidas que fiz no multímetro do transformador e até agora ninguém falou se está certo ou errado, alguém já mediu e postou aqui como tem que ser as medidas? não! tenho um amigo que montou PTP usou o meu transformador deu o mesmo resultado do layout do Andre, quanto ao layout do André já foi conferido não tem nada de errado nele, o problema é o som baixo tanto no PTP como no layout. Quem mediu o transformador aqui pode passar o resultado se minhas medidas estão certas? se quiserem fotos amanha mesmo eu posto mas não vai resolver o problema. Eu fiz os testes na escala de 20 K  ambos os rolamentos, o fio Amarelo deu ( 0.19 )  O fio preto e vermelho deu ( 0.00 )???? alguém sabe se as medidas estão certas???


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 07 de Junho de 2013, as 23:59:21
xformer, vc está completamente errado amigo. Eu já montei dois! um foi com o primeiro layout do Andre que estava errado, depois montei com o layout certo o som ficou baixo a mesma coisa. Já passei as medidas que fiz no multímetro do transformador e até agora ninguém falou se está certo ou errado, alguém já mediu e postou aqui como tem que ser as medidas? não! tenho um amigo que montou PTP usou o meu transformador deu o mesmo resultado do layout do Andre, quanto ao layout do André já foi conferido não tem nada de errado nele, o problema é o som baixo tanto no PTP como no layout. Quem mediu o transformador aqui pode passar o resultado se minhas medidas estão certas? se quiserem fotos amanha mesmo eu posto mas não vai resolver o problema. Eu fiz os testes na escala de 20 K  ambos os rolamentos, o fio Amarelo deu ( 0.19 )  O fio preto e vermelho deu ( 0.00 )???? alguém sabe se as medidas estão certas???

Eu estou brincando com você !  Mas como você tinha dado a entender que tinha também usado meu layout, fiquei curioso e queria ver, mas você nunca postou fotos das suas montagens.
Sobre o transformador de saída, primeiro qual a origem dele ?  Cada fabricante faz de um jeito diferente e esse é um dos problemas que eu falei pro Kem. Não existe um padrão, então existem vários 100buck por aí.
Segundo: não é "rolamento", é enrolamento.  Rolamento é aquela peça usada em eixos pra diminuir atrito e a molecada adora(va) pra fazer carrinho de rolimãs.
Terceiro, quando você faz uma medição, se a escala do instrumento não estiver adequada para a grandeza da medida, fica meio estranho. Você usa uma escala muito alta de resistência pra medir 190 ohms (que é o que parece ter medido, mas pode ser 190, 191, 192, 193, 194, 195 ohms, diminua a escala pra saber o último dígito. Assim como 0,00 pode ser 1 ohm ou 2 ou 3 ou 4 ou 5 ohms. Você não teve nem a curiosidade de virar a chave rotativa pra outra escala ?  Mede de novo com a escala de 200 ohms


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 08 de Junho de 2013, as 01:20:26
...o fio Amarelo deu ( 0.19 )  O fio preto e vermelho deu ( 0.00 )???? alguém sabe se as medidas estão certas???
Seu transformador esta certo.... se mudar de escala (200 ohms) vai achar uma pequena resistencia no secundario.

-----
E ai moçada!

Depois de uma grande novela, meu 100buck "falou"!
Embora o teste foi em um falante automotivo e sem caixa ainda, o som é muito agradável e o volume surpreendente para a pequena wattagem. Quanto a ruído? Zero.
Realmente um projeto muito bom, controles sensíveis, enfim, para quem até hoje só tocou em SS, é bem diferente! (guitar_player

Obrigado a todos que me ajudaram nesse projeto em especial ao Blackcorvo, Kem, Xformer e ao Eduardo que "matou a charada".

 Até mais,
Isso é o mais importante...
Mais um 100Buck funcionando, e bem...  (aplaus)
Parabéns Maxx...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: felix em 08 de Junho de 2013, as 02:23:20
É deveras importante que o enrolador não seja um cara enrolado.   >d



Mas de qualquer forma volto a questão inicial.
Gente, vamos testar as coisas antes de usar, é melhor perder 1 hora testando que 10 debugando....

Não existe equipamento passível de falha porque não existem componentes passíveis de falha.
Testem antes que depois de montado já era......  Minha mãe que o diga!  :P


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 08 de Junho de 2013, as 10:26:17
xformer, se vc procurar em alguns tópicos vai ver muitas montagem minhas, de pedais,circuitos,placa pcb, acho que o seu negócio é fotos né? vou mandar fazer um Book e te mandar ok? Kem! muito obrigado pela resposta nota 10!! Felix é isso mesmo acho que todo fabricante deve medir os transformadores antes de vende-los, ou até mesmo quem vai montar. Mas tudo bem deixa como está e vamos tocar o barco pra frente. Maxx parabéns!! posta fotos pro Xformer ele vai gostar :D  Abração


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fusion em 08 de Junho de 2013, as 10:50:42
Peguei um multimetro e aferí a tensão aqui no tópico. Tá meio alta.  >;(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 08 de Junho de 2013, as 11:00:18
Atenção essa é minha mensagem #1000 !  Estou me sentindo como Pelé e Romário no milésimo gol!   (aplaus)

E vai justamente pra meu amigo Guitar_luthier !!

xformer, se vc procurar em alguns tópicos vai ver muitas montagem minhas, de pedais,circuitos,placa pcb, acho que o seu negócio é fotos né? vou mandar fazer um Book e te mandar ok? Kem! muito obrigado pela resposta nota 10!! Felix é isso mesmo acho que todo fabricante deve medir os transformadores antes de vende-los, ou até mesmo quem vai montar. Mas tudo bem deixa como está e vamos tocar o barco pra frente. Maxx parabéns!! posta fotos pro Xformer ele vai gostar :D  Abração

Eu me referi a ver as suas montagens do 100buck (no contexto do tópico). Mas pode enviar o book com fotos das suas montagens que eu gosto mesmo de ver (eu tenho uma pasta cheia de fotos de montagens, isso me dá idéias e inspiração para meus projetos).  Vou ficar esperando você me enviar o book (e vou cobrar ! Principalmente fotos do seu 100buck).  O Maxx já postou as fotos da montagem dele (na lata de chocolate -teve até um comentário meu) e achei muito legal a idéia de aproveitar a lata como chassis.

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Mudando de assunto e depois de 1000 mensagens, muitas delas com o intuito de ajudar os colegas, senti a necessidade de fazer umas colocações para o pessoal do fórum. Segue abaixo.

10 mandamentos de como pedir ajuda no fórum:

1) Primeiramente diga se você entende o básico de eletrônica ou não. Saber usar ferro de solda e descascar fio não é entender de eletrônica. Porque assim quem responder pode usar menos termos técnicos ou explicar por analogias, de forma mais detalhada, ou sugerir que estude um determinado assunto antes para ter a solução do problema, pode explicar como realizar um procedimento ou teste/medição no circuito.

2) Segundo, saber inglês ajuda muito. Entender o que está escrito em inglês, no caso, é muito útil pois a resposta pode vir em forma de um link para um site em inglês.  Ter um bom dicionário inglês-português é fundamental.

3) Ajude o pessoal do fórum a te ajudar. Descreva a dificuldade em detalhes, se possível inclua o desenho, esquema, fotos, etc.  Descreva o que já fez, quais as medições e valores que seriam esperados no circuito. Se quem vai ajudar tiver que ficar fazendo mais perguntas pra entender melhor o que está acontecendo, será mais tempo perdido pra entender o problema e mais demorado pra resolver.

4) Dizer simplesmente que o circuito não funciona é a mesma coisa que dizer nada.

5) Se perguntar se pode substituir determinado componente por outro, apenas dizendo o código ou valor, sem informar pelo menos alguns dados básicos do componente e a aplicação ou circuito, ou pelo menos ter comparado as datasheets dos dois (pelo menos incluir um link para as datasheets) não espere ter uma resposta rápida (ou mesmo ter uma resposta). Isso demonstra uma certa preguiça e falta de interesse em pesquisar por si mesmo. Quem pode responder pode ser preguiçoso ou não ter a boa vontade ou tempo de fazer a pesquisa para o interessado.

6) Ninguém nasce sabendo o que significam os termos técnicos das datasheets ou símbolos e funcionamento dos circuitos. Nem como realizar medições com instrumentos e a utilizá-los corretamente. Isso só com prática, estudo e experiência. Então fazer perguntas se ficar na dúvida ou ignorância ajuda bastante o entendimento.

7) Nem precisa dizer que escrever o pedido em bom português e sem usar siglas, abreviaturas e internetês, é de praxe. Geralmente quem é desleixado com a boa escrita e escreve de qualquer jeito, fará perguntas vagas e incompreensíveis, e também vai montar seus circuitos de qualquer jeito sem atenção e sem capricho. Isso fatalmente faz com que o circuito não funcione. É tudo interligado e relacionado.  

8 ) Ninguém do fórum é adivinho pra resolver seu problema se você não souber explicá-lo. Entenda isso.

9) A ajuda pode ser rápida, ou demorada, ou até mesmo nunca virá. Faz parte, e ter a sorte de alguém saber o que pode estar acontecendo também faz parte.

10) Da mesma forma que você espera uma ajuda rápida, quem se dispõe a ajudar também quer um retorno rápido (e saber se o negócio funcionou).  Não fique sem dar um retorno  (mesmo que demorado, ou pelo menos diga que vai demorar um pouco pra implementar a sugestão).  


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 08 de Junho de 2013, as 11:31:52
Xformer, agora eu me comovi com a sua carta :D só que o Kem matou a charada em uma pequena frase: ( Seu transformador esta certo.... se mudar de escala (200 ohms) vai achar uma pequena resistencia no secundario ) Palavras do nosso amigo Kem! Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 08 de Junho de 2013, as 11:38:55
Xformer, agora eu me comovi com a sua carta :D só que o Kem matou a charada em uma pequena frase: ( Seu transformador esta certo.... se mudar de escala (200 ohms) vai achar uma pequena resistencia no secundario ) Palavras do nosso amigo Kem! Abç

Você é que não leu a minha mensagem logo acima da do Kem. Leia com atenção o último parágrafo. Eu estou esperando você fazer as medições com a escala em 200ohms pra dizer se o transformador (de quem ?) está ok.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 08 de Junho de 2013, as 12:10:49
Palavras do Kem novamente. ( Seu transformador esta certo.... se mudar de escala (200 ohms) vai achar uma pequena resistencia no secundario ) não se mede em OHMS vc sabe o que é isso? Segundo o nosso amigo Andre, Kem, Chris, se mede na escala de 20K aprendeu? agora acho que nosso assunto se encerra por aqui, tem mais coisas interessantes pra se discutir do que ficar perdendo tempo com picuinhas. Tenha um ótimo dia!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 08 de Junho de 2013, as 12:23:32
Palavras do Kem novamente. ( Seu transformador esta certo.... se mudar de escala (200 ohms) vai achar uma pequena resistencia no secundario ) não se mede em OHMS vc sabe o que é isso? Segundo o nosso amigo Andre, Kem, Chris, se mede na escala de 20K aprendeu? agora acho que nosso assunto se encerra por aqui, tem mais coisas interessantes pra se discutir do que ficar perdendo tempo com picuinhas. Tenha um ótimo dia!!!

Desculpe Guitar, eu não sei porque você está ofendido e bravo comigo. Eu estou lhe ensinando como fazer a medição correta (na escala correta) pra nos dizer quanto é a resistência com maior precisão dos enrolamentos e aí lhe dizer se ele está ok ou não (até agora eu não sei se o seu secundário está em curto ou não, o Kem disse que está ok sem saber isso). Eu sei o que são ohms. Eu tenho 31 anos de experiência em eletrônica. Eu estudei em escola (e tenho diploma), não foi só na prática (que tenho bastante).

Não foi assim que você me tratou quando lhe ajudei em MP enviando-lhe material para estudo quando você pediu ajuda. O que eu quis fazer foi só responder a sua pergunta se o seu transformador estava ok ou não, você que não deu retorno.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 08 de Junho de 2013, as 12:39:13
Xformer, não estou bravo com você de maneira alguma. Respeito vc como um ótimo profissional, tenho consideração pelo que vc já me ajudou não tenho ressentimento nenhum as vezes a gente escreve errado mesmo mas isso é comum. Só que ficar trocando mensagens de uma pra outra acho que não vai resolver nada, a confusão foi a seguinte: uns falam que eu tenho que medir os fios do transformador em 20K, vc já falou em OHMS, eu fico perdido entendeu? eu gostaria até que o Eduardo nos auxilia-se de como fazer a medida certa só isso meu amigo. Mas de boa Fica na paz ok? um forte abraço!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 08 de Junho de 2013, as 12:43:32
É isso aí moçada:Bola no centro e vamos em frente.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 08 de Junho de 2013, as 12:49:45
...a confusão foi a seguinte: uns falam que eu tenho que medir os fios do transformador em 20K, vc já falou em OHMS, eu fico perdido entendeu?

Olha como são as coisas!

A confusão (sua, como disse)  se baseia única e exclusivamente em não obedecer alguns princípios que o próprio XFormer elencou. Vejamos:


1) Primeiramente diga se você entende o básico de eletrônica ou não. Saber usar ferro de solda e descascar fio não é entender de eletrônica...

6) Ninguém nasce sabendo o que significam os termos técnicos das datasheets ou símbolos e funcionamento dos circuitos. Nem como realizar medições com instrumentos e a utilizá-los corretamente. Isso só com prática, estudo e experiência. Então fazer perguntas se ficar na dúvida ou ignorãncia ajuda bastante o entendimento.

8 ) Ninguém do fórum é adivinho pra resolver seu problema se você não souber explicá-lo. Entenda isso.

A (sua) confusão é simples: Você sabia que o múltiplo de Ohms é simbolizado por K?

Assim, 1K significa 1000 Ohms, 20K, 20.000 Ohms.

Você estava tratando as escalas como se fossem para medir duas coisas distintas, quando na verdade não é.

E paremos com a discussão senão colocar-vos-ei no cantinho de cara pra parede! :P

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 08 de Junho de 2013, as 12:53:08
Xformer, não estou bravo com você de maneira alguma. Respeito vc como um ótimo profissional, tenho consideração pelo que vc já me ajudou não tenho ressentimento nenhum as vezes a gente escreve errado mesmo mas isso é comum. Só que ficar trocando mensagens de uma pra outra acho que não vai resolver nada, a confusão foi a seguinte: uns falam que eu tenho que medir os fios do transformador em 20K, vc já falou em OHMS, eu fico perdido entendeu? eu gostaria até que o Eduardo nos auxilia-se de como fazer a medida certa só isso meu amigo. Mas de boa Fica na paz ok? um forte abraço!!!

O multímetro tem várias escalas (alguns tem mudança de escala automática). Meu multímetro amarelinho (dos baratos) tem várias escalas pra medir resistência (em ohms): 2000k ohms, 200k ohms, 20k ohms, 2000 ohms e 200 ohms. TODAS ESCALAS MEDEM EM OHMS. Apenas que o limite máximo da medição é que muda (o teto). Se você for medir um resistor de 1000 ohms, não adianta por nas escala de 200 ohms porque vai estourar a medição e o aparelho não vai apresentar o valor medido. Da mesma forma, s for medir um resistor de 10 ohms na escala de 2000k ohms, vai dar zero. Você precisa adequar a escala ao valor medido pra aparecer o máximo de dígitos e portanto ter o valor mais preciso.  Transformadores podem ter uma grande variabilidade na resistência dos enrolamentos. Se por exemplo o seu primário tiver 190 ohms, e medir na escala de 20k, vai aparecer no display 0,19     porque o display só mostra até 19,99 kohms, então o ponto decimal separa os milhares de ohm. 0,19 nessa escala quer dizer 190 e alguma coisa ohms.   Se puser na escala de 200 ohms, o display pode mostrar até 199,9 ohms, e você vai ter maior precisão, onde o ponto separa as unidades do décimos de ohms. Se o secundário do seu transformador tiver 2 ohms de resistência, na escala de 20k ohms vai aparecer 0,00 porque os 2 ohms são abaixo do mínimo que essa escala consegue mostrar. Por isso deve usar a menor escala do multímetro pra poder mostrar se for o caso, os  2 ohms e os décimos de ohms que tiver.  Veja que numa escala de 20k vai dar 0,00 e na escala de 200 ohms pode dar 2,6 ohms. Quando vai se fazer uma medição, sempre se muda a escala pra achar a que melhor mostra o valor. Quem falou que tem que medir resistência  dos enrolamentos só na escala de 20k falou bullshit das grossas.

31 anos atrás, as primeiras aulas de laboratório de eletrônica eram pra aprender a realizar medidas com instrumentos, aprender como funciona um galvanômetro (microamperímetro), como projetar um amperímetro, um voltímetro e um ohmímetro a partir do microamperímetro, com a escala que for necessária. Se aprende a ler corretamente uma medida, saber os erros envolvidos. paralaxe do ponteiro, a precisão e a sensibilidade do aparelho.  Se aprende o que não se deve fazer (medir corrente na tomada...) e o que fazer. Precisa de algumas muitas aulas e experiências. Coisa que eu nunca esqueci. E tem gente que nem sabe ligar o aparelho e vem dar palpite errado.

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E paremos com a discussão senão colocar-vos-ei no cantinho de cara pra parede! :P

Abraços.

É vamos ficar de castigo !! E aí Plautz, o que aconteceu com a placa de cobre por baixo do seu 100buck ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 08 de Junho de 2013, as 14:05:06
Xformer, Obrigado pela aula isso me ajudou bastante!! acho que o meu transformador está certo então né? peço minhas humildes desculpas pela minha falta de sabedoria, assumo que sou leigo e tenho que aprender muito! por isso estou aqui. Plautz, me perdoa por alguma coisa. Obrigado a todos!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 08 de Junho de 2013, as 14:16:00
acho que o meu transformador está certo então né?

Não sei, você precisa dizer quanto mediu (na escala certa). É isso que eu quero saber pra poder te dizer se o transformador tá bom ou não (além disso só saber a resistência dos enrolamentos não garante que ele esteja certo, pode estar com a relação de espiras errada, aí é outro teste). Mede as resistências e diz quanto foi (estou há algumas mensagens querendo saber isso e nada ...)    ???  Eu não consigo medir daqui. Se eu estivesse aí, eu media e saberia.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 08 de Junho de 2013, as 14:38:24
xformer, para saber se a relação de espirais está correta, teria que verificar a tensão de saída, correto?
Como já se sabe Potência, Corrente e Impedância desse transformador, é só fazer o calculo e ter o valor de Tensão que ele deve apresentar.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 08 de Junho de 2013, as 14:56:03
xformer, para saber se a relação de espirais está correta, teria que verificar a tensão de saída, correto?
Como já se sabe Potência, Corrente e Impedância desse transformador, é só fazer o calculo e ter o valor de Tensão que ele deve apresentar.

Exatamente. Como a relação de impedâncias é 1700:8 (=212,5), a relação de espiras deve ser 14,57:1    (raiz de 212,5). Se ligar o primário em 127Vac, o secundário deve ter uns 8,7Vac (127 dividido por 14,57).  Mas só faremos isso após verificar se os enrolamentos não estão em curto (como aconteceu no caso do Maxx e levei uma chamada do Eduardo).


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 08 de Junho de 2013, as 15:30:21
xformer, para saber se a relação de espirais está correta, teria que verificar a tensão de saída, correto?
Como já se sabe Potência, Corrente e Impedância desse transformador, é só fazer o calculo e ter o valor de Tensão que ele deve apresentar.

Exatamente. Como a relação de impedâncias é 1700:8 (=212,5), a relação de espiras deve ser 14,57:1    (raiz de 212,5). Se ligar o primário em 127Vac, o secundário deve ter uns 8,7Vac (127 dividido por 14,57).  Mas só faremos isso após verificar se os enrolamentos não estão em curto (como aconteceu no caso do Maxx e levei uma chamada do Eduardo).

O problema é que no caso do Maxx, o transformador estava invertido (ele ligou o secundário na rede elétrica), e o secundário de transformadores de saída são quase como um curto-circuito mesmo, porque usam poucos enrolamentos.

Por isso eu acho que o teste deveria ser realizado dessa forma:

- Você liga um transformador de 12v à rede, e usa os 12v AC num enrolamento do transformador a ser testado. Então, você mede a tensão no outro enrolamento do transformador em teste. Se for muito baixa, inverta o transformador e meça novamente. O enrolamento que apresentar alta tensão é o primário, e o outro é o secundário.

Esse teste é muito mais seguro, já que é realizado isolado da rede elétrica.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 08 de Junho de 2013, as 15:34:19
Pra quem pediu, ai vai fotos da montagem faltando os "arremates"

(http://imageshack.us/a/img577/4202/20130608114457.jpg)
(http://imageshack.us/a/img834/3931/20130608114552.jpg)
(http://imageshack.us/a/img7/5819/20130608114621.jpg)

Vamos a novela do transformador agora, se servir de parâmetro para ajudar alguém!

Quando recebi o transformador da Altana, antes de ligar no amp fiz a medição de continuidade e comparei com o transformador antigo, estavam exatamente iguais. Liguei então o transformador em série com uma lâmpada de 100W (fios amarelos no primário), nesse teste a lâmpada acendeu com intensidade normal e nos fios preto e vermelho apresentou 35,8V. Mandei então um email para o Eduardo junto com a foto do teste, ele verificou os transformadores dele e me disse que estava com os fios invertidos, pois bem, fiz o mesmo teste com a lâmpada dessa vez ligando o preto e vermelho no primário, a lâmpada não acendeu e nos fios amarelos medi 7,8V confirmando a informação.

Montei então no amp com os amarelos no falante e preto e vermelho com primário, problema resolvido, amp funcionando 100%.

Abraço a todos!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 08 de Junho de 2013, as 15:50:11
Muito legal a sua montagem Maxx.Parabéns.

Agora tem mesmo que verificar tudo.Principalemente transformadores.
Eu nunca confio cegamente em nada, hehehe...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 08 de Junho de 2013, as 15:54:10
Seu modelo é o "chocolate box" versão "Nestlé faz bem" !!    :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 08 de Junho de 2013, as 16:03:29
Maxx parabéns!! se puder grave um áudio ou um vídeo pra gente ver a potência do pequeno ok? mas ficou nota 10!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 08 de Junho de 2013, as 18:02:43
muito legal esse chocolate box ai hein! Caixa de que chocolate essa? quero ver se acho por aqui pra imitar hehehe


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 08 de Junho de 2013, as 18:26:17
Palavras do Kem novamente. ( Seu transformador esta certo.... se mudar de escala (200 ohms) vai achar uma pequena resistencia no secundario ) não se mede em OHMS vc sabe o que é isso? Segundo o nosso amigo Andre, Kem, Chris, se mede na escala de 20K aprendeu? agora acho que nosso assunto se encerra por aqui, tem mais coisas interessantes pra se discutir do que ficar perdendo tempo com picuinhas. Tenha um ótimo dia!!!
Meninos... o que é isso? Me ausento por algumas horas e criam essa confusão.
Guitar... se me permite um conselho... ouça sempre que puder o xformer...
Como eu mesmo te respondi, para testar o secundadario do transformador, você tem que colocar o multimetro na escala de 200ohms. Dessa forma você deve obter um resultado um pouco menor que 5 ohms. Na escala de 20K você não vai conseguir medir.

Maxx... muito legal o ampli... mas cuidado... muita gente vai pedir pra olhar ele por dentro (pra ver se sobrou chocolate)...  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: a.sim em 08 de Junho de 2013, as 18:39:10

Procurei você quando estava projetando o 100Buck (você lembra disso) e o nome da Schatz consta na pagina inicial do topico (mesmo sem nenhum comentário seu no topico até recentemente) desde o inicio. Eu procuro sempre valorizar o pessoal do forum...

Olá.

Fiz um comentário, sim : informei que os transformadores do 100Buck estavam sendo postos na produção standard da Schatz.

Quanto ao projeto em si, não há nada o que comentar. Funciona e os resultados são satisfatórios, pelo que dizem os montadores...



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 08 de Junho de 2013, as 18:41:16
Kem, já resolvemos o xformer me ajudou a medir certinho! eu que fiz confusão porque me falaram pra medir em 20K mas já passou. Vou montar um outro layout e agora vai dar certo se Deus quiser! Obrigado a todos!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 08 de Junho de 2013, as 18:47:58

Procurei você quando estava projetando o 100Buck (você lembra disso) e o nome da Schatz consta na pagina inicial do topico (mesmo sem nenhum comentário seu no topico até recentemente) desde o inicio. Eu procuro sempre valorizar o pessoal do forum...

Olá.

Fiz um comentário, sim : informei que os transformadores do 100Buck estavam sendo postos na produção standard da Schatz.

Quanto ao projeto em si, não há nada o que comentar. Funciona e os resultados são satisfatórios, pelo que dizem os montadores...
Propaganda da Schatz não vale, mas você fez outros comentarios, inclusive um que ajudou na proxima revisão do ampli... mas pra quem foi citado no post inicial, demorou pra faze-los né?!?  :-)
Mas cita também a parte que falo bem dos seus transformadores. Parece que só reclamei... ;)

Guitar, é assim que se aprende... mas não da pra ser tão teimoso...  :D
Conte com o precisar da gente pra conseguir sucesso na sua montagem.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 08 de Junho de 2013, as 19:01:43
Obrigado! Kem!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Maxx em 10 de Junho de 2013, as 21:26:01
muito legal esse chocolate box ai hein! Caixa de que chocolate essa? quero ver se acho por aqui pra imitar hehehe

Bossman, essa caixa de chocolate eu ganhei no final do ano de um representante da Nestle, acho que é algo "institucional"... na verdade ganhei 3 dessas, ficou legal sim mas a caixa é um pouco mole.

Abraço a todos.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 10 de Junho de 2013, as 23:29:02
Entendi cara e obrigado pela resposta.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 11 de Junho de 2013, as 08:50:01
Meu primeiro amplificador valvulado foi montado numa forma de bolo.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 11 de Junho de 2013, as 10:26:29
Meu primeiro amplificador valvulado foi montado numa forma de bolo.

O meu numa caixa de madeira com laminado por dentro  :-X que inclusive estou há anos querendo desmontá-lo e remontá-lo numa chassi descente.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 04 de Julho de 2013, as 14:43:25
Boa tarde,
Alguem sabe se o capacitor de 470pF precisa aguentar 200V mesmo ?
Ele é ceramico daqueles pequenos ou poliéster ?
Só falta isso pra eu montar... hehe

Abçs !


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 04 de Julho de 2013, as 14:48:18
Boa tarde,
Alguem sabe se o capacitor de 470pF precisa aguentar 200V mesmo ?
Ele é ceramico daqueles pequenos ou poliéster ?
Só falta isso pra eu montar... hehe

Ali pode ser cerâmico de 100V ou 50V.  Não sei se vai ter poliester de 470pF, mas pode tentar com dois de 1nF em série.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 04 de Julho de 2013, as 15:03:12
Opa ! Valeu !
Rodei tudo e não achei pra 200V acho que nem existe... a lista pode estar meio equivocada não ?

Abçs !


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 04 de Julho de 2013, as 15:07:03
Opa ! Valeu !
Rodei tudo e não achei pra 200V acho que nem existe... a lista pode estar meio equivocada não ?

Abçs !

Pra 200V eu não sei se tem, mas pra 1kV (1000V) eu sei que tem, assim como 630V, etc


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Julho de 2013, as 19:09:46
Opa ! Valeu !
Rodei tudo e não achei pra 200V acho que nem existe... a lista pode estar meio equivocada não ?

Abçs !
Epron... as tensões indicadas no PDF são as minimas exigidas, sem preocupação com valores comerciais.
Ta 200V na lista, pode usar 250V, 500V, 1KV, etc...
Mas no caso dos 2 capacitores do controle de tom (470pF e 10n) pode usar o de 50V mesmo. Os outros tem que seguir a tensão minima recomendada. No proximo PDF (ja com o layout em PCB) vou deixar isso mais claro.
E como o xformer falou, vai ser dificil achar de poliester.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 04 de Julho de 2013, as 19:18:28
Epron... as tensões indicadas no PDF são as minimas exigidas, sem preocupação com valores comerciais.
Ta 200V na lista, pode usar 250V, 500V, 1KV, etc...
Mas no caso dos 2 capacitores do controle de tom (470pF e 10n) pode usar o de 50V mesmo. Os outros tem que seguir a tensão minima recomendada. No proximo PDF (ja com o layout em PCB) vou deixar isso mais claro.
E como o xformer falou, vai ser dificil achar de poliester.

b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum) kem ! Os outros valores fiz quetão de comprar como o recomendado, acho que não terei problemas.
Darei inicio a construção hoje !

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Boa noite amigos !
Terminei de montar o PTP da fonte, porem queria confirmar alguns dados:

A fonte sem carga (circuito do amp e valvulas) apresenta as seguintes tensões:
Minha rede é 127V.

B1, B2 e B3 com 184V

E no capacitor de 1000uF que alimenta os filamentos marca 45V

Essas tensões são normais sem a carga ?
Outra pergunta seria, aonde eu devo usar cabos blindados no circuito ? alguem poderia identificar para mim ? Primeira vez montando um amp valvulado. Ja torrei um resistor de 33R e tomei um baita de um choque de 160V.. hahaha Fortes emoções.. rs

Abçs !


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 06 de Julho de 2013, as 00:26:54
Epron... por enquanto tudo ok...
Sem carga as tensões ficam bem altas mesmo, já que não tem consumo. Queria eu que ficassem nesses valores...
Só se preocupe com fios blindados se tiver ruido.
Se for o caso... Use do jack de entrada até VR1, de VR1 até R2, de C5 até VR3 e de VR3 até R6. Principalmente os ultimos 3 só aterre a malha em uma das pontas.

Ps. Tem um erro no PDF. RF1 tem que ser de 3W.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 10 de Julho de 2013, as 13:24:22
Amigos !
Assassinei uma EF184 ! =/
Caiu no chão sem querer e quebrou... o que eu faço ? guardo pra recordação ou tem alguem que reaproveite isso ?
Tudo pronto, só ta faltando ela pra testar..
Só uma duvida, o transformador de saida tem que ter quantos ohms no primário e no secundário ? fui medir com o multimetro ele me deu uma leitura estranha, claro que um lado ficou mais alto e o outro ficou por volta dos 22ohms. O engraçado é que parece que os fios estão invertidos..
Alguem poderia me dar uma luz nisso ? Segui o esquema com as cores e soldei assim, mas ainda estou em duvida.
Abçs!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 10 de Julho de 2013, as 14:46:37
Uma pena, mas pode jogar fora sua EF184 ou guardar de recordação. Ja era... Daqui uma semana podemos marcar uma missa de 7º dia pra ela...
Quanto ao transformador de saida, não confunda impedancia com resistencia dos enrolamentos.
No primario você deve achar uma resistencia de aproximadamente 220R e no secundario por volta de 5R.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 23 de Agosto de 2013, as 13:49:13
Fala galera !
Finalmente tive um tempo pra terminar o amp !
Minhas tensões ficaram da seguinte forma:

B1 - 145v
B2 - 135v
B3 - 130v

Acho que estão um pouco altas, daria algum problema ?
Nota: Tensões sem o alto falante !

O que acham ? Teria que mudar algum valor ou é isso mesmo ?

Abçs!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Ferro_Velho em 23 de Agosto de 2013, as 14:40:54
Post Editado.

Entendi errado, achei que ele havia medido as tensões
na válvula, sem o falante ligado.

Abraço.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 23 de Agosto de 2013, as 18:10:16
Sucesso galera ! Esta funcionando que é uma maravilha ! Sem ruido algum, até com os pots no máximo !
To usando o som do computador para testes, ainda não testei com guitarra.

As tensão começam com as citadas acima, mas conforme os filamentos vão aquecendo, elas caem para as tensão definidas no projeto !

To com o chassis provisório de uma caixa de fonte, parece que virou moda né ? _
Depois vou coloca-lo em outro e integra-lo num cubo ! *-*

Obrigado a todos ! To Hiper feliz com o 100buck amp !


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 23 de Agosto de 2013, as 21:00:14
Sucesso galera ! Esta funcionando que é uma maravilha ! Sem ruido algum, até com os pots no máximo !
To usando o som do computador para testes, ainda não testei com guitarra.

As tensão começam com as citadas acima, mas conforme os filamentos vão aquecendo, elas caem para as tensão definidas no projeto !

To com o chassis provisório de uma caixa de fonte, parece que virou moda né ? _
Depois vou coloca-lo em outro e integra-lo num cubo ! *-*

Obrigado a todos ! To Hiper feliz com o 100buck amp !
Fico feliz com mais um 100Buck... espero que você o curta muito...
Parabéns...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Epron em 23 de Agosto de 2013, as 21:05:57
Valeu Kem !

Kem, o travo de força ta esquentando um pouco, é normal ? Ou é porque o sinal de entrada ta muito forte ? Ou porque tava tudo no máximo ? rs

Vou ir com calma com ele.. _

Abçs !


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 23 de Agosto de 2013, as 21:16:54
Valeu Kem !

Kem, o travo de força ta esquentando um pouco, é normal ? Ou é porque o sinal de entrada ta muito forte ? Ou porque tava tudo no máximo ? rs

Vou ir com calma com ele.. _

Abçs !
Um pouco é normal sim... não "esquente" com isso...  ;D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 08 de Setembro de 2013, as 15:05:53
Boa tarde. Estou fazendo um layout para montagem com turret board e me deparei com uma dúvida: pelo esquema os pinos 1, 3 e 9 da válvula 1 são ligados juntos, mas no layout em ptp somente 1 e 9 estão juntos. Alguém poderia me ajudar?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 08 de Setembro de 2013, as 17:05:20
Boa tarde. Estou fazendo um layout para montagem com turret board e me deparei com uma dúvida: pelo esquema os pinos 1, 3 e 9 da válvula 1 são ligados juntos, mas no layout em ptp somente 1 e 9 estão juntos. Alguém poderia me ajudar?

Ricardo, o autor do projeto do 100buck (seu xará), levou a filha pra visitar o Mickey e a Cinderela, então não pode dar dicas por um tempo, mas essa dúvida é fácil: a EF184 tem os pinos 1 e 3 conectados juntos internamente, então só precisa ligar o 1 com 9, mas em PTP não é difícil ligar o 1 com 3 só pra garantir. No esquema os pinos 1, 3 e 9 são todos ligados juntos como tem de ser no circuito montado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 09 de Setembro de 2013, as 09:53:03
Exatamente isso que o mestre xformer falou, eu pesquisei esse layout de ponto a ponto só preciso comprar os transformadores e montar. O André tem um layout legal Ricardo, pode montar que já foi pesquisado está tudo certo. Abç


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Pedro Feitosa em 17 de Setembro de 2013, as 14:11:13
Ricardo Thom

Escolhi o 100Buck como meu primeiro projeto valvulado.
Também estava querendo montar este amp em turret board, porém não tenho nehuma prática.
Se voce puder, poste os layuots neste tópico para nos ajudar.
Desde já, grato pela colaboração.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 26 de Setembro de 2013, as 23:52:34
Olá pessoal e Kem.

Só uma dúvida que tenho.

No meu 100 buckamp, quando o segundo pot de vol está no máximo, e vai aumentando o primeiro de vol, tem-se o ruido (bem baixo) característico do amp, mas quando aproxima-se o primeiro pot do máximo, o ruido some. Acontece isso com o de vocês?

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 27 de Setembro de 2013, as 07:07:23
... mas quando aproxima-se o primeiro pot do máximo, o ruido some. Acontece isso com o de vocês?

Sim! Acontece comigo em todo amplificador que eu esqueço de aterrar a carcaça do potenciômetro.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 27 de Setembro de 2013, as 13:17:21
É normal.

Em todos os protótipos que montei acontece isso.

Só não aconteceu na última montagem, mas é outra história que deve ser contada na semana que vem.

Abraços.

Olá pessoal e Kem.

Só uma dúvida que tenho.

No meu 100 buckamp, quando o segundo pot de vol está no máximo, e vai aumentando o primeiro de vol, tem-se o ruido (bem baixo) característico do amp, mas quando aproxima-se o primeiro pot do máximo, o ruido some. Acontece isso com o de vocês?

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Edivaldo em 27 de Setembro de 2013, as 19:05:45


No meu 100 buckamp, quando o segundo pot de vol está no máximo, e vai aumentando o primeiro de vol, tem-se o ruido (bem baixo) característico do amp, mas quando aproxima-se o primeiro pot do máximo, o ruido some. Acontece isso com o de vocês?

No meu também acontece.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 27 de Setembro de 2013, as 21:27:33
Valeu pelos esclarecimentos galera, agora sei que não fiz nada errado quanto a isso...hehe


Abraço

-----
só mais uma coisa..._...

No vídeo do kem o amp tem um crunch quando está "no talo", mas o meu parece ser mais clean, ou seja, o crunch parece menos distorcido...

http://www.youtube.com/watch?v=4rl3hbQTs-s

Será que os captadores influenciam?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 28 de Setembro de 2013, as 09:15:45
só mais uma coisa..._...

No vídeo do kem o amp tem um crunch quando está "no talo", mas o meu parece ser mais clean, ou seja, o crunch parece menos distorcido...

http://www.youtube.com/watch?v=4rl3hbQTs-s

Será que os captadores influenciam?

Claro!

Captadores mais fortes fazem o amplificador "crunchar" mais cedo, e vice-versa.

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: blackcorvo em 28 de Setembro de 2013, as 10:22:30
Bruno, você poderia usar um booster (LPB, Super Hard-On, Microamp, etc) pra chegar no seu crunch tão desejado, ou mesmo um overdrive.

Também ando pensando em montar esse amp, mas estarei começando só mês que vêm, porque o pagamento desse mês já se foi todo :'(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: brunosousa em 28 de Setembro de 2013, as 11:07:34
Bruno, você poderia usar um booster (LPB, Super Hard-On, Microamp, etc) pra chegar no seu crunch tão desejado, ou mesmo um overdrive.

Também ando pensando em montar esse amp, mas estarei começando só mês que vêm, porque o pagamento desse mês já se foi todo :'(
Sim claro, eu uso um Tube Screamer, Blues braker...etc. Era só pra comparar o meu com a opinião de quem já montou...Eu tinha uma Ibanez com captadores Dimarzio de saída alta e realmente o volume comparado com minha SX SST era bem mais alto, sem se mexer nos pots do amp.

Boa sorte na sua montagem!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 29 de Setembro de 2013, as 17:38:25
Senhores, lhes apresento o HB-1.

O 100 Buck foi renomeado para HB-1, assim como o projeto.

Alguns layouts foram criados e sempre houve problema de ruídos, até o momento que o Haroldo Gamal ficou p*** furioso e resolveu plotar as tensões da fonte, descobrindo, por fim, que a alimentação dos filamentos, da maneira que estava implementada, flutuava em relação ao terra, gerando um hum, como podemos ver abaixo.

(http://img33.imageshack.us/img33/665/rzcl.png)

Onde:

Vfil184: Tensão no filamento da EF184
Vfil25l6: Tensão no filamento da 25L6
VfilIn: Tensão dos filamentos
VctVt: Tensão entre o Center Tape do transformador (que faz a alimentação retificada dos filamentos) em relação ao terra geral do circuito.

Nota-se uma variação de tensão muito grande em VctVt, que se traduz no ruído que era apresentado.

Assim, após mudar um pouco o circuito da parte de alimentação dos filamentos, novo layout foi feito e, com o amplificador sem nenhuma blindagem o único ruído era uma espécie de oscilação, em altos volumes e ganhos (além do ruído de captação normal da guitarra).

Apostei que esse ruído de oscilação sumiria ao encaixotar o amplificador e, sendo assim, mandei fazer algumas placas de teste.

O resultado não podia ser mais satisfatório. O único ruído apresentado pelo HB-1 é o de captação, quando a guitarra está plugada com volume aberto e sem tocar nas cordas.

Abaixo vídeo e fotos do protótipo.

Vídeo no você tubo. (http://www.youtube.com/watch?v=_w31WYZueWg)

(http://img694.imageshack.us/img694/3817/nq2x.jpg)

Visão geral das duas faces da placa em relação a um DVD (para ter noção do tamanho).

(http://img41.imageshack.us/img41/9116/k8rs.jpg)

Montagem com os componentes colocados na face de cima.

(http://img41.imageshack.us/img41/7876/mqjn.jpg)

Montagem com os componentes colocados na face de baixo.

(http://img43.imageshack.us/img43/6705/qgya.jpg)

Visão da montagem no chassi.

(http://img11.imageshack.us/img11/6026/cv3e.jpg)

Visão geral do amplificador finalizado, meu presente para o Haroldo.

Agradecimentos (em ordem alfabética para não ter briga):

Eduardo Foltran
Haroldo Gamal
Renato Kodaira (Xformer)
Ricardo J. de Paula (Kem)

Agora é esperar o pessoal de São Paulo (Kem e Xformer) montar e verificar o funcionamento.

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 29 de Setembro de 2013, as 19:24:26
Finalmente pude tocar mais a vontade com esse amplificador, agora nessa versão. Ruído inaudível e ótimo timbre, parabéns!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: zekkez em 29 de Setembro de 2013, as 20:13:42
E as placas e documentação da nova versão ? Estarão disponíveis ? Quando ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 29 de Setembro de 2013, as 20:59:35
E as placas e documentação da nova versão ? Estarão disponíveis ? Quando ?
O Plautz esta esperando um montagem desse lado do pais para ter certeza de que esta tudo ok, mas eu tenho certeza de que esta.
Nas proximas semanas esta tudo por aqui...
As placas devem ser distribuidas pela Altana, o que facilita todo mundo.
Não vai faltar um layout PTP pra quem assim preferir.
A novela esta quase terminada...  :D Os agradecimentos o Plautz já fez, só faltou mesmo agradecer a ele... Valeu Plautz.

Ps. Pra quem não sabe, Carmine é minha nova marca de amplificadores...  ;D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Espanhol em 29 de Setembro de 2013, as 22:07:10
Terei que comprar essa placa logo assim que sair, pra não correr o risco de ficar sem igual aconteceu com a placa do HG-1 :pinchX


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 29 de Setembro de 2013, as 22:34:39
Certamente que, se houver demanda real, é capaz da placa do HG-1 voltar a circular...  >;(


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Fallen em 29 de Setembro de 2013, as 22:39:02
Agora sim meu primeiro Valvulado sai do forno!  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: plautz em 29 de Setembro de 2013, as 22:39:31
E as placas e documentação da nova versão ? Estarão disponíveis ? Quando ?

Após o G3 de São Paulo (Eduardo, Kem e XFormer) montarem, a documentação será finalizada com as observações anotadas por todos nós.

Veremos como será feito em relação as placas. Precisamos verificar um ou dois detalhes ainda.

O Plautz esta esperando um montagem desse lado do pais para ter certeza de que esta tudo ok, mas eu tenho certeza de que esta.
Nas proximas semanas esta tudo por aqui...

Outro lado do país é ótima!

Eu também tenho essa certeza, mas é igual àquele comercial: vai que...

Citar
As placas devem ser distribuidas pela Altana, o que facilita todo mundo.

Essa é a idéia.

Citar
Não vai faltar um layout PTP pra quem assim preferir.

É, e penso em montar um assim também.

Citar
A novela esta quase terminada...  :D Os agradecimentos o Plautz já fez, só faltou mesmo agradecer a ele... Valeu Plautz.

Eu considero finalizada. Só falta o aval de vocês. E eu que agradeço novamente.

Citar
Ps. Pra quem não sabe, Carmine é minha nova marca de amplificadores...  ;D

Eu já sabia! :P

Terei que comprar essa placa logo assim que sair, pra não correr o risco de ficar sem igual aconteceu com a placa do HG-1 :pinchX

A idéia é que tenha um bom estoque de placas.

Mas, novamente, vai que...

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: tiagojoy em 29 de Setembro de 2013, as 22:43:47
Parabens Mestres !!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: bossman em 29 de Setembro de 2013, as 22:58:18
Certamente que, se houver demanda real, é capaz da placa do HG-1 voltar a circular...  >;(

Mas o sr. Gamal já não tinha batido o martelo "negativamente" ? :-)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Alex Frias em 29 de Setembro de 2013, as 23:47:38
Não vi isso. Vi dizer que não tem mais, nem irão mandar fazer nesse momento. Mas "para sempre" não vi...rs.

O problema, e já existe há algum tempo, é que ao se anunciar algo todos estão enturiasmados. Na hora "H" a coisa não corresponde àquela animação.

Eu imagino que não haja interesse de se mandar fazer quatro ou cinco, a demanda tem que valer uma tiragem nova.

Mas eu não desanimaria...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Walmir Souza em 30 de Setembro de 2013, as 00:42:31
Senhores, lhes apresento o HB-1.

O 100 Buck foi renomeado para HB-1.

Esse HB 1 é de quantos wats? Eu ainda nao entrei no mundo dor amplificadores, acho que este sera o primero. Quando ouver disponibilidade vou querer ok.  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guhjurisato em 30 de Setembro de 2013, as 02:20:03
Senhores, lhes apresento o HB-1.

O 100 Buck foi renomeado para HB-1.

Esse HB 1 é de quantos wats? Eu ainda nao entrei no mundo dor amplificadores, acho que este sera o primero. Quando ouver disponibilidade vou querer ok.  :tup

acredito que sejam os mesmos 2.2W do primeiro modelo. Agora melhor padronizado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 30 de Setembro de 2013, as 16:13:47
Coisas que faltaram ser ditas sobre a placa do HB-1:

- A placa é dupla face. O Plautz mostrou fotos com duas montagens: uma com componentes do mesmo lado dos soquetes e outra montagem com componentes do lado oposto ao dos soquetes. Isso permite que a mesma placa possa ser usada tanto pra montagem com as válvulas pra fora do chassis, como internas e escondidas dentro do chassis.

- Essa placa tem opção pra usar uma outra válvula além da 25L6 de saída. A 25C5 é a alternativa e ela usa uma base de soquete diferentes (7 pinos) e é menor que a 25L6 (soquete octal), mas que em tese terá o mesmo desempenho (é o que vamos ver quando montarmos aqui com a 25C5).  Essa possibilidade de poder usar a mesma placa e mesmo circuito é graças a genialidade do Plautz que conseguiu encaixar o footprint de ambos soquetes um dentro do outro e fazer as ligações entre eles (eu mesmo achei que não era possível).

- Como foi dito por cima, houve uma grande mudança no circuito de alimentação, então a placa segue um circuito bem diferente do original do Kem, pelo menos na fonte.  Mesmo pra quem for montar em PTP, o circuito tá diferente.



Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Jsanches em 30 de Setembro de 2013, as 17:20:10
Coisas que faltaram ser ditas sobre a placa do HB-1:

- Essa placa tem opção pra usar uma outra válvula além da 25L6 de saída. A 25C5 é a alternativa e ela usa uma base de soquete diferentes (7 pinos) e é menor que a 25L6 (soquete octal), mas que em tese terá o mesmo desempenho (é o que vamos ver quando montarmos aqui com a 25C5).  Essa possibilidade de poder usar a mesma placa e mesmo circuito é graças a genialidade do Plautz que conseguiu encaixar o footprint de ambos soquetes um dentro do outro e fazer as ligações entre eles (eu mesmo achei que não era possível).


Tem bastante gente parabenizando os idealizadores eu ia ficar na minha mas não consigo... acho que elogios nunca é de mais!
Amigos to maravilhado com a placa, que beleza... Parabéns 

Plautz
Eduardo Foltran
Haroldo Gamal
Renato Kodaira (Xformer)
Ricardo J. de Paula (Kem)

Brindemos!!  [beer]

Meu primeiro valvestate saindo em grande estilo... G.A.S total!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: casacunha em 01 de Outubro de 2013, as 00:54:04
ainda nao conhecia o 100buck, mas para estar disponibilizado aqui no handmades, sei que nao era por mero acaso, mas a galera que conhece as entranhas da amplificaçao nunca esta contente, e claro, sempre irao melhorar o que já é bom.. parabens...

Plautz
Eduardo Foltran
Haroldo Gamal
Renato Kodaira (Xformer)
Ricardo J. de Paula (Kem)

Felizes somos nós, ao termos a possibilidade de aprender muito com estas pessoas , que sacrificam seu tempo  a favor do handmades


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guitar_luthier em 01 de Outubro de 2013, as 10:26:25
Mestre! quando as placas estiverem disponível me manda um MP quero duas. Parabéns!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 02 de Outubro de 2013, as 01:43:59
Sei que esta pergunta é muito relativa... mas qual o valor para montar essa nova placa?  Sei que existe um custo variável, mas no geral, placas, transformadores, e valvulas.
Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: hgamal em 02 de Outubro de 2013, as 09:46:44
Sei que esta pergunta é muito relativa... mas qual o valor para montar essa nova placa?  Sei que existe um custo variável, mas no geral, placas, transformadores, e valvulas.

Queria ganhar um centavo para cada vez que uma pergunta como esta é feita.

Lamer, acredita-se que por menos de R$ 100,00 (Cem reais) o CIRCUITO deste amplificador possa ser realizado!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: felix em 02 de Outubro de 2013, as 14:08:12
Poderíamos chamar o AMP de R$100 ai o problema "quase" acabaria.  :D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Lamer em 02 de Outubro de 2013, as 15:34:15
Poderíamos chamar o AMP de R$100 ai o problema "quase" acabaria.  :D
Já tem o nome de 100Buck por causa disto... mas achei que com essa placa do Plautz ele ficaria um pouco mais caro. E pelo que entendi, ouve mudança em alguns componentes da fonte.
Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: hgamal em 02 de Outubro de 2013, as 15:59:06
Já tem o nome de 100Buck por causa disto... mas achei que com essa placa do Plautz ele ficaria um pouco mais caro. E pelo que entendi, ouve mudança em alguns componentes da fonte.

Não vi o esquema final como deveria, mas acho que no fundo... ficou até mais barato! A retificação dos filamentos (que era a fonte principal de ruídos) desapareceu!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: felix em 02 de Outubro de 2013, as 16:18:40
Poderíamos chamar o AMP de R$100 ai o problema "quase" acabaria.  :D
Já tem o nome de 100Buck por causa disto... mas achei que com essa placa do Plautz ele ficaria um pouco mais caro. E pelo que entendi, ouve mudança em alguns componentes da fonte.
Abraço!

Em parte o nome causa confusão porque:
100buck = US$100 associar a palavra buck com outras moedas é um erro, porque é uma particularidade americana onde se trocava a pele de veados por produtos, que pela provável proximidade do preço de 1 dólar, acabou tendo seu nome associado , ninguém aqui ia gostar de pagar 100 veados machos em nada né...

Até porque na conversão 100bucks iria ficar uns R$219 hoje.

Por isso sou a favor da "brasilização" temos as opções.  :D
R$100 amp
2 galo amp
1 garoupa amp
100 paus amp
100 dilmas amp
100 pila amp


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: hgamal em 02 de Outubro de 2013, as 16:36:42
felix

louvável a mudança de nome, mas acho difícil que a média das pessoas consigam monta-lo por menos de 100 reais!

Quem sabe, na forma de kit, com um único fornecedor como a altana.... mas eu não teria a ilusão de que sairia mesmo por menos de 100!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: felix em 02 de Outubro de 2013, as 16:40:05
felix

louvável a mudança de nome, mas acho difícil que a média das pessoas consigam monta-lo por menos de 100 reais!

Quem sabe, na forma de kit, com um único fornecedor como a altana.... mas eu não teria a ilusão de que sairia mesmo por menos de 100!

Foi uma brincadeira mestre  :D, como o Plautz falou ele vai chamar o projeto atualizado de HB-1.
Realmente com a alta do dólar fica difícil voltar ao valor de 2012.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: xformer em 02 de Outubro de 2013, as 16:48:54
Se vocês souberem o valor declarado para o seguro de 3 placas do HB-1 enviado via correio pelo Plautz pra mim ....

 ;D


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 02 de Outubro de 2013, as 16:48:54
Tenho umas válvulas de rádio que só funcionam 100 horas.  Vou fazer um overdrive que se chamará 100 back!!

 :D

T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: felix em 02 de Outubro de 2013, as 17:29:42
Porque só funcionam 100 horas?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 02 de Outubro de 2013, as 17:57:28
Porque só funcionam 100 horas?

Também fiquei curioso.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 02 de Outubro de 2013, as 18:18:43
São umas válvulas sub-miniatura que se usava em rádios militares e que são para uso intermitente, quando aperta um botão.  daí duram 100 horas aproximadamente e babaus, começam a pifar.

T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: felix em 02 de Outubro de 2013, as 19:04:02
Eita, se botar menos tensão não aumenta a vida não?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 02 de Outubro de 2013, as 19:50:26
Já tem o nome de 100Buck por causa disto... mas achei que com essa placa do Plautz ele ficaria um pouco mais caro. E pelo que entendi, ouve mudança em alguns componentes da fonte.

Não vi o esquema final como deveria, mas acho que no fundo... ficou até mais barato! A retificação dos filamentos (que era a fonte principal de ruídos) desapareceu!
O preço no final não muda... O dobrador passou de onda completa para meia onda. A alimentação dos filamentos agora é em AC ao invés de DC.
Elimina os componentes da retificação dos filamentos mas o segundo capacitor do dobrador é um pouco mais caro (precisa suportar 200V). No final ficam elas por elas.
O nome mudou para HB-1 por alguns motivos... quando pensei no nome (ta bom... pra que nome em inglês... eu sei...) pensei em The Hundred Buck Amp, mas deixei a grafia como 100Buck. Mas (desculpem os que o chamaram assim) achei feio demais chamar ele de "cem buque")...  :D
Fora que a ideia dos R$100,00 foi comida pela inflação...
HB-1 Amp é só sigla de "Hundred Buck 1 Amp". Nada mais. Achei que podia ter confusão com HG-1, mas perguntando pro Plautz e Haroldo, eles acharam que não. Então ficou HB-1 mesmo.
Por que o numero 1? Porque outros virão. Na verdade, o HB-2 seria a versão do HB-1 com a 25C5 no power, mas o Plautz fez magica e colocou opção pras 2 na mesma placa. Mas tem surpresa mais (BEM MAIS) pra frente...

-----
Se vocês souberem o valor declarado para o seguro de 3 placas do HB-1 enviado via correio pelo Plautz pra mim ....

 ;D
Eu sei... ???


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Patines em 02 de Outubro de 2013, as 19:55:00
Eita, se botar menos tensão não aumenta a vida não?

Tenho umas 10 aqui.   Vou procurar e verificar em que estado estão...  mas nem sei se vale a pena queimar 1 pra ver quanto dura...  o negócio é contar que queima e assim fica tudo mais fácil.
Tentando procurar na internet, não consigo achar: é que não se usa mais a muito tempo.

Estamos poluindo o tópico...   acho melhor parar antes do puchão de orelha.

Abraços, T+


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: VOX em 02 de Outubro de 2013, as 20:01:28
Um send return nesse amp ficaria muito chique kem???

hehehehehe...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 04 de Outubro de 2013, as 22:07:58
Vox, não é dificil de fazer, mas acho um ampli muito pequeno pra isso...
Hoje peguei as plaquinhas... Ta MUITO classeA... O Plautz mandou bem mesmo...  (aplaus2)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Onurb em 13 de Outubro de 2013, as 17:27:05
Eminence Legend Gb128, fica legal nele ?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 14 de Outubro de 2013, as 13:54:32
Oi Pessoal

As placas excedentes do lote de testes já estão a venda para os interessados. Devo deixar claro que são poucas placas que foram pedidas no fabricante para testar o layout industrializado e corrigir pequenos erros. A renda obtida da venda dessas placas será usada para custear mais testes no HB1 e produzir a versão definitiva.

A única alteração que será feita no layout será abrir um pouco mais as ilhas dos soquetes de 7 pino e 9 pinos para que o soquete encaixe mais fácil. Fora isso, o layout final será exatamente como o atual.

Placa de circuito HB-1 (http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3679&t=Placa-de-circuito-HB-1)

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Cristiano em 15 de Outubro de 2013, as 01:17:17
Prezados
Vocês poderiam me informar a lista completa de componentes, no caso de eu comprar a placa na altana?
Entendo que houve alguma mudança implementada após o desenvolvimento do layout de tal placa.
Obrigado
Cristiano


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: earlle em 15 de Outubro de 2013, as 21:12:37
grandes mestres, estou com um dúvida a respeito da alimentação do 100 Buck Amp, pois na cidade onde moro, Maceió/AL, atualmente só tem transformadores de 24V+24V, e no projeto o transformador é de 30V+30V. Assim gostaria de saber se é possível a alimentação com tal voltagem, e qual(is) implicação(ões) isso acarretará no som final.

P.S.: Dependendo do resultado irei recorrer mais uma vez ao Eduardo, na ALTANA, onde sei que encontrarei sem problemas!  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 15 de Outubro de 2013, as 23:17:09
Prezados
Vocês poderiam me informar a lista completa de componentes, no caso de eu comprar a placa na altana?
Entendo que houve alguma mudança implementada após o desenvolvimento do layout de tal placa.
Obrigado
Cristiano
Quem comprar recebe em primeira mão o PDF...

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grandes mestres, estou com um dúvida a respeito da alimentação do 100 Buck Amp, pois na cidade onde moro, Maceió/AL, atualmente só tem transformadores de 24V+24V, e no projeto o transformador é de 30V+30V. Assim gostaria de saber se é possível a alimentação com tal voltagem, e qual(is) implicação(ões) isso acarretará no som final.

P.S.: Dependendo do resultado irei recorrer mais uma vez ao Eduardo, na ALTANA, onde sei que encontrarei sem problemas!  :tup
Não da... a tensão vai ficar MUITO baixa...
Aproveita e pega a placa também... Quando vier a proxima leva, duvido que venha a esse preço...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Cristiano em 16 de Outubro de 2013, as 00:29:01
Kem
Obrigado pela resposta.
Imaginei que viesse junto quando comprasse a placa, mas minha intenção seria economizar despesa de envio podendo comprar todos os componentes necessários de uma só vez na altana, evitando pagar o correio duas vezes no caso de faltar alguma coisa.
Como li que o projeto da fonte mudou, somente tendo a nova lista de componentes eu poderia ter certeza de estar comprando todo o material necessário.
Obrigado
Cristiano.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 16 de Outubro de 2013, as 00:34:46
Muito justo...
Ta aqui a lista:

Lista de Material (por referência)
Semicondutores
DF1 - 1N4007
DF2 - 1N4007

Capacitores
C1  100nF x 250V
C2  1nF x 250V
C3  22uF x 25V
C4  100nF x 250V
C5  10nF x 250V
C6  470pF x 50V
C7  10nF x 250V
C8  47uF x 25V
CF1  220uF x 100V
CF2  100uF x 200V
CF3  100uF x 200V
CF4  47uF x 200V
CF5  47uF x 200V

Resistores
R1 - 470K
R2 - 10K
R3 - 1K5
R4 - 470K
R5 - 100K
R6 - 1K
R7 - 150R x 1W
RF1 - 120R x 1W
RF2 - 12K x 1W
RF3 - 6K8 x 1W

Potenciômetros
P1 - 1M-A (Ganho)
P2 - 250K-B (Tom)
P3 - 500K-A (Volume)

Válvulas
V1 - EF184
V2 - 25L6

Transformadores
1 - Transformador de 30 + 30 V x 800mA
mínimos (atenção, amperagem real) - PT
1 - Transformador de saída com primário
de 1K7 e secundário de 8 Ohms. - Output
Transformer

Diversos
1 - Placa específca para montagem
1  -  Soquete  noval  para  válvula  EF184,
para soldar em PCI
1 - Soquete octal para válcula 25L6, para
soldar na PCI
3 - Knobs para potenciômetros


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Cristiano em 16 de Outubro de 2013, as 00:44:54
Muito obrigado.
Valeu mesmo.
Assim que eu montar, postarei minhas impressões sobre ele.
abraços
cristiano


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: earlle em 16 de Outubro de 2013, as 03:02:02
Valeu Kem! acho que vou pegar a minha placa logo  senão.... :'(
as válvulas e o transformador de saída eu já tinha comprado, lá na Altana mesmo; os capacitores, resistores e afins comprei aqui mesmo e só faltava o transformador de força que jurei que encontraria aqui, mas  :( >>(: Vou ver se peço a placa e o transformador, além de alguns outros componentes. Estou louco pra montar o amplificador e presentear meu irmão que toca guitarra, e esperar que saia algum pro baixo... :anjo:
Abraços


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 16 de Outubro de 2013, as 08:19:31
Bom dia. A modificação feita no circuito será publicada aqui no site? Tenho os componentes (montagem antiga) e vou montar em PTP, mas quando ia perfurar a placa para fixação dos turret's fiquei sabendo da atualização e decidi esperar.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 16 de Outubro de 2013, as 08:24:35
Bom dia. A modificação feita no circuito será publicada aqui no site? Tenho os componentes (montagem antiga) e vou montar em PTP, mas quando ia perfurar a placa para fixação dos turret's fiquei sabendo da atualização e decidi esperar.

A alteração foi pequena e é na fonte. O resto do circuito é idêntico ao original. Estamos terminando o PDF para publicação.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Gfassuncao em 16 de Outubro de 2013, as 14:26:25
Acabou-se o que era doce, agora só na próxima fornada. :-[


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 16 de Outubro de 2013, as 15:21:46
Nem tanto! Tenho duas peças pendentes em pedidos não pagos. Se os clientes perderem o prazo dos boletos, a peça volta para a venda! Clique no "avise-me quando chegar" e fique esperto no e-mail!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Onurb em 19 de Outubro de 2013, as 00:12:48
Nem tanto! Tenho duas peças pendentes em pedidos não pagos. Se os clientes perderem o prazo dos boletos, a peça volta para a venda! Clique no "avise-me quando chegar" e fique esperto no e-mail!

tem ideia de quando sai a próxima leva.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 19 de Outubro de 2013, as 09:45:00
tem ideia de quando sai a próxima leva.

Isso depende de uma série de fatores. Primeiro o Plautz tem que terminar a mudança para a casa nova e se dispor a gastar parte do seu tempo livre para alterar o layout a fim de que os soquetes encaixam mais fácil. Aliás é a única coisa que vai mudar.

Enquanto isso, vão clicando no "Avise-me quando chegar" para receber a notificação de reposição e não ficar sem a peça.

Placa de circuito HB-1 (http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3679&t=Placa-de-circuito-HB-1)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 24 de Outubro de 2013, as 07:22:45
Bom dia. Percebi que na nova lista de componentes publicada pelo Kem os valores de tensão de alguns capacitores foram alterados (elevados), isso foi devido ao novo design da parte da fonte? Pois, comprei os componentes baseado na lista anterior e queria saber se ainda servirão para a montagem.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 24 de Outubro de 2013, as 08:08:01
Bom dia. Percebi que na nova lista de componentes publicada pelo Kem os valores de tensão de alguns capacitores foram alterados (elevados), isso foi devido ao novo design da parte da fonte? Pois, comprei os componentes baseado na lista anterior e queria saber se ainda servirão para a montagem.
Na verdade só CF1 e CF2 mudaram realmente. O resto fica como na lista anterior.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: davistavares em 20 de Novembro de 2013, as 17:55:01
Pretendo montar o 100buck na versao PTP, ja comprei varios componentes, e estou aguardando resposta da Altana sobre o transformador de saida que aparece no site como indisponivel, será que demora muito pra ter em estoque? Cotei na Schartz mas eles falam q tem prazo de até 30 dias, ai complica.
O PDF do primeiro Post do KEM está com a lista de componentes atualizada?
Esses soquetes servem no projeto 8MPC1 e GZS9-Y ?


Título: Texto original 100Buck
Enviado por: kem em 20 de Novembro de 2013, as 20:23:23
Logo a Altana volta e as placas estarão disponiveis.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: davistavares em 08 de Dezembro de 2013, as 19:54:14
Olá, montei o 100buck com resistor de 27ohms 5w (tensao tava alta) jumper no RF1 e 150ohms no RF2 tensao nos filamentos ficou boa, 6,6v(ef184) e 24v(25L6). As outras achei meio alta encontrei 150V em B1, tem algum problema em ficar alta? Em termos de ruído eu to satisfeito, pouco ruído e só aparece um pouco mais quando está no volume máximo, mas nada além do normal. Agora o botão de ganho está sem uso, tanto faz ele no máximo como zerado o ganho é o mesmo e diga-se de passagem um clean muito bonito.
Minha pergunta é o que será que está acontecendo no ganho? Obrigado Kem pelo auxilio e pelo ótimo projeto disponibilizado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 08 de Dezembro de 2013, as 21:01:43
Olá, montei o 100buck com resistor de 27ohms 5w (tensao tava alta) jumper no RF1 e 150ohms no RF2 tensao nos filamentos ficou boa, 6,6v(ef184) e 24v(25L6). As outras achei meio alta encontrei 150V em B1, tem algum problema em ficar alta? Em termos de ruído eu to satisfeito, pouco ruído e só aparece um pouco mais quando está no volume máximo, mas nada além do normal. Agora o botão de ganho está sem uso, tanto faz ele no máximo como zerado o ganho é o mesmo e diga-se de passagem um clean muito bonito.
Minha pergunta é o que será que está acontecendo no ganho? Obrigado Kem pelo auxilio e pelo ótimo projeto disponibilizado.
O resistor de 27R foi onde?
Qual a tensão em B2?
Usou o PDF V1.2?
Quanto ao ganho, veja se o pino 1 do potenciometro esta realmente aterrado...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: davistavares em 08 de Dezembro de 2013, as 21:24:58
O resistor de 27R foi onde?
Qual a tensão em B2?
Usou o PDF V1.2?
Quanto ao ganho, veja se o pino 3 do potenciometro esta realmente aterrado...
Resistor de 27R foi em RF5
Medi de novo:
rede 112V
B1 157 (polo positivo de CF3 e terra)
B2 148 (polo positivo de CF4 e terra)
Usei V1.2
É realmente o ganho tava aterrado no sinal, ja consertei.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 08 de Dezembro de 2013, as 22:17:19
Resistor de 27R foi em RF5
Medi de novo:
rede 112V
B1 157 (polo positivo de CF3 e terra)
B2 148 (polo positivo de CF4 e terra)
Usei V1.2
É realmente o ganho tava aterrado no sinal, ja consertei.
B2 tem que ter 120V no maximo... Aumente RF3 até chegar nuns 115V... Tente 6K8 1W.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: davistavares em 09 de Dezembro de 2013, as 11:23:01
Obrigado Kem, depois eu compro e troco esse resistor RF3. Segue as fotos do bichinho, hehe:
http://imageshack.us/f/802/aain.jpg/
http://imageshack.us/f/202/xhpb.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/23/xudm.jpg/


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: marcao_cfh em 12 de Dezembro de 2013, as 13:47:23
Opa pessoal, beleza? Primeiramente gostaria de me apresentar. Meu nome é Marcos, eu comecei a construir meus pedais faz tempo, a uns 12 anos atrás, na época em que existia pouca informação sobre o assunto. Basicamente era só Geofex, o forum do Aron (o forum antigo), GGG e alguns poucos sites. Participei bastante no forum do Aron (final do antigo e começo do novo), contribuindo com alguns layouts e hospedando layouts de outras pessoas em um "site" que eu tinha (Geocities, faz tempo). Provavelmente muita gente me conhece sem saber, se vocês virem o nome "Marcos - Munky" em algum layout antigo, sou eu ;D. Acho que o mais conhecido é aquele pdf do fuzz R-VIII do CCDB com aquela tradução tosca para o inglês, a tradução foi feita por mim e eu sei que está muito mal feita :D mas serviu bem para o propósito de divulgar o projeto do CCDB. Mas já adianto que não manjo nada de eletrônica :D, eu apenas ajudava a fazer layouts e disponibilizava, e também ajudava a publicar e divulgar layouts feitos por outras pessoas. Na época realmente não tinha quase nada de material pronto para ser utilizado.

Estou longe da eletrônica, na verdade abandonei a construção de pedais faz tempo, mas sempre tive vontade de construir um valvulado. Descobri o 100buck por acaso e acompanho o tópico faz um bom tempo, desde antes de fevereiro, mas não havia postado antes por um motivo: o registro de usuários está desativado. Mas hoje eu me lembrei que uma vez eu havia feito registro no forum, a muito tempo, e resolvi arriscar para ver se o meu cadastro ainda estava ativo. E não é que está?  :P

Enfim, decidi montar o 100buck usando o layout do André logo que ele disponibilizou, antes de testarem e reportarem como "não funcionando". Aquele layout na página 23, sem fazer nenhuma modificação. Por volta de abril/maio, alguns usuários reportaram que fizeram o 100buck seguindo o layout, mas não funcionou. Eu já estava com a placa pronta, e decidi insistir e investigar um pouquinho. Comparei o layout com o esquema do Kem, e descobri alguns erros. Além do resistor de 33 ohms da fonte (que tem que ser de 3w), os seguintes componentes (no arquivo do layout) estão com valores errados: C10 é 470uF/50V, C12 é 100uF/200V, C13 é 47uF/200V e o C15 não tem na lista de materiais, mas o valor no esquema está certo (47uF/200V). Além disso, no pdf do André, R4 e R5 estão com os valores corretos, mas no esquema e no layout eles estão trocados.
 
Montei o amp usando esse layout conforme foi dando tempo, fiz a versão com válvulas do lado dos componentes (mas as válvulas não são on-board, os potenciômetros são). A cerca de 3 meses finalmente testei ele. Resultado: funcionou de primeira, e sem ruídos! O layout está 100% funcionando, basta trocar R4 e R5 de lugar e trocar os valores dos capacitores que eu citei.

Não tenho fotos do amp, na verdade ele ainda não está 100% terminado (falta solucionar um problema que só acontece com a caixa de metal fechada), mas tenho um vídeo com o som dele, usando uma strato toda modificada, um clone do ZW OD e uma caixa com falante pequeno e todo destruído! E apesar do falante, o som é incrível! http://www.youtube.com/watch?v=1tz7_SwULJQ (http://www.youtube.com/watch?v=1tz7_SwULJQ)

Desculpem o post longo, acabei me empolgando :P. Mas acho que vale pela informação das peças erradas.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: jpdiman em 15 de Dezembro de 2013, as 01:58:50
Pessoal, to querendo montar o HB-1 como primeiro valvulado e tenho algumas dúvidas

Primeiramente, terei muita dificuldade com a placa que se encontra disponível atualmente na Altana? Li que os furos são menores. Necessitam ser alargados?

Alguma ferramenta especial para não ferrar com a placa?

Qual a tensão mais alta no amplificador? Sempre tive medo daqueles avisos nos PDF dos amplificadores valvulados :-X


Viajei, não tem nenhuma disponível na Altana. Vou aguardar a próxima! :-[


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 15 de Dezembro de 2013, as 10:12:06
Se tudo correr bem, vamos ter placas novas em Janeiro. Não tem que alargar furo algum. Ela vem prontinha para montar.

Sobre as demais dúvidas, leia o documento do HB-1 com mais atenção e você vai encontrar tudo o que perguntou.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: jpdiman em 15 de Dezembro de 2013, as 12:24:14
Opa! No aguardo das novas placas ;D

Encontrei sim, li o documento inteirinho e tirou todas as dúvidas. Obrigado!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 15 de Dezembro de 2013, as 13:23:20
...leia o documento do HB-1...
Eduardo, ainda não foi publicado...  :-)
Só ta disponivel o do 100Buck...
Mas as tensões são as mesmas...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: jpdiman em 15 de Dezembro de 2013, as 13:32:01
Eu li o PDF que aparece na descrição da placa do HB-1, não seria esse? Ou não era pra ter sido publicado? :-)

O documento em questão é o http://www.altanatubes.com.br/downloads/hb1.pdf


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 15 de Dezembro de 2013, as 13:35:48
Hehehe... nem eu sabia que já tinha sido publicado...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: RicardoThom em 16 de Dezembro de 2013, as 09:57:26
Bom dia. Pessoal, quanto a esse PDF do HB-1, pode montar sem medo? É esse layout que o pessoal usou naquele vídeo do YouTube, no qual demonstraram a resolução do hum? Muito obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 16 de Dezembro de 2013, as 10:38:49
Bom dia. Pessoal, quanto a esse PDF do HB-1, pode montar sem medo? É esse layout que o pessoal usou naquele vídeo do YouTube, no qual demonstraram a resolução do hum? Muito obrigado.
Pode sim, mas aquele video foi feito em PCB... A placa estara disponivel em breve na Altana.

marcao_cfh, muito legal seu ampli... parabéns...  (aplaus)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: marcao_cfh em 16 de Dezembro de 2013, as 20:49:16
Kem, agradeço pelo comentário, e aproveito para agradecer pelo projeto. Se não fosse por esse projeto, eu continuaria afastado da eletrônica, e não faria um projeto valvulado. Agora estou fazendo planos para construir um amp maior, provavelmente um com pré valvulado e power transistorizado.

O vídeo não faz justiça ao som do amp, por não ter somente o som do amp (por causa do drive) e um falante pequeno e ruim. Não posto fotos do falante pois ele é muito ruim, todo destruído ;D. Mas afirmo que com um falante decente, o som é excelente. Testei com um Selenium 8PW-alguma coisa de um Staner Kute25 mas não gravei nada. A guitarra está totalmente modificada na parte de seleção de captadores, e na minha opinião o amp soou melhor usando os captadores do braço e ponte em paralelo, configuração parecida com o de uma tele, tanto nos sons limpos quanto com o drive ZW. Também quero testar ele no talo com uma tele, para ver se sai aquele som maravilhoso de guitarra country.


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 27 de Dezembro de 2013, as 22:56:58
O Plautz me mandou uma foto das novas placas do HB-1... Tão borradas porque redimensionei pra não carregar. Mas as placas estão lindas...
Logo na Altana mais proxima de você... :D

(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/placasnovasHB-1Medium_zpsf2569732.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guhjurisato em 27 de Dezembro de 2013, as 23:11:53
eu quero muito essa placa!!!!!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: jpdiman em 28 de Dezembro de 2013, as 00:05:40
Assim que sair eu pego!


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: samubpweb em 28 de Dezembro de 2013, as 12:30:21
 [beer]  Opa tambem vou querer a minha!!!!!  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Anderson Machado em 29 de Dezembro de 2013, as 23:53:41
Extremamente profissional.
Parabéns aos idealizadores.
Acabei de olhar na Altana mais ainda está indisponível.
Quando disponibilizar vou comprar.

Quero fazer muito Rock N'Roll com esse bichinho.  (rckt

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 30 de Dezembro de 2013, as 00:01:59
Cliquem em "avise-me quando chegar" na pagina da placa pra serem avisados assim que ela estiver disponivel...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guhjurisato em 30 de Dezembro de 2013, as 00:19:12
acabei de fazer isso. kem, pode nos dizer quantas placas foram feitas, se são limitadas ou é em grande escala igual o TSW?


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: kem em 30 de Dezembro de 2013, as 00:33:05
guhjurisato, eu realmente não perguntei pro Plautz quantas foram feitas (ou ele falou e eu não lembro rsrsrs). Mas imagino que ele tenha feito uma quantidade limitada, pois as placas demandam um investimento, cujo retorno não é 100% certo.
Mas tendo demanda, acho que ele manda fazer mais...


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guhjurisato em 30 de Dezembro de 2013, as 00:41:04
Beleza kem, muito obrigado pela resposta, assim fico na espera de ser colocada a venda, e vou correr garantir a minha hahaha


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: Eduardo em 20 de Janeiro de 2014, as 09:19:46
Oi Pessoal

Só para avisar que as placas chegaram.

Placas para o HB-1 (http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3679&t=Placa-de-circuito-HB-1)

A novidade são as placas para o Baby Wonder (http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3696&t=Placa-de-circuito-Baby-Wonder) também disponíveis.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp
Enviado por: guhjurisato em 20 de Janeiro de 2014, as 11:16:27
ja fiz o meu pedido Eduardo, inclusive ja paguei o boleto, agora é só esperar a atualização do pagamento, que deve ocorrer amanhã. Obrigado por avisar.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 22 de Janeiro de 2014, as 13:25:26
Link para o PDF do HB-1 disponivel no post inicial.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: guhjurisato em 22 de Janeiro de 2014, as 13:36:39
Obrigado kem, vou baixar, e começar a ver quais componentes faltam para eu montar essa belezinha.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Tmc em 23 de Janeiro de 2014, as 10:28:47
Estou comprando os materiais pra fazer o meu, e me deparei em algumas fotos do PDF do projeto, que os potenciômetros são aterrados, O felix disse que esses potenciômetros pequenos tipo alpha não são indicador pra se soldar pois esquentam e pode danificar o Pot. qual tamanho certo do POt. e onde eu encontro esses potenciômetros?

Grato



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 23 de Janeiro de 2014, as 10:47:39
TMC, é do pequeno mesmo... o negocio é soldar sem exagerar no calor, sendo rapido...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: blackcorvo em 23 de Janeiro de 2014, as 11:52:31
TMC, pra facilitar a soldagem, dá uma lixada na carcaça do potenciômetro.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: jhogo em 25 de Fevereiro de 2014, as 22:59:10
Acabei de terminar a montagem do meu HB-1.
Ele ainda esta na bancada, mas ao testa-lo surgiu algo que fiquei em duvida, por não estar terminado ainda, fora da caixa, sem isolamento nem nada ele está um tanto quanto ruidoso com ganho e volumes altos, isso eu já esperava dadas as condições, mas ele tá apitando bem alto, um som bem agudo, aumentando o volume aumenta o apito subitamente cai o volume sonoro e a qualidade do som, pode ser a válvula do pré?
É nítido que o apito vem direto das válvulas também e não só no alto falante, parece que as coitadinhas tão agonizando.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 25 de Fevereiro de 2014, as 23:08:03
O Plautz notou esse comportamento fora da caixa, sem aterramento, mas em todos os testes bastou colocar dentro da caixa com correto aterramento que esses sintomas sumiram.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: jhogo em 25 de Fevereiro de 2014, as 23:10:27
Maravilha!
Já deu pra sentir um gostinho do timbre, vou tentar por ele em uma caixa adequada o quanto antes!
Posto uns samples e fotos assim que finalizar.
(guitar_player


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 26 de Fevereiro de 2014, as 07:34:10
O Plautz notou esse comportamento fora da caixa, sem aterramento, mas em todos os testes bastou colocar dentro da caixa com correto aterramento que esses sintomas sumiram.

Mas não entendo o motivo dessa microfonia (oscilação = apito). É por causa do alto ganho da EF184 ?   

Citar
É nítido que o apito vem direto das válvulas também e não só no alto falante, parece que as coitadinhas tão agonizando.

Nenhuma válvula vai emitir som de apito em hipótese alguma, deve ser no transformador.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: hgamal em 26 de Fevereiro de 2014, as 08:02:00
Vamos devagar... Eu e o Plautz montamos um protótipo e fomos brincar com ele - esta é a melhor parte dos testes: você, o amplificador, a guitarra, volume no talo... Havia a captação de ruídos, notadamente algum harmônico de 60 Hz. Ao colocarmos uma placa metálica a frente do amplificador, os ruídos desapareciam. A gente ficou brincando com o efeito.

Agora se é este efeito que ocorre em sua montagem... saberemos se você tentar reproduzir a solução acima!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Jean Lxs em 28 de Abril de 2014, as 12:14:12
Ai pessoal tudo bem?
Estou montando o HB-1 aqui,da seguinte forma,fonte em pci e o resto do circuito ponto a ponto.Bem montei a fonte,conferi o layout e esta certinho.Mas as tensões de saída da fonte estão todas em 160vdc,so medi sem carga.A única coisa que mudei foi os diodos,usei in3549(acho que é isso mesmo,não to em casa pra confirmar)mas duvido que seja ele.Alguém pode me ajudar?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: VOX em 28 de Abril de 2014, as 15:19:46
Como diz no PDF :"RF2 ajusta a tensão para a grade 2 da 25L6 ou 25C5.Ele DEVE SER AJUSTADO de forma que B2 nunca ultrapasse 115V".



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 28 de Abril de 2014, as 15:27:15
Jean Lxs... Se medir sem valvula, todas as tensões serão parecidas.
Para ajustar RF2, precisa estar com as valvulas e filamentos aquecidos.
E SEMPRE com o falante conectado (ou pelo menos uma carga fantasma).


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Jean Lxs em 02 de Maio de 2014, as 10:42:46
Obrigado ai!
É que achei um pouco estranho as tensões todas praticamente iguais.Mas beleza já já posto umas fotos.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: hrael em 15 de Maio de 2014, as 16:23:22
Olá pessoal!

Estou terminando a montagem do meu amplificador, e tive um problema.

O potenciômetro de Tone eu usei um de 200k e o capacitor C6 de 470pF usei um de 390pF, resolvi testar assim mesmo e notei que faltou agudos, se eu alterar o potenciômetro por um de valor maior eu melhoro a resposta dos agudos?.

Estou sem potenciômetros para testar.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 15 de Maio de 2014, as 19:37:21
Hrael... o capacitor não tem muito problema mas o potenciometro no valor correto deve melhorar as coisas.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: plautz em 16 de Maio de 2014, as 16:46:13
Sai mais um HB-1 pra viagem!

(http://i.imgur.com/WDqJP0d.jpg)

(http://i.imgur.com/PcX4mqa.jpg)

(http://i.imgur.com/6Ai7F0S.jpg)

(http://i.imgur.com/BEQ2EMH.jpg)

Para quem montou e reclamou que apita, leia atentamente o pdf, mais explicitamente na página 4, a última dica de montagem. O amplificador é super silencioso, mesmo com tudo no máximo.

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: otton em 16 de Maio de 2014, as 18:55:27
 :tup :tup
muito bom mestre plautz queria ser o felizardo que vai receber esse AMP.
parabéns. abraços


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 16 de Maio de 2014, as 18:58:08
Sai mais um HB-1 pra viagem!

Papai fica cheio de orgulho... :D


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: VOX em 16 de Maio de 2014, as 19:00:25
Maravilha Plautz  (brav)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Jean Lxs em 16 de Maio de 2014, as 19:17:21
Muito bom mestre!
O meu ficou com o som tudo dentro dos conformes, sem apito nem nada. Eu sinceramente desconfio da potência mencionada, parece bem mais. Ele esta  aguentando até ensaio da minha banda. Magnífico o bixinho!!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 18 de Maio de 2014, as 22:08:07
...Eu sinceramente desconfio da potência mencionada, parece bem mais. Ele esta  aguentando até ensaio da minha banda. Magnífico o bixinho!!
É a "magica" dos valvulados...  :D

Adicionado PDF do HBP-S (Hundred Buck Power Stage) no post inicial. É a parte do power do HB-1 separada.
Pode ser usado qualquer pré que de em torno de 7,5Vpp. Se não me engano, o Clean do site serve perfeitamente.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 20 de Maio de 2014, as 09:57:46
Pessoal, vou montar esse 100buck pra ver como é, não tenho condições e nem necessidade de um valvulado de maior potencia, é só pra sentir um pouco de como é o som de um valvulado ! vou comprar a placa na altana, eu tenho um transformador de 33+33Vac, será que posso usar ele ? Valeu


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: VOX em 20 de Maio de 2014, as 11:42:10
Ótima essa versão do power do HB1.Muito bom mesmo, pois ainda proporciona mais versatilidade na montagem.

Andre:Esse teu transformador é por 1 A??


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 20 de Maio de 2014, as 12:18:29
Andre:Esse teu transformador é por 1 A??
é bem mais que 1A,
acredito que de 3 ou 4A !
sei que é desperdício, mas tá parado, se puder economizar uma grana hehehe
será que tem problema 33+33V ?

(http://dc634.4shared.com/img/UowTc1Hice/s3/1461a51f020/DSC03190.JPG)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rafammbass em 20 de Maio de 2014, as 13:51:46
Ah, Plautz... Um dia eu vou conseguir fazer essas coisas bonitas que você faz... Ficou demais! (brav)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 20 de Maio de 2014, as 14:07:22
André

 ??? ??? ??? ???

Sei que não é da minha conta, mas não é meio exagerado usar um transformador de 500VA para um ampli que vai consumir menos de 30W?

Você vai precisar por rodinhas nesse ampli para poder transportar de um lado pro outro... :D

Abs


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 20 de Maio de 2014, as 14:11:38
André

 ??? ??? ??? ???

Sei que não é da minha conta, mas não é meio exagerado usar um transformador de 500VA para um ampli que vai consumir uns 15W ou menos?

Você vai precisar por rodinhas nesse ampli para poder transportar de um lado pro outro... :D

Abs

ahuahuahuahuah
poxa, um de 30+30 800mA na altana ta R$45,
achei meio salgado.....
dai lembrei desse transformador que tenho em casa.....
deve pesar uns 2kg mesmo ahuahuah

 


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: plautz em 20 de Maio de 2014, as 14:16:41
Ah, Plautz... Um dia eu vou conseguir fazer essas coisas bonitas que você faz... Ficou demais! (brav)

Rafa, isso que dá estar desempregado...

Abraços.

poxa, um de 30+30 800mA na altana ta R$45,
achei meio salgado.....

Salgado?

Não, nem um pouco. É um transformador que mantém a tensão dentro do exigido (10%). Além de ser muito bem construído.

Só pra sua curiosidade, um transformador de 12+12 x 1A (1A mesmo), feito sob encomenda aqui não sai por menos que R$ 70,00. E olha que o dono da empresa que enrola é conhecido...

Citar
...dai lembrei desse transformador que tenho em casa.....
deve pesar uns 2kg mesmo ahuahuah

Desperdício.

Guarde esse transformador para fazer um power. É mais proveitoso.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rafammbass em 20 de Maio de 2014, as 14:24:36
Ah, Plautz... Um dia eu vou conseguir fazer essas coisas bonitas que você faz... Ficou demais! (brav)
Rafa, isso que dá estar desempregado...

Abraços.

Opa, não sabia. Faço votos que se recoloque logo!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 20 de Maio de 2014, as 14:56:26
poxa, um de 30+30 800mA na altana ta R$45,
achei meio salgado.....
Salgado?
Não, nem um pouco. É um transformador que mantém a tensão dentro do exigido (10%). Além de ser muito bem construído.
Só pra sua curiosidade, um transformador de 12+12 x 1A (1A mesmo), feito sob encomenda aqui não sai por menos que R$ 70,00. E olha que o dono da empresa que enrola é conhecido...

Certo, não tinha prestado atenção neste detalhe, vou esperar o Eduardo responder minha MP, (ta em falta um soquete para uma válvula), e vou pegar a placa, os transformadores, soquetes e válvulas com ele!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: hrael em 23 de Maio de 2014, as 12:34:40
Mais um filho que nasce!

(http://www.4shared.com/download/_6YE6OOgba/HB11.JPG?lgfp=3000)

(http://www.4shared.com/download/v2JVK3mXce/HB13.JPG?lgfp=3000)

(http://www.4shared.com/download/ZidKX4zeba/HB16.JPG?lgfp=3000)

(http://www.4shared.com/download/WBwrWsfKce/HB14.JPG?lgfp=3000)

O transformador de saída, válvulas e a placa comprei na Altana.

O transformador de força eu mesmo enrolei.

O chassi eu usei uma forma de pão n°3.

E os componentes, alguns de sucata e outros comprei novos!

O amplificador vai ser montado de cabeça para baixo dentro da caixa, formando um combo.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: plautz em 23 de Maio de 2014, as 13:10:38
Mais um filho que nasce!

Opa,

Parabéns pela montagem, ficou muito interessante.

E o som, como ficou?

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: hrael em 23 de Maio de 2014, as 13:33:56
Algumas respostas atrás(#986), descrevi um problema no potenciômetro de Tone, ficou com um som sem brilho e abafado.

O culpado era o potenciômetro que estava marcado B200K, mas quando eu medi, só deu 15k.

Troquei por um de valor correto(B250K), daí ficou uma maravilha!! Os agudos saltaram do falante. Isso tudo sem NENHUM ruído! (aplaus)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 28 de Maio de 2014, as 19:23:33
Algumas respostas atrás(#986), descrevi um problema no potenciômetro de Tone, ficou com um som sem brilho e abafado.

O culpado era o potenciômetro que estava marcado B200K, mas quando eu medi, só deu 15k.

Troquei por um de valor correto(B250K), daí ficou uma maravilha!! Os agudos saltaram do falante. Isso tudo sem NENHUM ruído! (aplaus)
Nossa... de 200 para 15K é uma senhora diferença...
Que bom que gostou do ampli... Sua montagem esta bem legal...  (aplaus)
Podemos literalmente dizer que é um ampli que saiu do forno...  :D


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: felix em 28 de Maio de 2014, as 20:03:14
Por isso sempre falo para a galera, teste as peças antes de montar.

É 2 segundos perdido por peça, mas se alguma estiver ruim, será no mínimo 2 hora debugando.



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 28 de Maio de 2014, as 22:31:56
Pessoal, vou montar o HB-1, só estou esperando chegar um soquete de válvula que está em falta na Altana, comprei no solda fria as resistências, capacitores,comprei um chassis 25x13x6 !
estou TENTANDO fazer o painel da frente no Corel, na escala do potenciômetro, ta uns desenhos ( peguei de outro ) eu queria colocar numeração, mas não tenho ideia como faz! olha ai como está! alguém tem alguma sugestão pra modificar ?
(http://www.4shared.com/download/VyKKH_pWce/painel.jpg?lgfp=3000)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 28 de Maio de 2014, as 22:53:21
Já que colocou todas as inscrições em português, menos o "power", troca para "ligado"  :)

Não precisa por a numeração, já tem a escalinha de 10 degraus. Se colocar números fica meio poluído, por ter pouco espaço.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: felix em 28 de Maio de 2014, as 23:24:17
Melhor que ligado... É "Força", falar força é coisa de macho, deveria ser a tradução literal de power.  :D

Sem falar que "força" e "power" tem a mesma quantidade de letras então fica mais fácil adaptar.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 28 de Maio de 2014, as 23:24:53
Já que colocou todas as inscrições em português, menos o "power", troca para "ligado"  :)
Não precisa por a numeração, já tem a escalinha de 10 degraus. Se colocar números fica meio poluído, por ter pouco espaço.
talvez posso até eliminar o "power" porque to pensando em colocar essa chave:
(http://www.altanatubes.com.br/App_Controls/ProdImg.ashx?d=2&p=1034)
creio que ficaria até melhor..... né ?

outra duvida agora em relação a usar uma chave no transformador de saída, aquelas on|off|on...
posso usar esta chave, para nos polos de "fora" ligar as saídas de 4R e 8R do transformador e no polo central para a saída P10, assim sendo uma chave selecionando a impedância da saída... ou usar uma chave na saída não seria uma boa ideia ?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 29 de Maio de 2014, as 08:25:00
outra duvida agora em relação a usar uma chave no transformador de saída, aquelas on|off|on...
posso usar esta chave, para nos polos de "fora" ligar as saídas de 4R e 8R do transformador e no polo central para a saída P10, assim sendo uma chave selecionando a impedância da saída... ou usar uma chave na saída não seria uma boa ideia ?

Desde que ninguém fique comutando essa chave quando o amplificador estiver ligado, não tem problema. Se estiver ligado e tocando, e alguém mexer nessa chave, por um momento o amplificador ficará sem carga (na posição OFF) e poderá danificar o transformador de saída. Se houver essa possibilidade de risco, melhor não colocar essa chave.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Thomas_h em 29 de Maio de 2014, as 09:19:13
Coloca uma ON/ON pra isso que fica melhor, e não tem esse problema que o xformer falou. Ideal seria usar uma chave que dificultasse uma mudança acidental, como aquelas rotatórias, ou as deslizantes, parecidas com as de 110/220.

Uma idéia legal que vi no SL-5 é usar uma chave de 6 terminais ON/OFF/ON na chave de força. No centro ela está desligada, um lado para ligar o primário do transformador , e o outro para o primário e a alta tensão, sendo que os filamentos sempre estão conectados. Assim você liga os filamentos primeiro espera e depois passa pra posição onde liga a alta tensão com os filamentos já aquecidos.

Assim você tem a chave de standby e power na mesma chave! Nunca testei quanto ao ruído, mas parece bem legal


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: VOX em 29 de Maio de 2014, as 09:24:05
Andre:
Como é o fechamento dessa caixa que você comprou da SoldaFria??
Seria dois "U", que se encaixam, tipo as caixinhas de fonte de PC??

A caixinha já vem com parafusos para fechamento da mesma?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 29 de Maio de 2014, as 10:42:07
Desde que ninguém fique comutando essa chave quando o amplificador estiver ligado, não tem problema. Se estiver ligado e tocando, e alguém mexer nessa chave, por um momento o amplificador ficará sem carga (na posição OFF) e poderá danificar o transformador de saída. Se houver essa possibilidade de risco, melhor não colocar essa chave.
beleza!

Coloca uma ON/ON pra isso que fica melhor, e não tem esse problema que o xformer falou. Ideal seria usar uma chave que dificultasse uma mudança acidental, como aquelas rotatórias, ou as deslizantes, parecidas com as de 110/220.
Bem lembrado, bem melhor do que usar on|off|on
Valeu

Andre:
Como é o fechamento dessa caixa que você comprou da SoldaFria??
Seria dois "U", que se encaixam, tipo as caixinhas de fonte de PC??
A caixinha já vem com parafusos para fechamento da mesma?

Isso, tipo fonte de PC, dois "U".. e com as abas na parte de baixo...
oque achei fraco foi que só tem 2 parafusos bem pequenos para fechar, e fica no meio das laterais ( que no meu caso, vai ser a frente) e outro detalhe! como vou usar a lateral da caixa para fazer a frente do amplificador, nessas laterais tem uns furos de circulação de ar, mas acredito que não vá atrapalhar !
se quiser posto umas fotos atarde...
Valeu


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: VOX em 29 de Maio de 2014, as 13:06:13
Obrigado.
E, claro, umas fotinhos seria bom - não só para mim mas para os demais amigos também.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 29 de Maio de 2014, as 16:35:14
Obrigado.
E, claro, umas fotinhos seria bom - não só para mim mas para os demais amigos também.
http://www.4shared.com/photo/uISBQCCcce/IMG_20140529_161211.html
http://www.4shared.com/photo/iE5h3JN1ba/IMG_20140529_161243.html
http://www.4shared.com/photo/CgzcWl2Zce/IMG_20140529_161323.html
http://www.4shared.com/photo/ZuQ1b8c4ce/IMG_20140529_161331.html

acredito que vai servir bem para o projeto, acho que os furos da ventilação não vá atrapalhar a furação para os
potenciômetros, a chave 110/220 vou deixa na lateral mesmo !
e os parafusos é aqueles minúsculos que aparece ali no meio _
mas da pra furar encima e colocar 4, lógico que tem que ser fino
Valeu


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: VOX em 29 de Maio de 2014, as 17:52:40
Valeu pelas fotos Andre_.
Por via das dúvidas, resolvi fazer minha própria caixinha (junto com meu amigo/sócio na empreitada, Dalnei), já dobramos ela hoje a tarde.
Em breve umas fotos dela.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 29 de Maio de 2014, as 18:43:10
Valeu pelas fotos Andre_.
Por via das dúvidas, resolvi fazer minha própria caixinha (junto com meu amigo/sócio na empreitada, Dalnei), já dobramos ela hoje a tarde.
Em breve umas fotos dela.

Pois é, eu também queria fazer a minha, cheguei até a pedir para o Plautz as medidas daquela que ele postou a uns dias atras!
mas to sozinho na cidade onde moro, não conheço quase nada..... ia acabar nem fazendo a caixa e amplificador ia ficar jogado !
então aproveitei o frete e arrisquei essa mesmo, por R$20... se perdesse ia ser pouco hehehe
aguardando suas fotos !

Valeu


Título: Ajuda no HB-1
Enviado por: Antonio de Campos Junior em 01 de Junho de 2014, as 12:03:33
Olá pessoal,
Montei o HB-1, utilizando a montagem PCB.  O som é um pouco baixo, porém sem ruídos.  No material (PDF) da montagem tem uma instrução sobre as Tensões nos pontos B1 e B2 da Placa.  Em "B1" diz para ficar entre 140 a 145 Vdc e em "B2" diz para ficar abaixo de 115 Vdc.  Em minha montagem está com valores de 147 Vdc em B1 e 123 Vdc em B2.  Utilizei os valores de projeto, sem alteração. 
Pergunto: 1- Estes valores mais elevados podem deixar a saída de som mais baixa?
              2- O material diz que RF2 controla a Tensão em B2.  O valor de projeto é 12K/1W, para ajustar o valor de Tensão para baixo devo elevar o valor de RF2? Sugestões?
              3- Alguma outra sugestão para "incrementar" o som do HB-1?
Valeu!


Título: Re: Ajuda no HB-1
Enviado por: xformer em 01 de Junho de 2014, as 12:16:43
Pergunto: 1- Estes valores mais elevados podem deixar a saída de som mais baixa?
              2- O material diz que RF2 controla a Tensão em B2.  O valor de projeto é 12K/1W, para ajustar o valor de Tensão para baixo devo elevar o valor de RF2? Sugestões?
              3- Alguma outra sugestão para "incrementar" o som do HB-1?

Deixa assim mesmo, a diferença das tensões é pequena.
Como a potência é baixa e você quer um som mais alto, tem que usar alto-falante mais sensível e mais eficiente. Veja de quanto é a sensibilidade do seu (o valor em dB/W/m), procure um que tenha valor maior.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: plautz em 01 de Junho de 2014, as 15:07:14
O que pode causar som baixo também é usar o transformador de saída com o primário errado conectado na placa.

Se o transformador de saída foi adquirido com dois primários (1k5 e 2k5), atente para usar o primário correto para a válvula de saída usada. Na própria Altana (http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3660&t=Transformador-de-saida-TS3A-para-25L6-50C5-EL90) tem a "cola":

Modo de uso Compatível com 50C5 e 25L6

Impedância do primário:


1500 Ohms entre os fios Azul e Vermelho (25L6)
2500 Ohms entre os fios Azul e Marrom (50C5)

Impedância de saída:

8 Ohms entro os fios preto e verde
4 Ohms entre os fios preto e laranja


Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Antonio de Campos Junior em 02 de Junho de 2014, as 21:16:33
O que pode causar som baixo também é usar o transformador de saída com o primário errado conectado na placa.

Se o transformador de saída foi adquirido com dois primários (1k5 e 2k5), atente para usar o primário correto para a válvula de saída usada. Na própria Altana (http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3660&t=Transformador-de-saida-TS3A-para-25L6-50C5-EL90) tem a "cola":

Olá Plautz,
O material adquirido veio todo da Altana e o transformador foi corretamente ligado.
Acho que falta uma "referência" melhor para mim do que realmente são 2.2W do HB-1. 
Alguém aqui em Sorocaba já montou o HB-1?  Seria legal colocar lado a lado para uma comparação melhor.
Obrigado ao Plautz e ao Xformer pelas respostas  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 02 de Junho de 2014, as 22:38:16
Confira o valor dos potenciometros com um multimetro.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 24 de Junho de 2014, as 20:05:25
Pessoal, chegaram minhas peças do HB-1 e montei... mas ainda não liguei...
as medidas de B1 e B2 é para serem feitas, já com tudo ligado.. válvulas, transformador de saída e falantes...
ou antes de ligar as válvulas ?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Finck em 25 de Junho de 2014, as 12:38:06
Acho que falta uma "referência" melhor para mim do que realmente são 2.2W do HB-1. 

Se você ligar o amplificador num falante com baixa sensibilidade, o som fica realmente baixo. 3dB de diferença na sensibilidade do falante significa metade (ou o dobro, dependendo do referencial) do volume sonoro percebido!

Eu montei o Baby Wonder, cuja potência é bem próxima da do HB; ligado num falante com 100dB de sensibilidade, já recebí reclamação do vizinho do andar de cima...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 26 de Junho de 2014, as 11:43:37
Pessoal, fiz as medidas da placa montada sem as válvulas!
entre GND - B1 169,2V
        GND - B2 167,5V

sera que posso colocar as válvulas ?
não coloquei ainda porque achei os valores muito acima do que foi recomendado!
porém não sei se os valores recomendados são sem ou com as válvulas já na placa!
penso que com as válvulas a voltagem venha a cair, ou será que não ?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 26 de Junho de 2014, as 12:10:13
porém não sei se os valores recomendados são sem ou com as válvulas já na placa!
penso que com as válvulas a voltagem venha a cair, ou será que não ?

Os valores recomendados são com o amplificador completo (com as válvulas). Com elas, as tensões vão cair, e aí sim você pode comparar as novas medições com as do esquema.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 26 de Junho de 2014, as 12:32:36
Os valores recomendados são com o amplificador completo (com as válvulas). Com elas, as tensões vão cair, e aí sim você pode comparar as novas medições com as do esquema.

Tranquilo xformer
a noite vou testar para ver \o
muito obrigado!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 28 de Junho de 2014, as 15:42:17
Pessoal... só pra não passar em branco.. logo estará pronto.... só falta arrumar uma maneira para fazer o furo das válvulas e amanha vou furar a parte dos potenciômetros e entrada!

xformer:
as voltagens ficaram certas!! Valeu  :tup

(http://dc690.4shared.com/download/PTo3bhrNba/IMG_20140628_152754.jpg?lgfp=3000)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 03 de Julho de 2014, as 10:28:12
O amp ficou muito bonito! Para fazer o furo das válvulas, usa uma serra copo. Se você não tiver, vai em alguma metalúrgica e pede para furarem. Uma outra alternativa é fazer vários furos com broca pequena formando um círculo, e depois unir os furos e dar o acabamento usando aquela pedra tipo esmeril (não sei o nome dela). Dá certo, mas dá trabalho.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Mallermb em 09 de Julho de 2014, as 18:29:12
Galera, já montei o 100 Buck, muito bom por sinal, agora montarei outro, mas tenho uma dúvida que antes não havia notado..., no HB-1 Carmine, pede um Transformador de 30+30V / 800ma, porém, os filamentos funcionam em 25V, mas no PDF, é ligado 30v direto, está correto? pergunto isso pois pretendo comprar um outro Transformador de menor amperagem do que o que eu tenho aqui, enorme..., e farei apenas o power desta vez..., mas fiquei na dúvida sobre a alimentação dos filamentos..., abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: plautz em 09 de Julho de 2014, as 19:14:28
Galera, já montei o 100 Buck, muito bom por sinal, agora montarei outro, mas tenho uma dúvida que antes não havia notado..., no HB-1 Carmine, pede um Transformador de 30+30V / 800ma, porém, os filamentos funcionam em 25V, mas no PDF, é ligado 30v direto, está correto? pergunto isso pois pretendo comprar um outro Transformador de menor amperagem do que o que eu tenho aqui, enorme..., e farei apenas o power desta vez..., mas fiquei na dúvida sobre a alimentação dos filamentos..., abraços.

Você está levando em conta apenas os filamentos da 25L6 (ou 25C5), que é de 25 Volts e esqueceu dos filamentos da EF184, que trabalha com 6,3 Volts.

Como os filamentos das duas válvulas estão em série, a tensão dos dois filamentos devem ser somadas, resultando em 31,3 Volts.

Assim, os 30 Volts estão muito bem aplicados para alimentar os filamentos duas válvulas.

Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 09 de Julho de 2014, as 19:24:54
Galera, já montei o 100 Buck, muito bom por sinal, agora montarei outro, mas tenho uma dúvida que antes não havia notado..., no HB-1 Carmine, pede um Transformador de 30+30V / 800ma, porém, os filamentos funcionam em 25V, mas no PDF, é ligado 30v direto, está correto? pergunto isso pois pretendo comprar um outro Transformador de menor amperagem do que o que eu tenho aqui, enorme..., e farei apenas o power desta vez..., mas fiquei na dúvida sobre a alimentação dos filamentos..., abraços.
Só o Power é o HBP-S, e esse sim usa um transformador de 24+24V 800mA. O HB-1 usa o de 30+30V 1A. Não esquecer de que os transformadores tem que ser de boa procedencia.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Mallermb em 09 de Julho de 2014, as 19:51:50
Ah sim, agora entendi, realmente fiz confusão, então para o Power, o correto é um transformador de 24+24v, ao menos 1A..., Obrigado Plautz e Kem, sanaram a minha dúvida..., abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: nandinhuuoliveira em 14 de Julho de 2014, as 20:15:28
Olá a todos,

Sou um novato aqui no forum (obrigado por terem me aceitado na família handmades), e estou com dúvidas com relação ao projeto do HB-1.

Já vasculhei esse tópico inteiro (as 70 paginas), e estou com duvidas aos componentes , comprei a placa, transformadores, e válvulas na Altana Tubes, porém vi que vários capacitores estavam em falta no momento da compra, e decidi me aventurar e comprar eles pessoalmente, porém não achei quase nenhum dos indicados no projeto, comprei eles com valores acima, vocês com toda a experiência já discutida e amplamente demonstrada aqui no fórum.

Teria problema em utilizar outros capacitores com valores superiores , além das já mencionadas substituições nos capacitores de 200V, pelos de 250V.

Obrigado...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: cobalto777 em 14 de Julho de 2014, as 20:22:49
se a tolerância de tensão sempre for maior,não tem problema,além só do tamanho é claro,
mas a tolerância dos "uf" e tal é só de 10 porcento,então atente pra isso.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 14 de Julho de 2014, as 23:39:44
nandinhuuoliveira, passe os valores do que você comprou que fica mais facil ajudar.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 15 de Julho de 2014, as 06:38:34
Olá Nandinhuuoliveira

Quando for tirar dúvidas desse tipo, procure ser mais claro. Os capacitores do HB-1 tem nomes, como C1, C5, etc. Diga quais não encontrou no valor correto e que valor pretende usar no lugar.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: nandinhuuoliveira em 15 de Julho de 2014, as 21:05:31
Olá, a todos,

Desculpa a todos, não fui muito explicito em minha pergunta... (pior que li isso nas regras do fórum, e não me atentei a isso ao postar a minha mensagem)

Os capacitores que comprei foram esses abaixo:

CF1 - 220uf x 250V
CF2, CF3 - 100uf x 250V
CF4, CF5 - 47uf x 250V
C1, C4 - 100uf x 250V
C2 - 1uf x 350V
C8 - 47uf x 35V
C3 - 22uf x 35V
C5, C7 - 10uf x 250V
C6 - 470pf x 50V (471)

como podem ver não achei nenhum nf (c5,c7, c1,c4) esses eu estou pensando em comprar de outro fornecedor, esse eu acho que me enrolou, pois pedi ao meu PAI comprar e acho que ele foi ludibriado pelo vendedor, que informou que esses eram os substitutos naturais... e eu como faz uns 15 anos que não mexo com eletrônica, tenho só feito reparos em equipamentos de casa mesmo, com o service manual dos produtos.

Mas hoje com calma e na bancada, li em meu material de estudo e acho que esses não irão poder substituir os do projeto.

se não me engano a relação dos nf x uf x pf é assim

1 milésimo de 1 Farad = 1 mF
1 milhonésimo de 1 Farad = 1 uF
1 bilionésimo de 1 Farad = 1 nF
1 trilhonésimo de 1 Farad = 1pF


sendo assim não posso usar um de 10uf no lugar de 10nf, correto isso ?





Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 15 de Julho de 2014, as 22:36:17
se não me engano a relação dos nf x uf x pf é assim

1 milésimo de 1 Farad = 1 mF
1 milhonésimo de 1 Farad = 1 uF
1 bilionésimo de 1 Farad = 1 nF
1 trilhonésimo de 1 Farad = 1pF
sendo assim não posso usar um de 10uf no lugar de 10nf, correto isso ?

Sim as relações são essas.  Sua afirmação está correta, não vai dar pra usar 10uF no lugar do de 10nF e o mesmo vale para os demais, são valores 1000 vezes maiores, vão alterar os ajustes de tons e ganho.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: nandinhuuoliveira em 16 de Julho de 2014, as 10:26:00
Bom então os que estão só com voltagens um pouco acima eu posso utilizar, correto ?


e a relação para substituição é de ~10% de variação no valor, correto... ?


Vou mais tarde lá na eletronica e falar para o vendedor que ludibriou o meu velho... (se eu faz 15 anos que nao mexo, com ele deve fazer uns 25 anos que ele nao mexe com eletronica)

Obrigado gente, como pensei (esse forum é demais.... valeu esperar quase 1 ano para me cadastrar.. rsrsrs... )



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 16 de Julho de 2014, as 10:38:39
Bom então os que estão só com voltagens um pouco acima eu posso utilizar, correto ?
e a relação para substituição é de ~10% de variação no valor, correto... ?
Vou mais tarde lá na eletronica e falar para o vendedor que ludibriou o meu velho... (se eu faz 15 anos que nao mexo, com ele deve fazer uns 25 anos que ele nao mexe com eletronica)

Se o capacitor comprado tiver a mesma capacitância do projeto, mas tensão de trabalho acima da recomendada, vai funcionar nesse amplificador sem problemas.
A variação de +- 10% é em relação ao valor marcado no corpo do componente (que pode ser 20% também). Sobre tolerância em relação aos valores do projeto, não tem sentido, pois é melhor procurar o valor do esquema (não vai ter valor comercial diferente do desenho em +- 10%), tem que comprar o que for especificado no projeto.
Provavelmente o vendedor não sabe do assunto, ou não tinha os valores em nanofarads (geralmente de poliéster, que parecem balas mentex coloridas e de duas pernas), ou quis vender peças mais caras para o seu pai. Leva as peças erradas e peça pra trocar.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: nandinhuuoliveira em 16 de Julho de 2014, as 11:03:22
xformer

Eu acho isso mesmo, que ele quis foi vender as coisas mais caras com a compra desses capacitores errados, pois chegou em 60 reais só os capacitores, visto que no máximo seria uns 50 reais comprando também porta fusíveis, chaves alavanca, chave H, knob dos potenciômetros e os jacks fêmeas ...

Vou ver se vou lá amanhã pessoalmente e trocar...

Edit: Antes de Enviar sua mensagem releia e não use internetês.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 16 de Julho de 2014, as 11:45:17
A tensão maior não tem problema nenhum... se você colocar um capacitor de 22uF 450V no lugar de um 22uF 50V não tem problema nenhum. O unico problema que pode acontecer é por conta do tamanho do componente, que pode não caber na placa. Em geral, quanto maior a tensão de isolação do componente, maior este é.
Agora alterar o valor do capacitor, e no caso, além de um valor 1.000x maior e de tipo diferente, não da.
Troque esses capacitores que vieram errados.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: nandinhuuoliveira em 22 de Julho de 2014, as 23:12:03
Ola a todos, desculpem a falta de acentuação que possa ocorrer em algumas palavras pois estou postando pelo celular.

Acabou de nascer o meu HB-1.


Um timbre macio e envolvente, mas pelo horário, não pude ligar ele acima do volume 3.

Mas de antemão, quero agradecer aos membros do fórum, pelo suporte...

Eu utilizei um gabinete de fonte de computador para o teste, (vi aqui a dica, so não lembro o nome do usuário)

Vou tirar fotos e postar mais tarde.

Projeto muito simples, facil de montar(montei a versão placa), agora estou a procura de um gabinete em inox, para montar ele em um gabinete que tenho do Meteoro Thor 30g que esta queimado, e nem vo gastar nada pra tentar arrumar esse amplificador horrivel.

Alguem conhece um local que eu possa comprar gabinetes em são paulo ?
(sei que fugi do topico com essa pergunta).

Obrigado a todos...



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 22 de Julho de 2014, as 23:56:54
nandinhuuoliveira, parabéns pelo seu HB-1. Papai fica feliz...  ;D
Não da pra usar o gabinete do seu meteoro?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: nandinhuuoliveira em 23 de Julho de 2014, as 11:43:02
Obrigado...

O seu filho tá muito bem de saúde... nasceu de parto normal (sem nenhuma modificação). rsrsrs...


Então hoje vou desmontar o meteoro e ver como ele está por dentro, mas queria um gabinete novo, assim guardava o antigo, que tem 8 furos de knobs, além de um furo para chave push-pull.

Mas hoje logo pela manhã, e antes de sair para o trabalho, liguei o HB-1 e vi um som muito bom, vamos dizer que superou as minhas expectativas em muito...

ta crushando muito bem acima de 75% de ganho...

liguei com um falante de 8pol 25w da acedo audio e respondeu muito bem com um grave bem presente e médios quase com mid-escoped (to com captação fender 54), então vamos dizer que consegui 70% do que sempre espero de um amplificador valvulado...

mas acho que da pra trazer ele pro gabinete do meteoro tranquilo, pena vai ser esse monte de furos, mas qualquer coisa faço um face plate novo e ele tampa os furos excedentes...

E o melhor de tudo, são 2.2 W, e no volume maximo não incomoda "muito" os vizinhos. (moro em condominio de casas germinadas)

E um som mil vezes melhor que o do outro meteoro thor 30G que tenho aqui.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: VOX em 23 de Julho de 2014, as 16:26:09
Quase pronta minha caixa 1 x 12 para o meu HB-1.
Devo concluir totalmente semana que vem.
Assim que terminar a caixa, começo o amplificador.Tenho que fazer assim porque não possuo muito espaço para trabalhar então não é bom deixar muita coisa espalhada, hehehe...

(http://dc533.4shared.com/img/9PIg-16vce/14764aa01e8/caixab.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: nandinhuuoliveira em 23 de Julho de 2014, as 20:21:14
Pô VOX, tua caixa está ficando linda hein...

Eu comecei a projetar uma caixa hoje para o meu; uma caixa com as medidas do champ.

Só estou na duvida no madeiramento que vou utilizar...

Você uso chapa de quantos mm ? e vc vai fazer com ela furada centrada ou com deslocamento a direita ?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Etelvino Costa em 24 de Julho de 2014, as 09:45:00
Pessoal, alguém tem um lugar para me indicar para comprar o Transformador de saída com primário
de 1k7 e 2k5 e secundário de 8 Ohms?
Na Altana esta em falta.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: VOX em 24 de Julho de 2014, as 09:46:02
Obrigado nandinhuuoliveira .

Eu usei uma tábua devidamente plainada até ficar com 18mm de espessura.E o furo para o alto falante eu fiz centralizado.



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 24 de Julho de 2014, as 10:21:14
Pessoal, alguém tem um lugar para me indicar para comprar o Transformador de saída com primário
de 1k7 e 2k5 e secundário de 8 Ohms?
Na Altana esta em falta.

Na Schatz tem, mas provavelmente irá demorar um pouquinho pois eles fazem por encomenda. Comprei um kit para o IALL 10.5 com eles, e acredito que demorou aproximadamente 3 semanas entre o tempo da realização do pedido e do recebimento pelos correios. Vale a pena a espera, a qualidade é alta.

http://schatz.eng.br/ (http://schatz.eng.br/)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: VOX em 24 de Julho de 2014, as 10:36:29
Mas e o preço?
É equivalente ao da Altana?

Uma vez pedi um orçamento de um transformador para a Schatz.Se não me engano 30 + 30 V por 5 A, coisa simples.Sei lá o que eles entenderam que me retornaram com um preço de quase quatrocentos reais !!!  


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 24 de Julho de 2014, as 13:05:20
O preço eu não sei, tem que enviar e-mail pra eles perguntando. Os transformadores são o TS 3.100.B (100Hz) e o TS 3.60.B (60Hz), com primário 1k7 e secundário 4 e 8 ohms. Para ter o primário 2k5, tem que pedir para adicionar. Ou manda e-mail pro Eduardo e pergunta se tem previsão de chegar o transformador na Altana, pode ser que seja mais rápido.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 30 de Julho de 2014, as 15:37:32
http://www.4shared.com/video/MPtJIRLUce/hb1.html (http://www.4shared.com/video/MPtJIRLUce/hb1.html)

Pessoal, fiz uma gravação, porém em alta resolução e o vídeo ficou muito grande!
só consegui converter para .3gp ( para hospedar no servidor ), então não está com uma qualidade boa!

knobs provisórios...
só estou esperando chegar o chicken head

feito com uma marshall 4x12!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: nandinhuuoliveira em 07 de Agosto de 2014, as 11:43:32
Engraçado...

eu estava doido pra fazer o HB-1, conseguir fazer e ficou muito bacana, e agora pra fazer a caixa dele, to numa preguiça, _

To testando os auto-falantes do Acedo, e tem me surpeendido pelo som que ta saindo...


VOX, eu comprei mdf de 18mm, e ja serrei algumas partes, mas o encaixe para as laterais, tu fez como, estou fazendo ele encavalado as duas partes, mas cortar isso na mão ta dando um trabalho, e eu nao conheco alguem que tenha aquelas serras da WoodStock que já fazem aquele corte sensacional.



Andre_ , onde tu conseguiu esse teu gabinete... gostei do tamanho dele... tem mais onde tu comprou ou conseguiu ele, _



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Andre_ em 07 de Agosto de 2014, as 13:04:49
Andre_ , onde tu conseguiu esse teu gabinete... gostei do tamanho dele... tem mais onde tu comprou ou conseguiu ele, _

Comprei no solda fria

esse aqui...
http://www.soldafria.com.br/caixa-de-ferro-cfp-61325-6x13x25cm-p-3436.html

ficou perfeito para o HB1 \o

único problema é que a chave 110/220 ficou na lateral...
tirando isso, 100%


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: nandinhuuoliveira em 11 de Agosto de 2014, as 00:27:38
Texto excluído por conter internetês.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: carl8 em 11 de Agosto de 2014, as 11:50:12
Saudações pessoal! Sou novo por aqui e nessa primeira postagem vou mostrar algumas fotos da montagem do HB-1. Aproveito para agradecer ao xformer pela indicação ao fórum e aos idealizadores pelo projeto, que funcionou muito bem.

É a minha primeira montagem ponto a ponto de valvulado, e com ela pretendo ganhar experiência para montar amplificadores maiores. Por isso, peço aos caros foristas que indiquem o que está errado ou o que possa ser melhorado.

Em pesquisas por aqui, notei que uma pergunta recorrente é o valor gasto na montagem, no meu caso, foram R$ 208. (Em São Paulo, Junho 2014)


Placa montada

(http://i59.tinypic.com/2mmwi87.jpg)


A salada de minhoca

(http://i59.tinypic.com/33c3lhg.jpg)


Agora tenho que pensar no gabinete

(http://i59.tinypic.com/6zaqvt.jpg)





Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 11 de Agosto de 2014, as 13:15:13
.... Aproveito para agradecer ao xformer pela indicação ao fórum e aos idealizadores pelo projeto, que funcionou muito bem.
:tup

Citar
É a minha primeira montagem ponto a ponto de valvulado, e com ela pretendo ganhar experiência para montar amplificadores maiores. Por isso, peço aos caros foristas que indiquem o que está errado ou o que possa ser melhorado.

Essa montagem vai ajudar a dar mais experiência quando você montar o High Octane (já começou ?).  Se funcionou bem, eu não acho que tem de mudar algo.

Citar
Em pesquisas por aqui, notei que uma pergunta recorrente é o valor gasto na montagem, no meu caso, foram R$ 208. (Em São Paulo, Junho 2014)

Inicialmente a ideia do Ricardo (kem) era custar R$ 100, mas isso quando ele mesmo fez os transformadores e outras coisas.  Pelo nome do amplificador (one Hundred Bucks), se custar menos de 100 dólares (R$220), está bom.

Abraço !



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: carl8 em 12 de Agosto de 2014, as 09:21:53
Essa montagem vai ajudar a dar mais experiência quando você montar o High Octane (já começou ?).  Se funcionou bem, eu não acho que tem de mudar algo.

Comecei sim, montei a placa e adquiri os transformadores. Esse parece ser mais complicado, em breve venho pedir socorro pra vocês. 

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 12 de Agosto de 2014, as 09:46:10
...
Inicialmente a ideia do Ricardo (kem) era custar R$ 100, mas isso quando ele mesmo fez os transformadores e outras coisas.  Pelo nome do amplificador (one Hundred Bucks), se custar menos de 100 dólares (R$220), está bom.
...
Na verdade, na epoca dava pra montar sem gabinete por R$100,00... As peças subiram...
Mas o custo ainda é baixo para um valvulado.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Lucas Eler em 21 de Agosto de 2014, as 10:45:50
carl8

Ficou muito bom cara!
Funcionou de primeira? Já imprimi esse projeto e já vou passar a lista na Altana para ver se tem todos os componentes para montá-lo!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: carl8 em 22 de Agosto de 2014, as 09:25:35
Lucas

Funcionou de primeira sim, no projeto disponibilizado pelo pessoal aqui está tudo muito bem explicado, fazendo com cuidado não tem erro. Pretende montar ponto a ponto ou na PCI ?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Lucas Eler em 02 de Setembro de 2014, as 16:01:46
Lucas

Funcionou de primeira sim, no projeto disponibilizado pelo pessoal aqui está tudo muito bem explicado, fazendo com cuidado não tem erro. Pretende montar ponto a ponto ou na PCI ?


Pretendo montar Ponto - a - ponto.
Acho este tipo de montagem muito legal, tem uma cara vintage! rss


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: jhogo em 07 de Outubro de 2014, as 12:51:18
Galera queria agradecer os responsáveis pelo projeto, havia montado o meu há bastante tempo, mas devido à faculdade e outros problemas pessoais ficou encostado.
Comentei na época que havia um apito bastante alto fora da caixa, depois de montado em uma caixa de alumínio adequada, o apito simplesmente sumiu!
O amplificador é extremamente silencioso!
Ainda não pude testar em volume máximo pois estou morando num apartamento e ele fala bem alto...




Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 14 de Outubro de 2014, as 15:25:12
Olá amigos, posso o usar o transformador  de 30V+30V vendido na Altana, apenas para usar no power?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Mallermb em 14 de Outubro de 2014, as 15:28:14
Olá amigos, posso o usar o transformador  de 30V+30V vendido na Altana, apenas para usar no power?

Se for só para o Power, tem que ser de 24+24v..., 800ma mínimos, neste caso é recomendado montar o HBP-S. Abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 15 de Outubro de 2014, as 11:12:17
Olá amigos, posso o usar o transformador  de 30V+30V vendido na Altana, apenas para usar no power?

Se for só para o Power, tem que ser de 24+24v..., 800ma mínimos, neste caso é recomendado montar o HBP-S. Abraços.

Obrigado Mallermb, é que eu já tinha comprado o de 30v para montar o HB-1, mais decidi montar o HBP-S primeiro para usar com meus prés valvulado.
Depois monto o HB-1.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Mallermb em 15 de Outubro de 2014, as 12:20:33


Obrigado Mallermb, é que eu já tinha comprado o de 30v para montar o HB-1, mais decidi montar o HBP-S primeiro para usar com meus prés valvulado.
Depois monto o HB-1.

Isso, para o completo com pré amplificador, usa o Transformador de 30+30v, só para o Power usa o de 24+24v..., ambos projetos são ótimos..., boa sorte...,


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 15 de Outubro de 2014, as 13:21:32
Até teria como usar o 30+30V para o HBP-S, mas seria necessario um resistor em serie com os filamentos para adequar a alimentação destes, visto que o transformador fornecerá 30V no caso da 25L6 e 25C5, cujos filamentos necessitam de 25V, ou fornecerá 60V para as 50L6 / 50C5, cujos filamentos necessitam de 50V.
Se ligar sem esse resistor as valvulas terão vida curta...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 15 de Outubro de 2014, as 15:05:17
Até teria como usar o 30+30V para o HBP-S, mas seria necessario um resistor em serie com os filamentos para adequar a alimentação destes, visto que o transformador fornecerá 30V no caso da 25L6 e 25C5, cujos filamentos necessitam de 25V, ou fornecerá 60V para as 50L6 / 50C5, cujos filamentos necessitam de 50V.
Se ligar sem esse resistor as valvulas terão vida curta...

Obrigado Kem, pela a explicação, acabei comprando o transformador de 24v, é bem barato, assim também fica mais fácil a montagem. Creio que até o final de semana eu termino de montar, estou bem ansioso para testar.  :tup


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 15 de Outubro de 2014, as 16:16:36
24+24V né?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 15 de Outubro de 2014, as 18:48:11
24+24V né?

  ;) Isso, um de 24v+24v de 1A. Valeu


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 20 de Outubro de 2014, as 16:35:33
Olá amigos, terminei a montagem do HBP-S, mais infelizmente ele não deu nenhum sinal de vida. A válvula não acende, não deu nenhum chiado ou som.   )>|
Usei um alto-falante da Eminence Legend de 8 omhs. Na quarta-feira estarei procurando o que pode estar acontecendo com ele, agora estou um pouco sem tempo.  :'(
Segue algumas fotos:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Mallermb em 20 de Outubro de 2014, as 17:21:11
verifica com calma todas as ligações e fios novamente, com atenção, e tenho certeza que vai achar o problema...,


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 20 de Outubro de 2014, as 17:30:38
A válvula não acende, não deu nenhum chiado ou som.

O filamento da válvula precisa acender (esquentar, o filamento não vai ficar como uma lâmpada, apenas incandescente entre vermelho-alaranjado e amarelado) para ela funcionar, sem isso nada feito. Mas não está difícil de achar o problema (se for só isso), basta rechecar as ligações de alimentação do filamento.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 20 de Outubro de 2014, as 17:57:02
O cabo que você usou pra ligar a valvula ao PCB tem cabos de mesma cor. Veja se ligou os certos...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 20 de Outubro de 2014, as 19:59:40
verifica com calma todas as ligações e fios novamente, com atenção, e tenho certeza que vai achar o problema...,

Obrigado Mallermb.Irei verificar sim, só estou precisando de tempo agora hehehe

A válvula não acende, não deu nenhum chiado ou som.

O filamento da válvula precisa acender (esquentar, o filamento não vai ficar como uma lâmpada, apenas incandescente entre vermelho-alaranjado e amarelado) para ela funcionar, sem isso nada feito. Mas não está difícil de achar o problema (se for só isso), basta rechecar as ligações de alimentação do filamento.

Obrigado Xformer, vou verificar sim todas as ligações, como ele tem poucos componentes não deve ser difícil achar o problema.

O cabo que você usou pra ligar a valvula ao PCB tem cabos de mesma cor. Veja se ligou os certos...

Obrigado Kem. Ontem eu cheguei a soldar o soquete diretamente na placa também, estava desconfiado com isso, mais mesmo assim não resolveu. Ai voltei a colocar os fios novamente, e verifiquei todos para ver se não estavam ligados errado. Mais estão todos certos. Assim que eu arrumar tempo, vou me dedicar a achar o problema.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 20 de Outubro de 2014, as 21:51:07
Tem como postar uma foto mostrando melhor os terminais do soquete com os fios? Uma focando bem no "furo" central do soquete...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 20 de Outubro de 2014, as 22:09:20
Tem como postar uma foto mostrando melhor os terminais do soquete com os fios? Uma focando bem no "furo" central do soquete...

Kem veja se essas servem:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 23 de Outubro de 2014, as 13:04:21
Tem como postar uma foto mostrando melhor os terminais do soquete com os fios? Uma focando bem no "furo" central do soquete...

Kem tudo bem? Felizmente o power funcionou, o problema era a valvula, ela não está funcionando, comprei outra e funcionou de primeira! Cheguei até a fazer outra placa com todos componentes para ter certeza que não era algum problema nos componentes.  :-)

O potenciometro está aumentando o volume virando ele ao contrário, e eu liguei ele como está no layout. Achei o som do power baixo, usei um pré Tubestation Fifty-One-Fifty e  o send do pré do Bugera 6262, conectado em um alto-falante Eminence Legend de 8 omhs, será que seja pelo o pot está trabalhando ao contrário?

E gostaria de saber se posso ligar um led usando um dos filamentos de 12v do transformador?

Desde já agradeço a sua atenção, e de todos que tentaram me ajudar a solucionar o problema. E agradeço também pela a disponibilidade do projeto, e a todos que estiveram envolvidos e se dedicaram ao projeto.





Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 23 de Outubro de 2014, as 17:21:19
E gostaria de saber se posso ligar um led usando um dos filamentos de 12v do transformador?

Pode. Use um resistor de 2k2 em série com um diodo 1N4007 em série com o led. Ligue no terra central e num dos 12Vac do enrolamento.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 23 de Outubro de 2014, as 18:43:51
E gostaria de saber se posso ligar um led usando um dos filamentos de 12v do transformador?

Pode. Use um resistor de 2k2 em série com um diodo 1N4007 em série com o led. Ligue no terra central e num dos 12Vac do enrolamento.

Obrigado Xformer, vou fazer aqui.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 23 de Outubro de 2014, as 19:42:40
Desculpe Henry... não tinha visto seu último post. Que bom que resolveu.
Mas onde tem 12V nesse amplificador?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 24 de Outubro de 2014, as 12:30:28
Desculpe Henry... não tinha visto seu último post. Que bom que resolveu.
Mas onde tem 12V nesse amplificador?

Kem o transformador que comprei na Solda Fria foi esse : http://www.soldafria.com.br/transformador-2424-1a-entrada-110220vac-p-4059.html (http://www.soldafria.com.br/transformador-2424-1a-entrada-110220vac-p-4059.html)

Fiz a medição nos filamentos que vai para a placa, medindo o fio cinza com o preto da 12v, e o cinza com cinza dá 24v.
Pelo que to vendo devem ter enviado um transformador de 12v+12v com a etiqueta de 24v+24v! Lá vou eu comprar outro transformador!  [beer2]

Obrigado pela a ajuda!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 25 de Outubro de 2014, as 06:10:06
É bem capaz que a outra válvula estivesse boa. Só não acendeu por falta de tensão no filamento.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 25 de Outubro de 2014, as 17:04:11
Fiz a medição nos filamentos que vai para a placa, medindo o fio cinza com o preto da 12v, e o cinza com cinza dá 24v.
Pelo que to vendo devem ter enviado um transformador de 12v+12v com a etiqueta de 24v+24v! Lá vou eu comprar outro transformador!  [beer2]
...
Contate eles e fala que o transformador veio errado.
Senão corre o risco de vir outro errado.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Mallermb em 25 de Outubro de 2014, as 17:38:36
Também compro nesta loja, principalmente Transformadores, felizmente nunca tive problemas, até hoje sempre mandaram tudo certinho e bem embalado, e o atendimento sempre foi muito bom e atencioso, enfim, tenho certeza que entrando em contato eles irão reparar o erro, abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 26 de Outubro de 2014, as 08:38:15
É bem capaz que a outra válvula estivesse boa. Só não acendeu por falta de tensão no filamento.

Foi isso mesmo Eduardo, a válvula está boa sim, foi por falta da tensão, vou usar ela no HB-1 que vou montar futuramente.

Fiz a medição nos filamentos que vai para a placa, medindo o fio cinza com o preto da 12v, e o cinza com cinza dá 24v.
Pelo que to vendo devem ter enviado um transformador de 12v+12v com a etiqueta de 24v+24v! Lá vou eu comprar outro transformador!  [beer2]
...
Contate eles e fala que o transformador veio errado.
Senão corre o risco de vir outro errado.

Comprei outro na Santa Ifigênia, vou deixar esse outro aqui, talvez possa usar em outro projeto.

Também compro nesta loja, principalmente Transformadores, felizmente nunca tive problemas, até hoje sempre mandaram tudo certinho e bem embalado, e o atendimento sempre foi muito bom e atencioso, enfim, tenho certeza que entrando em contato eles irão reparar o erro, abraços.

Comprei algumas vezes com eles também, e o atendimento sempre foi excelente e rápido, vou ficar com o transformador e usa-lo em algum outro projeto.  (rckt


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Mallermb em 26 de Outubro de 2014, as 10:13:55

Comprei algumas vezes com eles também, e o atendimento sempre foi excelente e rápido, vou ficar com o transformador e usa-lo em algum outro projeto.  (rckt

Transformadores sobrando é sempre bom, quantas vezes deixei de fazer algum projeto por falta deles..., boa sorte e abraços.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: bossman em 26 de Outubro de 2014, as 11:38:23
Kem

A família do "100Buck" vai aumentar ou não?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 26 de Outubro de 2014, as 15:48:34
Amigos peço licença para tirar uma dúvida com vocês.

Gostaria de saber se quando eu fizer a medição do transformador de saída ele precisa apresentar o valor aproximado a esse:

Impedância do primário:

1700 ohms entre os fios Amarelo e Vermelho (25L6)

2500 ohms entre os fios Azul e Vermelho (50C5)

Impedância de saída:

8 ohms entre os fios preto e amarelo


Tenho 2 transformadores de saída que comprei na Altana, e os valores que estão apresentando são:

Impedância do primário:

Amarelo e Vermelho: 188 ohms
Azul e Vermelho: 327 ohms
Azul e Amarelo: 140 ohms

Impedância de saída:

Amarelo e preto: Aproximadamente 1 ohm

Fiquei nessa dúvida, porque o volume do power está muito baixo, isso comparando com o Ruby que eu tinha montado e testado com o mesmo alto-falante que testei o power, e o Ruby tinha um volume alto já que é de 1W, e o power nem chegou perto em volume!

Obrigado!






Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 26 de Outubro de 2014, as 16:52:13
henry, as suas medidas estão certas. Você mediu a resistencia dos enrolamentos.
A impedancia depende da carga (falante) e é de outra forma que é medida.
Se o som esta tão baixo, tem algo errado.

-----
Kem

A família do "100Buck" vai aumentar ou não?
Já aumentou... já tem o HBP-S...
O "irmão" do HB-1 esta na fase de protótipo a pouco mais de um ano, e eu to com meu filho com pouco mais de 1 ano... será coincidência?!?   ;D


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: bossman em 26 de Outubro de 2014, as 17:10:48
kem conte-nos mais sobre esse HBP-S ai!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 26 de Outubro de 2014, as 17:13:46
kem conte-nos mais sobre esse HBP-S ai!
Ta na primeira pagina... é o que o Henry ta montando e que o Mallermb usou no "Projeto - JCM800 com Power 25L6"... É a seção do power do HB-1.
O "irmão" do HB-1 que comentei é um amplificador com valvulas diferentes e com uma configuração também diferente (mais comum - pré com 2 triodos)... mas que usa os mesmos transformadores do HB-1. Ele ainda não tem nome definido...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 26 de Outubro de 2014, as 17:41:35
henry, as suas medidas estão certas. Você mediu a resistencia dos enrolamentos.
A impedancia depende da carga (falante) e não é de outra forma que é medida.
Se o som esta tão baixo, tem algo errado.

Olá Kem, muito obrigado pela sua explicação da medição.
Realmente o som está muito, mas muito baixo mesmo, tão baixo que eu poderia tocar com ele de madrugada em qualquer apartamento  :D

Cheguei a fazer 2 HBP-S e os dois estão com o mesmo volume. Testei eles em um alto-falante Eminence Legend de 12`(8 ohms), nos alto-falantes do Bugera 6262 (8 ohms), no alto-falante do meu Hartke de 10`(16 ohms) e em um alto falante de 8` de 4 ohms da Onner. E em todos saiu o som muito baixo!
Vou checar todas as ligações para ver se descubro  porque está tão baixo.

Obrigado pela atenção!




Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 26 de Outubro de 2014, as 18:14:31
To tentando achar o erro pelas fotos...
O potenciometro ta invertido no layout do HBP-S mesmo... inverta na sua montagem os fios 1 e 3 do potenciometro.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 27 de Outubro de 2014, as 10:33:25
To tentando achar o erro pelas fotos...
O potenciometro ta invertido no layout do HBP-S mesmo... inverta na sua montagem os fios 1 e 3 do potenciometro.

Obrigado Kem, já tinha resolvido o potenciometro. Tentei fazer diferentes combinações com os filamentos do transformador de saída para ver se resolvia o problema de volume, mas sem sucesso!

Fiz umas gravações comparando o volume do Ruby com o HBP-S que montei, e o volume do Ruby é muito alto, tanto que para tocar aqui em casa preciso abaixar  o volume. Deixei todos os controles do Tubestation e o pré amp da interface na mesma regulagem, a única coisa que fiz foi desconectar os cabos do Ruby e colocar no HBP-S.
O volume do Ruby e do HBP-S está no máximo nos exemplos, o Ruby consegue excitar bastante o falante, coisa que o power não está conseguindo :'(

Usei para gravação uma guitarra Jackson com EMG 81, o alto-falante Eminence Legend de 12`, e um Shure SM57 ligado diretamente no pré da interface.
Não foi feito nenhum processamento.

Segue o link com os áudios em MP3: http://www.4shared.com/zip/U7Sv_JpZce/Comparacao_Ruby_e_HBP-S.html (http://www.4shared.com/zip/U7Sv_JpZce/Comparacao_Ruby_e_HBP-S.html)

Obs: Não liguem para a execução, não sou guitarrista  (guitar_player

Foto:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 31 de Outubro de 2014, as 14:46:25
Henry, conseguiu descobrir o problema?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: henrybasshred em 01 de Novembro de 2014, as 15:08:53
Henry, conseguiu descobrir o problema?

E ai Kem beleza?
Infelizmente estou sem tempo para mexer no power, e também não sei aonde eu procuro o problema, já que eu fiz 2 power, e os dois ficaram com o volume baixo.A diferença entre os 2 powers que eu montei, é que um eu fiz com o soquete da válvula soldado na PCB, e o outro é o da foto, que fiz com o soquete soldado com os fios.
Assim que eu pegar um tempo, vou voltar a mexer, quero achar o problema e ter a potência dele máxima, já que fiz ele para usar para gravações em meu home studio.



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: langeani em 14 de Novembro de 2014, as 12:09:59
Fala galera,

sou novo aqui no fórum e só criei meu usuário para deixar registrado o HB-1 que meu amigo montou para mim.

Nós pegamos o esquema há um tempo e finalmente o bichinho ficou pronto.

Fiquei MUITO surpreso com o som dele. O breakup dele é lindo demais (no single coil então...) e responde muito bem a pedais. Estou realmente muito feliz com meu HB-1.

Muito obrigado a todos vocês, toda a comunidade e especialmente ao criador do projeto.

Vou deixar aqui fotos e um videozinho (apesar de estar com o som do celular e vários erros de execução)

Foto:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Video

https://www.youtube.com/watch?v=HPA3DG3WMAA (https://www.youtube.com/watch?v=HPA3DG3WMAA)

Valeu!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Lucas Eler em 14 de Novembro de 2014, as 15:31:51
Muito legal cara! Vocês montaram ele ponto-a-ponto ou pela PCB?
             


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: bossman em 15 de Novembro de 2014, as 13:41:55
langeani

Ficou muito bem montado, pelo menos por fora!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: lucaspaulogularte em 15 de Novembro de 2014, as 15:03:00
Ficou muito bonita a montagem externa.
Uma dúvida, essa caixa é uma 1590BB ou 1590XX?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: langeani em 17 de Novembro de 2014, as 07:42:58
Texto excluído por conter internetês.

-----
@Lucas Eler

Foi montada ponto a ponto. Ele pegou a versão original do esquema e mudou uma coisinha aqui e outra ali, de acordo com o que ele me disse. No fim do posto coloco uma foto do interior dele!

@bossman

Ficou bonita a apresentação dele, né cara? Legal que ficou muito compacto mesmo.

@lucaspaulogularte

Essa é a 1590XX, pelo que acabei de confirmar na nota fiscal de compra das peças.


O que me impressionou de verdade foi o baixíssimo nível de ruído. Ele me disse que fez o terra em um ponto só e, pelo o pouco que eu (não) entendo, isso deve ter contribuído para com isso.

Aqui vai a foto da parte interna. Acredito que aqui ele já estava 100% pronto, apesar dessa foto ter sido tirada pelo meu amigo antes de me passar o amp, e não por mim.


Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 17 de Novembro de 2014, as 10:55:59
langeani, esse ai é o 100Buck né? Não é a versão atualizada HB-1.
Ambas funcionam bem em ponto a ponto, mas o 100Buck não funcionou bem com PCB.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: langeani em 17 de Novembro de 2014, as 12:28:27
kem,

acredito que seja. nós pegamos esse projeto há cerca de 1 ano, 1 e meio pra fazer e ele ficou meio no limbo, até que saiu agora, recentemente.

Creio que seja mesmo o 100 buck.

Vou procurar aqui nas primeiras páginas a diferença entre os dois.

Mas, bicho, eu sinceramente to apaixonado pelo ampzinho. Há uma semana q não ligo o dual rectifier de jeito nenhum hahaha


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 17 de Novembro de 2014, as 12:45:48
...
Mas, bicho, eu sinceramente to apaixonado pelo ampzinho. Há uma semana q não ligo o dual rectifier de jeito nenhum hahaha

Usuário langeani suspenso.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: bossman em 17 de Novembro de 2014, as 13:01:33
Acho que foi o primeiro a ser suspendido né?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 17 de Novembro de 2014, as 13:08:24
Acho que foi o primeiro a ser suspendido né?

Não foi não. E no momento tem mais um que havia sido suspenso pelo mesmo motivo.

E eu fico imaginando quanta gente vai se dar mal na redação do ENEM por usar internetês por mau costume e perder pontos na prova ou mesmo a vaga por causa disso.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 20 de Novembro de 2014, as 11:22:07
Ambas funcionam bem em ponto a ponto, mas o 100Buck não funcionou bem com PCB.

Kem, claro que funcionou! O meu 100Buck foi feito em PCB e funciona maravilhosamente bem. Na minha primeira postagem no fórum, que inclusive foi nesse tópico, eu relatei que o meu foi feito em PCB, indiquei o layout que usei e indiquei os motivos para as montagens anteriores não terem funcionado. Está aqui: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3559.msg137258#msg137258 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3559.msg137258#msg137258)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: andrefreitas em 20 de Novembro de 2014, as 13:41:28
Ambas funcionam bem em ponto a ponto, mas o 100Buck não funcionou bem com PCB.

Kem, claro que funcionou! O meu 100Buck foi feito em PCB e funciona maravilhosamente bem. Na minha primeira postagem no fórum, que inclusive foi nesse tópico, eu relatei que o meu foi feito em PCB, indiquei o layout que usei e indiquei os motivos para as montagens anteriores não terem funcionado. Está aqui: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3559.msg137258#msg137258 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3559.msg137258#msg137258)
Que notícia boa, meu filhinho funciona  :D Kem, pode me explicar se há diferença (sonora) entre o 100Buck e o HB-1 ? Grato!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 20 de Novembro de 2014, as 19:23:39
marcao_cfh, não é que não funciona, mas o 100Buck em PCB fica com mais ruido do que o desejavel.
andrefreitas... a sonoridade é a mesma. As mudanças são apenas na alimentação.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 21 de Novembro de 2014, as 06:08:38
Kem, mas será que os ruídos não são por causa de componentes com os valores errados? Fazendo as correções que eu indiquei e com a PCB fechadinha dentro da caixa, o meu é bem silencioso. E isso porque ele geralmente divide a mesma tomada que o meu pc. Só achei ele um pouco barulhento em algumas regulagens dos potenciômetros, mas isso eu acho que ocorre porque eu não aterrei a carcaça dos potenciômetros com um fio, usei só a própria caixa.

André, funciona sim. Acho que o meu foi o primeiro (e talvez o único  :D) que funcionou. Mas é por causa dos componentes que eu indiquei. Principalmente os resistores, acredito.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: andrefreitas em 21 de Novembro de 2014, as 09:22:36
Kem, acho que você não leu a informação postada:

Citar
...funcionou de primeira, e sem ruídos!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 21 de Novembro de 2014, as 13:11:01
Kem, acho que você não leu a informação postada:

Citar
...funcionou de primeira, e sem ruídos!
...Só achei ele um pouco barulhento em algumas regulagens dos potenciômetros...
:-)
O problema era exatamente esse. O potenciometro de sensibilidade, dependendo da posição que estava, gerava ruido.
O projeto do PCB foi feito pelo Plautz e com ajuda do HGamal. Eles não deixam passar nada com ruido... ;) e por isso o projeto foi alterado. Agora não tem mais esse ruido causado pelo potenciometro de sensibilidade e o resultado final ficou otimo.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Solenoide em 09 de Dezembro de 2014, as 16:10:22
Terminei a parte elétrica do meu HB-1, falta fazer o chassi.

Testei ele em uma caixa de 1 alto falante de 4 polegadas da Motoradio e depois em um gabinete de guitarra de 1 alto falante de 12. O timbre dele é muito bonito, tanto o som limpo quanto o overdrive. O volume é muito forte, inclusive estou pensando em usar um atenuador de potência nele, porque os vizinhos vão reclamar.

Ele combina muito bem com pedal, experimentei um super overdrive nele e o timbre ficou sensacional.

Escolhi montar com os componentes no lado oposto das válvulas. Ficou assim:

http://s42.photobucket.com/user/5ergio5150/media/IMG_0843_zps9b51f13f.jpg.html

http://s42.photobucket.com/user/5ergio5150/media/IMG_0851_zps1348dd09.jpg.html

http://s42.photobucket.com/user/5ergio5150/media/IMG_0857_zps305da41b.jpg.html

http://s42.photobucket.com/user/5ergio5150/media/IMG_0863_zps278ff7d0.jpg.html

Gostaria de expressar meu agradecimento ao Eduardo (Altana Tubes), ao Haroldo Gamal, Leonardo (Plautz), Renato (Xformer) e Ricardo de Paula (Kem), em ordem alfabética, além de todo o pessoal do site.

Vou providenciar o chassi e pesquisar sobre o atenuador, e assim que possível pretendo gravar um vídeo para demonstrar o excelente timbre do amplificador.

Abraços a todos. Muito obrigado.

Sergio



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 09 de Dezembro de 2014, as 18:57:38
Kem, acho que você não leu a informação postada:

Citar
...funcionou de primeira, e sem ruídos!
...Só achei ele um pouco barulhento em algumas regulagens dos potenciômetros...
:-)
O problema era exatamente esse. O potenciometro de sensibilidade, dependendo da posição que estava, gerava ruido.
O projeto do PCB foi feito pelo Plautz e com ajuda do HGamal. Eles não deixam passar nada com ruido... ;) e por isso o projeto foi alterado. Agora não tem mais esse ruido causado pelo potenciometro de sensibilidade e o resultado final ficou otimo.


O meu causa mais ruídos dependendo do ajuste do potenciômetro de tonalidade. Lembrando que não aterrei as carcaças dos potenciômetros.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rick em 15 de Dezembro de 2014, as 17:25:08
Olá pessoal, seguinte eu montei meu HB-1 e ficou bom mas pensei em modificações, modifiquei o pré usando uma 12ax7 já que ela também consome 300mA e porque tinha umas sobrando, e funcionou. Não medi as tensões ainda , mas quais seriam as adaptações necessárias pra tirar o máximo dele com este tipo de válvula como pré ? Sei que aumenta o custo do amplificador mas como já tenho aqui e a  pronto uso acabei usando e pra mim ficou bom. Fiz somente um pré simples com ligação em paralelo dos triodos.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 19 de Dezembro de 2014, as 15:11:07
Rick, se não sabemos o que você fez, como podemos sugerir melhorias? No mínimo você deve fornecer o esquema do que montou!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Memphis em 23 de Dezembro de 2014, as 17:26:17
Olá a todos!

Sou novo no fórum e acompanho uma série de tópicos, dos mais variados possíveis e procuro absorver o máximo de ideias para poder montar alguns amplificadores e pedais sem encher a paciência de vocês com perguntas mas tenho algumas dúvidas que gostaria de partilhar com vocês. Se não forem apropriadas para o tópico, é só falar, podemos tratar em outro tópico, mensagem particular ou onde for mais conveniente!

Quero montar o HB-1 usando a PCB mas gostaria de fazer algumas mudanças que seriam de muita ajuda para meus estudos e aprendizado, logo vou postar as mudanças e gostaria de saber se são implementáveis no projeto usando PCB e se podem gerar algum ruído ou outro tipo de problema.

1- send / return  -  Se for possível implementar, onde coloco no circuito?

2- adicionar uma fonte para pedais 9v  -  Quero encomendar um transformador que tenha secundários para o HB-1 e para uma fonte de pedais embutida no HB-1, será que pode gerar ruídos? não me preocupo com o tamanho, preço ou peso do mesmo, só quero saber se teria algum prejuízo na qualidade sonora.

3- Caixa 1x12  -  Sei que é de gosto pessoal, mas aceito sugestões de qual alto falante usar com o HB-1, pois como vários já foram testados e não tenho nenhum para testar, quero comprar algum que case bem com o amplificador, de preferência até uns 400 reais.

4- Saída para fone  -  Creio que seja o mais chato de implementar e não é algo tão necessário já que a potência é baixa mas se for possível seria interessante para estudar de madrugada, pra não acordar a patroa.

Obrigado a todos.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 23 de Dezembro de 2014, as 19:04:43
4- Saída para fone  -  Creio que seja o mais chato de implementar e não é algo tão necessário já que a potência é baixa mas se for possível seria interessante para estudar de madrugada, pra não acordar a patroa.

Pelo contrário, é o mais fácil de implementar dos seus pedidos. Basta uma rede atenuadora com resistores. Faça uma pesquisa no fórum que existe um tópico sobre esse assunto com esquema e fórmulas para implementação.

Os outros itens eu deixo para os universitários ...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 23 de Dezembro de 2014, as 19:40:29
1: Não aconselho implementar no PCB. Se realmente quer implementar isso, use a versão PTP.

2: Se não esta preocupado nem com tamanho nem com peso, faça do jeito mais facil. Compre um transformador 12V 1A, faça a fonte com ele e coloque tudo no mesmo gabinete do HB-1. Se der ruido, basta retirar a fonte.

3: Isso vai de gosto. Procure algum especifico para guitarras e que tenha boa sensibilidade. Talvez valha a pena pegar um eminence V128 + caixa.

4: O xformer já respondeu...



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Memphis em 23 de Dezembro de 2014, as 20:19:21
Obrigado pelas respostas esclarecedoras.

1- Se fosse na ptp, onde entraria no circuito? Existe algum tópico aqui explicando? Poderia causar algum tipo de problema ao amplificador?

2- não queria adicionar um transformador a mais no projeto e já que vou pedir pra enrolar pensei que poderia não gerar ruídos se fosse enrolado junto, mas se pode atrapalhar faço a parte.

3- vou pesquisar um pouco mais sobre os alto falantes, dizem que existem alguns handmades nacionais e penso em dar uma chance a eles.

4- fico feliz por saber que é simples. Vou procurar o tópico é adicionar a saída no HB-1.



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 26 de Dezembro de 2014, as 22:54:37
Obrigado pelas respostas esclarecedoras.

1- Se fosse na ptp, onde entraria no circuito?
Send: Exatamente após P2/P3.
Return: Em R6, mas antes deste seria necessário acrescentar um filtro CR (10n / 470K).


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Memphis em 27 de Dezembro de 2014, as 14:25:25
Entendi kem.

As dúvidas foram sanadas, só falta definir o alto falante, vi aqui no fórum sobre os falantes do Ricardo rk  e da hrtubeamp que tiveram boas críticas  mas não consegui contato com eles. Vou continuar com a busca.

De toda forma obrigado a todos pela ajuda.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Nefi em 27 de Dezembro de 2014, as 17:33:42
Entendi kem.

As dúvidas foram sanadas, só falta definir o alto falante, vi aqui no fórum sobre os falantes do Ricardo rk  e da hrtubeamp que tiveram boas críticas  mas não consegui contato com eles. Vou continuar com a busca.

De toda forma obrigado a todos pela ajuda.


Dá uma olhada nos Falantes da Alien Amps. Tenho um Alien Ace, falante sensacional....


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Memphis em 27 de Dezembro de 2014, as 17:58:03
Nefi enviei um email para eles, perguntando o preço e qual falante se adequa mais ao estilo que procuro, country, rock clássico, não procuro algo com ênfase em distorção. O Ace se encaixa nisso?

Obrigado.

*Se essa questão do falante não for adequada ao tópico me desculpem, estou editando minha pergunta por receio que alguém ache que esse tópico não pode ser usado para esse tipo de questionamento. Se ainda assim alguém puder me orientar nessa questão aceito dicas por mensagem privada.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: ljulio em 25 de Janeiro de 2015, as 12:01:47
Comprei a placa e alguns componentes do HB-1 na Altana, mas os capacitores estavam em falta, então estou comprando em outro lugar, mas ai surgiu uma duvida, os capacitores C2 de 1nFx250V não achei, posso substituir por 1nFx630V? O mesmo acontece para os de 10nF, C5 e C7.

Outra coisa que estou pensando é no Chassis, já vi alguns aqui no fórum, mas como vocês fixam a placa? As Válvulas ficam melhor do lado contrario dos componentes ou coloco tudo do mesmo lado?



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Solenoide em 25 de Janeiro de 2015, as 12:47:52
Comprei a placa e alguns componentes do HB-1 na Altana, mas os capacitores estavam em falta, então estou comprando em outro lugar, mas ai surgiu uma duvida, os capacitores C2 de 1nFx250V não achei, posso substituir por 1nFx630V? O mesmo acontece para os de 10nF, C5 e C7.

Outra coisa que estou pensando é no Chassis, já vi alguns aqui no fórum, mas como vocês fixam a placa? As Válvulas ficam melhor do lado contrario dos componentes ou coloco tudo do mesmo lado?



Olá ljulio,

Os capacitores podem apresentar maior capacidade de tensão do que o indicado na lista de componentes, sem problemas. O problema é quando ocorre o contrário, capacitores que suportam tensões menores trabalhando com tensões maiores do que a indicada no componente.   

A respeito de qual lado deve soldar os componentes, é uma questão particular. Quando construí o HB-1 preferi soldar os componentes no lado oposto da placa, porque no chassi os soquetes das válvulas ficarão expostos.

Procure pensar em quando já estiver tudo pronto, como gostaria de ter o seu amplificador acomodado em um chassi?

Sergio


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: ljulio em 25 de Janeiro de 2015, as 14:11:14
Obrigado Sergio, o difícil agora é decidir o chassis, tava pensando em montar em uma 1590BB ou 1590XX, será que cabe, vi que alguém montou em uma BB, mas parece que a montagem foi ponto a ponto, não em PCB que é o meu caso, alguém montou?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Gfassuncao em 25 de Janeiro de 2015, as 20:47:39
Ijulio, você tem de verificar se o tamanho do capacitor vai caber na placa, porque o capacitor com essa tensão é enorme. :tup


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: ljulio em 26 de Janeiro de 2015, as 06:03:02
Valeu Gfassuncao, acho que o melhor é esperar chegar todas as peças e só depois tentar planejar como será o chassis.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: caiogjj em 28 de Janeiro de 2015, as 15:41:40
Olá, pessoal.

Estou prestes a comprar os itens para fazer o meu HB-1. Tenho algumas dúvidas que quero sanar antes... Preparem-se para a enxurrada de perguntas:

O "master volume" do circuito colore o som de alguma forma, quando está no máximo? Ou isso é apenas mito? Se for o caso, há a possibilidade de eu instalar uma chave que me permita removê-lo do circuito? Daria para implementar na pcb, ou é recomendável ponto a ponto?
A mesma coisa com o tonestack; mesmo sendo um controle simples, haveria uma diferença perceptível no som caso ele seja removido do circuito (por meio de chaveamento, ou de modificar um potenciômetro para ser "no load"), como ocorre em outros amps e mesmo em pedais?

Outra dúvida é quanto ao arrefecimento dos componentes: há alguma recomendação de distância mínima a se manter entre transformadores, válvulas, etc, para evitar danos devido ao calor? Eles podem ficar fechados, ou têm que ser montados na parte externa do chassis? Quero fazer uma construção bem compacta, mas sem arriscar as peças.

Que tipo de fios devo comprar para fazer a fiação interna?

Quanto ao som... Alguém poderia me descrever a que amplificador de marca conhecida ele mais se assemelha? Vi pelos timbres no youtube que tem bastante headroom, e dá um crunch bem gostoso, mas ainda me falta uma referência de comparação.

Por enquanto é isso. Obrigado pela ajuda!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 29 de Janeiro de 2015, as 10:00:22
O "master volume" do circuito colore o som de alguma forma, quando está no máximo? Ou isso é apenas mito? Se for o caso, há a possibilidade de eu instalar uma chave que me permita removê-lo do circuito? Daria para implementar na pcb, ou é recomendável ponto a ponto?
Se você remover o potenciometro do "master volume", terá que colocar um resistor no lugar, e será como se o potenciometro estivesse sempre no maximo... ou seja, não faz sentido a modificação.

A mesma coisa com o tonestack; mesmo sendo um controle simples, haveria uma diferença perceptível no som caso ele seja removido do circuito (por meio de chaveamento, ou de modificar um potenciômetro para ser "no load"), como ocorre em outros amps e mesmo em pedais?
A diferença em um tone stack como o utilizado é minima...

Outra dúvida é quanto ao arrefecimento dos componentes: há alguma recomendação de distância mínima a se manter entre transformadores, válvulas, etc, para evitar danos devido ao calor? Eles podem ficar fechados, ou têm que ser montados na parte externa do chassis? Quero fazer uma construção bem compacta, mas sem arriscar as peças.
Vai montar PTP ou PCB? Se não tem experiencia com valvulados, sugiro PCB. Assim você não precisa se preocupar com isso.

Que tipo de fios devo comprar para fazer a fiação interna?
Fio 24AWG já é o suficiente...

Quanto ao som... Alguém poderia me descrever a que amplificador de marca conhecida ele mais se assemelha? Vi pelos timbres no youtube que tem bastante headroom, e dá um crunch bem gostoso, mas ainda me falta uma referência de comparação.
Ele tem som similar ao... HB-1...  ;D
Vai.... lembra um pouco o VOX com EF86 na entrada...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: ljulio em 17 de Fevereiro de 2015, as 18:51:50
É com muito satisfação que venho escrever esse post, pois graças a Deus primeiramente, e ao Eduardo, Haroldo Gamal, Leonardo (Plautz), Renato (Xformer) montei meu primeiro amplificador valvulado, me desculpem se esqueci alguém, mas sou novo no fórum e ainda não conheço muita gente.

O que me parecia muito distante devido ao alto preço de um amplificador dessa qualidade, acabou ficando perto quando descobri esse site, no pouco tempo que estou aqui graças ao conhecimento disponibilizado aqui, já montei 5 pedais, todos funcionando perfeitamente, e com o que li aqui resolvi montar o HB-1.

O projeto é tão bem feito que fica difícil errar, tamanho é o profissionalismo e dedicação dos que trabalharam nesse projeto, montei em PCB pois acho que quem esta começando como eu é a melhor forma de ter um amplificador feito por você, o mais difícil para mim foi o chassis, pois tem alguns furos quadrados, como o da chave seletora de tensão, e até por isso optei por uma chave liga desliga com furo redondo.

Seguem as fotos dele, o visual externo não esta no nível profissional que acostumei a ver aqui, mas para mim esta muito legal, um visual cru, espartano.

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Estou usando o alto-falante do do meu Frontman 25R por enquanto.

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Mais uma vez, obrigado a todos do fórum, e parabéns pelo excelente trabalho.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 17 de Fevereiro de 2015, as 22:43:41
...me desculpem se esqueci alguém, mas sou novo no fórum e ainda não conheço muita gente...
Só esqueceu o criador do HB-1, mas ele nem é muito importante mesmo...  >:(
Mas seu amplificador ficou muito bom. O chassis comprou onde? Muito bom.
Só uma dica sobre valvulados. Tente sempre que possível deixar os fios o mais curto possível, sem muitas sobras. Isso diminui bastante a ocorrência de ruídos.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: ljulio em 18 de Fevereiro de 2015, as 11:15:29
Citar
Só esqueceu o criador do HB-1, mas ele nem é muito importante mesmo...  >:(

Desculpa ai Kem, mas acho que falta atualizar essa informação no documento, mas fica aqui o meu agradecimento, valeu mesmo pelo excelente projeto. (aplaus)

Com relação ao chassis, realmente foi um achado, depois de procurar muito e pensar em varias maneiras de conseguir um chassis, acabei achando essa empresa: http://www.abcchapas.com.br/index.htm e como moro em São Bernardo, fica perto da minha casa, eu mandei fazer dois em chapa de alumínio 2mm, um aberto dos lados e esse ai, os dois ficaram mais ou menos R$50,00, achei bem barato, fica a dica para quem mora em no ABC ou mesmo em SP capital.

Não sei se notaram pela imagem, mas esse que usei, todo fechado, é só dobrado, não tem solda dos lados, então para quem quer um acabamento mais bonito pode não gostar, ou mesmo ter que soldar depois.

OBS: Se eu fizesse em chapa galvanizada, ficava ainda mais barato.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 18 de Fevereiro de 2015, as 11:15:46
Só esqueceu o criador do HB-1, mas ele nem é muito importante mesmo... 

É, nem lembro mais se o nome dele era Homero Bastos, ou Humberto Batista, Horácio Bento, Hélio Bicudo, Hilton Belucci ...    :P


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 18 de Fevereiro de 2015, as 13:59:13


Desculpa ai Kem, mas acho que falta atualizar essa informação no documento, ...
Da uma olhada nos esquemas... ;)
Mas os que você agradeceu foram os que me ensinaram o que eu sei (e me ensinam até hoje), então o agradecimento foi perfeito.
E muito boa a dica do chassis...  :tup



É, nem lembro mais se o nome dele era Homero Bastos, ou Humberto Batista, Horácio Bento, Hélio Bicudo, Hilton Belucci ...    :P

Porque tanto nome com H?  

Ps. Só fui entender agora... ???


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 19 de Fevereiro de 2015, as 06:01:14
A montagem ficou excelente. Parabéns!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: ljulio em 20 de Fevereiro de 2015, as 18:08:00
Depois de ter passado um pouco a empolgação do meu primeiro valvulado, e me aprofundar nos testes, calma, ele continua funcionando, mas algumas duvidas acabaram surgindo. :-)

Eu achei ele meio baixo no meu alto-falante do frontman 25R, pelo que já pesquisei aqui no forum pode ser a qualidade dele. Vocês recomendam algum alto falante que sairia melhor como o HB-1?

Depois disso fui verificar a tensão em B1 como fala no manual, eu medi em relação ao terra, ou seja no próprio chassis, no manual fala que deve estar entre 140 e 145 Vdc, aqui em casa estava entre 149 e 151 Vdc, esta um pouco acima, há problema ou esta dentro da tolerancia? A tensão na rede estava por volta de 126V.

Outra coisa que notei, é que quando altero o Gain parece que ele funciona como um volume, esta correto isso, ou ele deveria distorcer?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Ramsay em 21 de Fevereiro de 2015, as 01:22:15
De preferência um alto falante de qualidade e com a menor potência possível, porque senão o amplificador não tem força pra movimentar minimamente o cone do alto falante.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 21 de Fevereiro de 2015, as 11:40:33
O mais importante num falante é a sensibilidade. Falantes mais potentes tendem e ter menos sensibilidade.
Quanto ao B1 não precisa se preocupar. A unica preocupação é manter B2 sempre abaixo dos 115V.
O HB-1 não tem controle de Gain. Ele tem um controle de sensibilidade na entrada. Basicamente substitui as entradas HI e LOW por esse controle.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: brunosousa em 21 de Fevereiro de 2015, as 13:58:25
Olá amigos, Kem e companhia.....
Fui um dos primeiros montar o HB1, ainda chamado 100Buck Amp. Montei na versão antiga, mas desmontei há 6 meses, quando decidi atualizar o circuito para a versão nova. Porém, como a vida aperta o tempo, ele ficou parado e desmontado. Comprei os novos componentes hoje (capacitor 100uFx200V e alguns resistores de 1W para testar em B2 e deixar abaixo de 115V).

Vou remontá-lo e testar novamente.

Uma coisa que me passa pela cabeça: eu sei que é um amp pequeno, de poucos watts de potência, e que não dá pra ele ter muitos graves. Mas eu li na discussão sobre o Baby Wonder que alguém (um dos mestres aqui - G4?), havia modificado pra melhorar a resposta de graves. Bom não sei se isso foi divulgado, realmente não lembro e não achei na busca. Minha dúvida é se pode-se modificar alguma coisa no HB1 pra melhorar essa resposta (transformador de saída maior? Modelo de falante?)???

OBS: O timbre dele já é lindo, mas handmakers ou curiosos (como eu) gostam de customizar....

Abraço


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 21 de Fevereiro de 2015, as 14:03:32
Bruno... o transformador de saida é um dos pontos.
Mas também da pra alterar (aumentar) os capacitores de acoplamento, e tem também a MOD para maior ganho na EF184, que acho que já te passei.
E não precisava ter alterado o circuito. A alteração foi basicamente para adequar a montagem em PCB.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: brunosousa em 21 de Fevereiro de 2015, as 14:18:21
Opa, Valeu Kem! Na verdade foi até bom ter desmontado porque as ligações não estavam tão bem feitas. Tinha um ruído que só diminuía com os potenciômetros no máximo.Vou montar de forma mais organizada e posto o resultado aqui.

Obs: achei o post, era do Alex Frias. (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2239.795)

Abraço

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Olá pessoal, estou montando segundo o esquema do ultimo pdf em PTP. surgiu uma dúvida em quais fios devem ser trançados para alimentação dos filamentos. Podem ajudar?

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Liguei sem trançar pra testar. Tudo ok. Sem ruídos mesmo no máximo. Apenas aquele das cordas que quando a gente encosta some (falta de aterramento da rede).

B2 entre 114-115V com RF2 de 22Kx1W.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 23 de Fevereiro de 2015, as 00:57:01
Olá pessoal, estou montando segundo o esquema do ultimo pdf em PTP. surgiu uma dúvida em quais fios devem ser trançados para alimentação dos filamentos. Podem ajudar?
Como te respondi por MP, trança os 3 fios do secundario do transformador de força até onde der...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: ljulio em 28 de Fevereiro de 2015, as 20:12:10
Quanto ao B1 não precisa se preocupar. A unica preocupação é manter B2 sempre abaixo dos 115V.

Finalmente consegui dar uma nova olhada no meu HB-1, encurtei os fios como sugerido, mas me surgiu uma preocupação, pois ao contrario do que o Kem disse o meu B2 esta com 126V, sabem porque isso acontece? Devo trocar esse resistor?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: lferg em 28 de Fevereiro de 2015, as 22:10:41
Aproveitando a duvida do ljulio, o meu HB1, quando ligado, nos primeiros segundos, ele esta com uma voltagem em torno de 156V, e vai caindo conforme vai aquecendo a válvula, e após algum tempo fica oscilando em torno de 117V - 118V. Quando ligo a guitarra e toco uma nota, a voltagem cai para em torno de 99v a 105v.
Isso e normal? a voltagem em 117/118v teria alguma consequência como diminuição da vida útil das válvulas, ou o que pode prejudicar?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 02 de Março de 2015, as 07:55:32
Isso é a coisa mais normal do mundo.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: blackcorvo em 02 de Março de 2015, as 23:24:57
Aproveitando a duvida do ljulio, o meu HB1, quando ligado, nos primeiros segundos, ele esta com uma voltagem em torno de 156V, e vai caindo conforme vai aquecendo a válvula, e após algum tempo fica oscilando em torno de 117V - 118V.

É normal essa tensão mais alta logo ao ligar o circuito. Como as válvulas estão frias, elas ainda não "puxam" corrente, e a fonte funciona como se não houvesse nada ligado à ela (ou seja, sem carga) até que elas comecem a aquecer e conduzir.

Quando ligo a guitarra e toco uma nota, a voltagem cai para em torno de 99v a 105v.

Essa diminuição da tensão com o sinal da guitarra é o que chamam de "Sag", efeito que ocorre quando o circuito "pede" muita corrente. Sonoramente, o efeito é uma compressão do sinal, que dá impressão de volume igual por boa parte da sustentação de uma nota.

Isso e normal? a voltagem em 117/118v teria alguma consequência como diminuição da vida útil das válvulas, ou o que pode prejudicar?


O que vai afetar a vida útil de uma válvula é passar acima dos limites constados em datasheet. Qualquer coisa abaixo daquilo não é prejudicial.
O HB-1 é até que conservador em relação a isso. A maioria dos amps SE de guitarra que vi são polarizados com a válvula bem quente, parece até que são feitos pra servir também de aquecedor pra casa! Tudo pelo "melhor" som.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: lferg em 03 de Março de 2015, as 11:38:44
Obrigado blackcorvo !!
Muito bem explicado, agradeço por me ajudar a entender o que ocorre com a tensão quando o sistema esta em funcionamento.
Como disse nosso colega Eduardo, "é a coisa mais normal do mundo". Mas iniciantes como eu, tem dificuldade de encontrar explicações na vasta literatura sobre o assunto. Levaria muito tempo para eu achar essas explicações.
 (brav)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 19 de Janeiro de 2016, as 17:54:46
Olá pessoal, tranquilo?
Então, fiz a montagem do HB-1, e estou com algumas dificuldades aqui:
Ele tá funcionando, e diga-se de passagem que "baita" som tem!
Mas eu notei que ele não "cruncha", mesmo com todos os potenciometros no máximo.

Aí fui medir e em B2 tem 145V e pelo documento de montagem não deve passar de 115V.
Li nas mensagens mais antigas que o valor de RF2 do Bruno Souza ficou em 22K para baixar essa tensão.
Minhas perguntas são:

Devo elevar o valor de RF2 até que a tensao fique abaixo de 115V?
Pode ser por este motivo que ele não "cruncha" nem um pouquinho?

Alguns detalhes da construção:
Versão atual do HB-1;
Montagem em PCI adquirida da Altana Tubes;
Valvula do power 25L6
RF2 mais ou menos conforme o projeto (associei um resistor de 5k6 em série com 6k8)
Tensão da rede de 220VAC (nominais)


Abraços!
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 19 de Janeiro de 2016, as 21:12:59
Sim... Aumente RF2 até chegar nuns 115V em B2.
Por curiosidade, quanto tem em B1?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 20 de Janeiro de 2016, as 06:45:01
Obrigado pelo retorno Kem, sobre B1, medirei no horário de almoço e posto aqui a tarde.

Abraço
Tiago Bublitz

-----
Boa noite Kem! Desculpe a demora, não consegui medir durante o almoço, mas segue:
B1 188V
B2 143V
B3 181V

Todos em relação ao terra do pot, creio que seja a linha do negativo, certo?

Abraços

Editando para comentar o seguinte:
Agora que fui ver na documentação e era para ter 40V a menos em B1...
Pode ser alguma outra coisa fora o valor de RF2?

Abraços
Tiago Bublitz
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 28 de Janeiro de 2016, as 12:41:32
O seu transformador de força deve estar fornecendo mais tensão do que o esperado, mas não é problema.
Aumente RF2 para baixar B2 até o recomendado.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 28 de Janeiro de 2016, as 13:23:07
Kem, grato pelo retorno.
Infelizmente ainda não consegui trocar o resistor, 22k só tenho em 1/4W e aqui na cidade um resistor de 1W não sai por menos de 10 dinheiros...
Mas quero ver se consigo para o final de semana.

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 28 de Janeiro de 2016, as 14:01:04
Qualquer coisa usa 4 de 100k 1/4W em paralelo.
Você mediu a tensão nos filamentos (AC)?
B1 e B3 não tem problema, mas a tensão nos filamentos não pode passar de 10%.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 28 de Janeiro de 2016, as 15:46:41
Então, juro que pensei em usar os quatro em paralelo, mas achei que ia ser meio gambiarra...
Como assim nos filamentos?

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 28 de Janeiro de 2016, as 15:50:10
Coloque o multimetro na posição AC e veja qual a tensão que tem entre o fio do meio do transformador de força e qualquer um dos outros 2.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 28 de Janeiro de 2016, as 15:57:21
A tensão de saída do transformador de força no caso? Pela especificação do transformador deve ser 30V (30+30), correto?
Vou medir e posto depois.
Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 28 de Janeiro de 2016, as 16:11:42
A tensão de saída do transformador de força no caso? Pela especificação do transformador deve ser 30V (30+30), correto?
Vou medir e posto depois.
Abraços
Tiago Bublitz
Exato... meça e veja se esta de acordo.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 29 de Janeiro de 2016, as 06:55:08
Pior que não está não...
225V no primário do transformador
39V no secundário...   :(
Agora só trocando o transformador?

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 29 de Janeiro de 2016, as 08:42:04
Pior que não está não...
225V no primário do transformador
39V no secundário...   :(
Agora só trocando o transformador?

Abraços
Tiago Bublitz
39V esta alto...
Tira fotos da montagem pra gente ver se localiza algum erro...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 01 de Fevereiro de 2016, as 13:21:26
Boa tarde, seguem fotos:
Fiz também o seguinte:
Desacoplei o secundário do transformador de força da pcb, e em vazio a tensão ficou em 42VAC.

Abraços
Tiago Bublitz

(http://imageshack.com/a/img924/8269/i4APAg.jpg)
(http://imageshack.com/a/img924/174/jtCyMk.jpg)



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 01 de Fevereiro de 2016, as 13:43:13
Pra você não queimar o filamento das suas válvulas, vai ter que usar um resistor em série com os filamentos pra reduzir a tensão.  Não ligue mais assim sem reduzir a tensão que vai para os filamentos.

Você tem 39Vac quando os filamentos estão ligados, deveria ser 25+6,3=31,3V.  Tem um excesso de 7,7Vac.  Como a corrente é de 0,3A, um resistor de 7,7/0,3= 2,33ohms seria o necessário, veja se consegue um de 2,7 ohms por 5W  (ou dois de 4,7 ohms 3W em paralelo).


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 01 de Fevereiro de 2016, as 14:22:22
Xformer, seria entre o center tap e o terminal 2 da 25L6?
Testei o outro transformador (quando comprei, peguei válvulas e transformadores para montar dois amps) e também ficou em 42VAC em vazio. Testei também ele em 120V e o secundário foi a 45VAC em vazio...

Pior que eu acabei usando ele por um bom tempo antes de medir, deve ter tranquilo mais de 30horas/uso.

Abraços
Tiago Bublitz




Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 01 de Fevereiro de 2016, as 14:26:53
Pode colocar em qualquer lugar no caminho dos filamentos. Entre as duas válvulas (mais difícil já que essa interligação está feita por uma trilha no circuito impresso), de uma ponta do transformador a uma válvula, do CT a outra válvula (esta e a anterior tem conexão via borne na placa - pode prender o resistor no borne e soldar o fio no outro terminal dele - fica feio, mas funciona).  Em série dá na mesma.

Nossa, 30h é bastante.   :-[


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 01 de Fevereiro de 2016, as 14:39:09
Beleza, interrompo a trilha entre o ct e o terminal 2, tem um espaço alí que cabe um resistor desse tamanho, e não fica feio :P

Olhei os datasheet das duas, entendi o porque dos 25+6,3V, por ter usado ele um bom tempo, pode ter acontecido algo com as válvulas?

Pior que não posso reclamar na loja, comprei em 2013 e só agora consegui tempo para montar...

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 01 de Fevereiro de 2016, as 14:44:10
É, na verdade tem que ser nesse ponto mesmo (no CT), fui olhar o esquema e a outra ponta da ligação é o terra do circuito. Se puser o resistor na outra ponta, vai mudar o circuito do amplificador.  Ou você interrompe a trilha que liga os filamentos das duas válvulas e dá um jeito de ligar o resistor ali.

Essa forçada nos filamentos diminui um pouco a vida útil das válvulas. De umas 5000h para 4000h  :D


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 01 de Fevereiro de 2016, as 15:21:21
Xformer, só uma dúvida:
Não seria 25R?
7,7/0,3...

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 01 de Fevereiro de 2016, as 16:31:33
Xformer, só uma dúvida:
Não seria 25R?
7,7/0,3...

Sim, falha da minha vista ao ver o ponto no lugar errado no visor da calculadora. Estava sem óculos.
Então use de 27 ohms 5W ou dois de 47 ohms 3W em paralelo.  Ainda bem que você está esperto ! (aplaus)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 02 de Fevereiro de 2016, as 06:51:26
Sem crise, quase passou batido aqui também.
Outra questão:
Tenho 33R 5W disponível aqui, não sei se o calculo de queda de tensão com válvulas é o mesmo que com resistores, mas fiz o seguinte:


         25V      6,3V
        83,33R  21R
 _____25L6__EF184_
|                          |
~31,3V                  |  Como o circuito deveria ser, aplicando a lei de ohm cheguei nessa impedância do circuito
|_________________| (admitindo 0,3A de consumo)


         23,66V 5,96V
 _____25L6__EF184_
|                          |
~39V                    |  Como meu circuito está, e considerando um resistor de 33R, cheguei nessas quedas de
|0,284A                 |  tensão, caso esteja certo, ficaria muito baixa a alimentação dos filamentos?
|________/\/\/\_ __|
          33R
             9,37V   

Espero que não tenha ficado confuso, nem que eu tenha viajado demais aqui...

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 02 de Fevereiro de 2016, as 08:04:23
Seu raciocínio está correto Thiago. Os filamentos das válvulas nada mais são do que resistências (embora  de valor variável com temperatura da incandescência - mas não vai alterar muito a conta).
Acho que a tensão um pouco abaixo nos filamentos está dentro da operação (23,66 + 5,96 = 29,62V) e bem perto do que o kem usou no projeto (30V).  Até uns 10% abaixo ou acima da tensão nominal dos filamentos está bom.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 02 de Fevereiro de 2016, as 08:17:50
Xformer, obrigado pela resposta!

Só para conferir a "sequência de eventos" que devo fazer:

Colocar o resistor de 33R em série com os filamentos;
Medir as tensões B1, B2 e B3 (VDC) e conferir com o datasheet;
Com a adição do resistor de 33R o problema da tensão maior nos filamentos deve ser resolvida (seria interessante medir a queda de tensão(VAC) direto nos filamentos das válvulas?);
Caso B2 fique maior que 115VDC, troco RF2 (atual 12K) para 22K e confiro novamente;

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 02 de Fevereiro de 2016, as 08:31:03
Citar
Medir as tensões B1, B2 e B3 (VDC) e conferir com o datasheet;
Conferir com o esquema ou o pdf do projeto.

Citar
Com a adição do resistor de 33R o problema da tensão maior nos filamentos deve ser resolvida (seria interessante medir a queda de tensão(VAC) direto nos filamentos das válvulas?);
Meça pra ver se ficou dentro da faixa aceitável. Espere pelo menos uns 30s para estabilizar o aquecimento, antes de medir.

Citar
Caso B2 fique maior que 115VDC, troco RF2 (atual 12K) para 22K e confiro novamente;
Não sei se com 22k vai ficar certo. Vai ter que ser um pouco na base do experimento e medição, até achar um valor que dê a tensão.

Esperemos pelo kem dar os palpites.



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 02 de Fevereiro de 2016, as 09:54:10
Xformer,

Escrevi datasheet, mas era pra ser databook (o manual de montagem do HB1), desculpe pela confusão.

Qual seria a faixa aceitável? ±2V para a 25L6 e ±0,6V para a EF184?

Sim, usei 22K com base nas postagens anteriores.

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 02 de Fevereiro de 2016, as 10:21:26
Eu li as mensagens, mas só pra confirmar, esse resistor de 33R foi colocado entre o CT do transformador de força e os filamentos, certo? Não pode colocar no outro fio do transformador, que vai ao terra, como o xformer ja comentou.
As tensões dos filamentos estão boas com 33R, mas acho que ia ficar melhor com 27R (mas não precisa trocar - ta bom assim).
Acho que uma medida elegante para acertar as tensões B1 a B3 do seu HB-1 seria substituir RF1 por um resistor de 270R 3W. Depois você ajusta RF2.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 02 de Fevereiro de 2016, as 10:35:40
Kem, sim, entre o CT do transformador de força e os filamentos, conforme imagem anexa;

(http://imageshack.com/a/img922/6413/ftbzE6.jpg)

Aliás, ainda não coloquei, irei fazer isto no almoço e a tarde posto as leituras de tensão.


Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 02 de Fevereiro de 2016, as 10:36:54
Ahhhh... achei que ja estava instalado e medido...
Veja se acha um resistor de 270R 3W para RF1 também.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 02 de Fevereiro de 2016, as 12:31:03
Xformer,
Qual seria a faixa aceitável? ±2V para a 25L6 e ±0,6V para a EF184?

25L6:   22,5V - 27,5V
EF184:  5,67V - 6,93V


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 02 de Fevereiro de 2016, as 12:32:00
Então, coloquei o resistor de 33R em série, as tensões dos filamentos baixaram, ficaram em 20,4VAC e 5,3VAC para a 25L6 e EF184, respectivamente.
As outras tensões de referência baixaram muito pouco (B2 ficou em 140VDC com RF2 de 12K e RF1 de 120R)

Uma coisa que notei, o resistor de 33R 5W esquentou muito, a ponto de eu não conseguir segurá-lo após os testes (coisa de uns 2 minutos ligados). Deveria ter medido a corrente, mas acabei esquecendo.

Outra coisa, RF1 parece que esquentou um bocado com o tempo que venho usando o amplificador, quase não dá mais pra ler as cores dos anéis (dá pra notar na foto também).

Abraços
Tiago Bublitz





Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 02 de Fevereiro de 2016, as 12:39:32
É, com 33 ohms reduziu muito. Mas ele que é de 5W aguentaria a potência dissipada (por volta de 3W).
Acho que tem de ser por volta dos 27 ohms ou um pouco menos. Eu tentaria dois de 47 ohms em paralelo.  
As outras tensões podem ter ficado altas, porque como os filamentos estavam abaixo da tensão, não aqueceram no ponto ideal, o que diminui a emissão e a corrente consumida.
Primeiro acerte o funcionamento dos filamentos, depois mexa no resto do circuito.
Esse resistor que chamuscou, precisa ser de maior potência.

Obs: indiretamente se pode calcular a corrente nos filamentos, basta ver quanto de tensão recaiu sobre o resistor  (39V - 20,4V - 5,3V = 13,3V). Assim 13,3V/33ohms = 0,4A     Isso denota que os filamentos não se aqueceram devidamente e por isso a resistência deles não atingiu o valor certo (filamento frio = resistência baixa; filamento incandescente = resistência alta, a resistência dos filamentos vai aumentando de acordo com o aumento da temperatura).  Como no resistor de 33R tinha 13,3V x 0,4A = 5,32W  por isso ficou muito quente.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 02 de Fevereiro de 2016, as 12:58:01
Xformer, infelizmente meus tempos de bancada na escola sempre foram com resistores de pouca potência, então não faço ideia de "quanto pode/aguenta um resistor esquentar", mas achei que esquentou à beça (o de 33R).
Até deu o cheiro característico de resistor sendo tostado :P

Por isso fica minha dúvida, reduzindo a resistência dele, a corrente sobe, logo não esquentaria ainda mais?
(outra vez, não tenho noção de quanto ele "pode" esquentar, mas eu fico um pouco ressabiado)

Seria interessante retirar as válvulas dos soquetes e medir a resistência dos filamentos?

Ou ainda retirar o 33R, e medir a queda de tensão direto nos filamentos das válvulas (como eu fiz agora por último), bem como a corrente?

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 02 de Fevereiro de 2016, as 13:04:13
Não adianta tirar as válvulas e medir a resistência do filamento. Quando não incandescentes, os filamentos tem resistência bem baixa. A resistência deles é variável com a temperatura (e varia muito, de quase 0 para o valor que você calculou). Ao colocar um resistor de valor maior, apesar do nosso instinto achar que a corrente vai diminuir, ele diminuiu a tensão para os filamentos, assim as resistências dos filamentos estarão a um valor bem menor da de operação, porque não se aqueceram suficientemente, por isso a corrente ficou maior. Por isso tem que usar um resistor mais perto do calculado mesmo.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 02 de Fevereiro de 2016, as 13:07:03
Agora que vi o edit, bem, deveria ter medido também a queda de tensão no resistor, mas acabei esquecendo também...

Bom, as válvulas ficaram vermelhas sim, mas não tenho experiência com válvulas para saber se estavam "no ponto". 8)
Mas acho que eu entendi a questão, da corrente estar alta nos filamentos.
Talvez eu devesse tê-lo deixado mais tempo ligado, para verificar se estabilizava?

Senão vou atrás de um resistor de 27R para testar a noite.

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 02 de Fevereiro de 2016, as 13:11:39
Sim, meça a tensão sobre o resistor pra saber certinho, senão ficamos só nas suposições (talvez até os 39V do transformador sejam menos do que isso). E como eu disse, espere um tempo até as coisas estabilizarem.  Quem usa amplificadores valvulados precisa esperar um tempo para os filamentos das válvulas esquentarem devidamente, antes de tocar alguma coisa.
Antigamente, com televisão a válvula, a gente tinha que esperar um tempão até aparecer a imagem.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 02 de Fevereiro de 2016, as 13:14:48
Xformer, quanto tempo seria legal aguardar?
Uns 10 minutos?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 02 de Fevereiro de 2016, as 13:56:35
Eu sempre uso resistor de pelo menos 4x a potência calculada. E acho que isso deve ser mínimo.
O ideal aí seria um resistor de 27R 10W.
Esse modelo aqui cairia bem...
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRGVM2HZkyHzArtluSepJxlznoMZivjKmoc_2QUKg85mY0Mq2lZ3Q)
Ou esse aqui: http://www.newark.com/multicomp/mcprm0awjw270b00/wirewound-resistor-27-ohm-10w/dp/16R1815


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 02 de Fevereiro de 2016, as 18:18:55
Xformer, quanto tempo seria legal aguardar?
Uns 10 minutos?

Eu já tinha escrito antes pra esperar pelo menos 30s. Dez minutos é muito tempo, suficiente pra torrar alguma coisa se tiver algo errado.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 02 de Fevereiro de 2016, as 19:55:34
Pessoal boa noite, conforme foi comentado, refiz todas as medições, pra não ficar nas suposições.
Segue o relatório:

HB-1 "in natura" (sem o resistor de 33R)

Corrente circulando pelo CT: 0,30A (medido com amperímetro no CT do transformador de força)
Tensão entre CT e GND: 35,8VAC (medido no borne "PT")
Tensão entre CT e negativo de CF1: 38,4VAC (medido no borne "PT")

Queda de tensão nos filamentos da 25L6: 28VAC (medido entre pino 2 e 7)
Queda de tensão nos filamentos da EF184: 7,6VAC (medido entre pino 4 e 5)

Tensão em B1: 180,9VDC
Tensão em B2: 137,6VDC
Tensão em B3: 173,2VDC

Liguei e aguardei a corrente estabilizar (menos de 1 minuto), e ficou estável pelo tempo do teste (± 5 minutos).


Depois recoloquei o resistor em série no CT (33R), e refiz as medições:

Corrente circulando pelo CT: 0,25A (medido com amperímetro no CT do transformador de força)
Tensão entre CT e GND: 27,4VAC (medido no borne "PT")
Tensão entre CT e negativo de CF1: 47,2VAC (medido no borne "PT")

Queda de tensão em R33: 9,2VAC
Queda de tensão nos filamentos da 25L6: 20,7VAC (medido entre pino 2 e 7)
Queda de tensão nos filamentos da EF184: 5,5VAC (medido entre pino 4 e 5)

Tensão em B1: 186,5VDC
Tensão em B2: 144,1VDC
Tensão em B3: 179,1VDC


Mesma coisa, liguei e aguardei a corrente estabilizar(menos de 1 minuto) e ficou estável pelo tempo do teste (±5minutos).

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 02 de Fevereiro de 2016, as 20:08:18
Thiago, tem alguma coisa errada nas medições:

Se tem 27,4Vac entre CT e o "terra", esse valor deveria ser a soma das tensões dos filamentos da 25L6, da EF184 e do resistor de 33 ohms. A soma não bate (20,7+5,5+9,2=35,4 !!).

Veja se arruma um resistor de 15 ohms 5W pra colocar no lugar do de 33 ohms.

Na verdade esse transformador está totalmente fora da especificação, nem sei se vale a pena fazer um monte de gambiarras pra aproveitá-lo. Ele está muito instável e desbalanceado, sem falar na tensões erradas no secundário. Talvez valha a pena arrumar outro.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 02 de Fevereiro de 2016, as 21:00:12
Xformer, muito grato pelo tempo que está dispendendo em me ajudar :D

Pois é, e olha que eu comprei ele como sendo o transformador de força para o HB-1 :(

15R não tenho aqui, mas posso colocar para efeito de teste dois de 33R em paralelo? Ficando 16,5R?
Ah, outra coisa, eu coloquei o resistor de 33R antes do borne, desculpe não ter deixado claro (é que não queria "canibalizar" a PCB antes de testar) mais ou menos assim:
                             

___   _____________ O___-CF1
     ||______/\/\/\/\_ O(CT)___
___||______________O(GND)__
Transformador          PCB


Aí dá certo, porque os 9,2 não entram na conta, fica só 20,7+5,5=26,2(mais ou menos certo). Desculpe novamente minha falha em não ter deixado isto claro.

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 02 de Fevereiro de 2016, as 21:47:59
Bublitz... Mas quando você mediu as tensões entre o CT e os outros pontos do borne, você mediu antes ou depois do resistor? O certo seria antes, direto no fio do CT vindo do transformador.
Quanto ao transformador estar com problemas, isso acontece. Tenho certeza de que a loja trocaria se ainda estivesse no prazo de garantia.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 02 de Fevereiro de 2016, as 22:26:30
Gente, peço mil perdões pela confusão que eu fiz, sim, a medição entre o CT foi depois do resistor.
De qualquer forma, atualizo aqui a medição no secundário (medidos agora antes do resistor):

CT entre terminal negativo de CF1 : 39,5VAC
CT entre GND: 37,7VAC

Nessa última medição, a corrente estabilizou em 0,37A 0,27.
Outra vez, desculpe-me pela confusão.

Quanto a trocar acho difícil, comprei na Altana, mas foi em 2013 (sabe como é, a gente quer montar mas nunca faz tempo)

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 03 de Fevereiro de 2016, as 08:09:27
Então tem que usar um de 22 ohms (pra queimar o excesso de 6,4V a 0,3A).  Não adianta, tem que usar um valor mais ou menos correto, senão sempre vai ficar errado. Usar um valor que se tem a mão, apenas se perde tempo e alonga (demais) o problema.  Ou como disse antes, troca logo o transformador, porque depois que acertar os filamentos, a novela continua pra acertar as tensões no circuito principal.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 03 de Fevereiro de 2016, as 09:52:57
Eu também to achando a opção de um transformador de força novo a melhor opção.
Você vai ter que queimar muita tensão tanto nos filamentos quanto no HT. No final, se bobear, vai dar pra fritar um ovo no seu amplificador.
Realmente, comprado em 2013 fica difícil pensar em garantia.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 03 de Fevereiro de 2016, as 10:16:37
Pois é, lembrei do pessoal das antigas que fritava comida em cima dos JCMs nas jam session...
E o pior é que eu nem como ovo...

Bom, vou mandar um e-mail para a Altana, talvez eles entendam a situação, e consigamos achar uma solução boa para eles e para mim.

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 04 de Fevereiro de 2016, as 07:03:25
Oi Pessoal

O problema é bem óbvio. A ligação do primário está errada.

Este transformador tem primário 0-127-220. Se pegar o 127-220 e ligar na força, estará ligando um primário de 93V no 127. Nesta situação o enrolamento de 30V produz 40V.

Troque os fios do primário que vai dar certo.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 04 de Fevereiro de 2016, as 07:49:35

O problema é bem óbvio. A ligação do primário está errada.

Troque os fios do primário que vai dar certo.


Simples!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 04 de Fevereiro de 2016, as 08:53:39
Eduardo, minha rede é de 220V. Fiz a ligação conforme o folheto que acompanhava o transformador, utilizando o dois fios das pontas (vermelho e preto), e deixei o CT (amarelo) isolado.

De qualquer forma, vou ligá-lo em uma rede de 110V com as alterações na ligação do primário e vejo os resultados.

Abraços
Tiago Bublitz

-----
Segue novos testes:

O primário tem três tomadas, ligado à rede elétrica de 220V usando as tomadas laterais do primário:
40V no secundário (entre tomada central e as laterais)

Ligado à rede de 120V usando as tomadas laterais do primário:
22V  no secundário (entre tomada central e as laterais)

Ligado à rede de 120V usando a tomada central e tomada "1" do primário:
40V  no secundário (entre tomada central e as laterais)

Ligado à rede de 120V usando as tomada central e tomada "2" do primário:
44V  no secundário (entre tomada central e as laterais)

Medi também a resistência no transformador e ficou assim:

    44r       71r
 |        |        |
 |_____|_____| primário
 -------------
 _____________ 
 |        |        | secundário
 |        |        |
    7r1      6r6

Acredito que não seja problema na ligação dele.

Abraços
Tiago Bublitz



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 04 de Fevereiro de 2016, as 13:20:46
Bublitz, tem como você postar uma foto do transformador de força?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 04 de Fevereiro de 2016, as 13:34:41
Segue as fotos do transformador:
Com uma régua, para ter noção do tamanho:
(http://imageshack.com/a/img922/4222/55tx1E.jpg)

A inscrição na lateral:
(http://imageshack.com/a/img923/2446/AK3IuP.jpg)

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 04 de Fevereiro de 2016, as 14:08:13
Manda um e-mail pra mim na loja.

Vou trocar tuas peças, mesmo depois de 2 anos.

Eu lembro desse lote.

Achei que tinha recolhido todos.  )>|

Nunca mais fiz negócio com o fabricante teste aí por causa do lixo que me entregou.

Achei que você tinha pego o que veio depois desse.  :-[


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Nefi em 19 de Fevereiro de 2016, as 20:24:51
Pessoal, o melhor ponto para se ligar um LED de indicação "ON" é pegando o terminal positivo do CF5 e ligando o Led com um resistor equivalente à necessidade do led, ou tem outro ponto mais indicado? Aliás, preciso colocar um diodo nessa ligação também?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 19 de Fevereiro de 2016, as 20:29:32
Em CF5 tem mais ou menos 135V. É muita coisa pra queimar pra alimentar um LED.
Talvez uma lampada neon seja melhor nesse caso.
Mas da pra tentar tirar do CT + terra com um diodo + capacitor + resistor 2K2 3W.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Nefi em 19 de Fevereiro de 2016, as 21:21:46
Obrigado Kem!!

O neon aguentaria o tranco dos 135V?

Se for LED o CT que você diz, é do transformador, certo?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Finck em 19 de Fevereiro de 2016, as 21:44:09
Tem piloto neon para 127V...

Mas pode usar um olho boi com lâmpada incandescente 127V, e alimentar pelo cordão de força. Acho mais seguro inclusive que o LED (se considerar que um simples LED deve consumir corrente próxima à que o HT do amp consome...)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Nefi em 19 de Fevereiro de 2016, as 23:55:18
Minha idéia na realidade, era colocar 4 leds em série. Consumiria uns 10 mA. Pensei no circuitinho baseado no site indicado pelo kemhttp://www.py2bbs.qsl.br/led.php (http://www.py2bbs.qsl.br/led.php). Esses 10mA atrapalhariam muito pegando essa tensão do secundário do PT? Ele é de 30V+30V 1A, correto?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 20 de Fevereiro de 2016, as 08:19:42
Liga só um led + resistor de 4k7 + diodo 1N4007 todos em série (e o diodo e led com mesmo sentido) num enrolamento de 30Vac.  O diodo 1N4007 é só pra que a tensão reversa não queime o led.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Nefi em 20 de Fevereiro de 2016, as 23:28:02
Pessoal... finalizei a montagem do hb-1. Estou utilizando a 25l6 no power. Funcionou de primeira, tem um som muito agradável. Agora só me tirem uma dúvida, sempre utilizei valvulados de 50W e como morava em apartamento, sempre precisei deixar o volume no mínimo do mínimo. O hb-1 no máximo, ficou com um volume bom mas abaixo do mínimo que eu tocava nos de 50W. É normal ou ele deveria falar mais? É um volume bom para tocar no quarto, mas não aquele que os vizinhos escutam _. Pergunto só para saber se fiz algo errado. Só para salientar, não encontrei pot de 500KA aqui na minha cidade. Então coloquei de 500KB mesmo.

Outra coisa, meus captadores tem saída alta, o amp crunch bem de leve, mesmo com tudo no máximo. Também está normal?

Última pergunta... notei que o ganho aumenta quando aumento o pot de tone. Eles atuam em conjunto?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: lferg em 21 de Fevereiro de 2016, as 21:29:15
Pessoal... finalizei a montagem do hb-1. Estou utilizando a 25l6 no power. Funcionou de primeira, tem um som muito agradável. Agora só me tirem uma dúvida, sempre utilizei valvulados de 50W e como morava em apartamento, sempre precisei deixar o volume no mínimo do mínimo. O hb-1 no máximo, ficou com um volume bom mas abaixo do mínimo que eu tocava nos de 50W. É normal ou ele deveria falar mais? É um volume bom para tocar no quarto, mas não aquele que os vizinhos escutam _. Pergunto só para saber se fiz algo errado. Só para salientar, não encontrei pot de 500KA aqui na minha cidade. Então coloquei de 500KB mesmo.

Outra coisa, meus captadores tem saída alta, o amp crunch bem de leve, mesmo com tudo no máximo. Também está normal?

Última pergunta... notei que o ganho aumenta quando aumento o pot de tone. Eles atuam em conjunto?

Nefi, o meu HB-1, quando usado com falante comum, desses de som automotivo, fica bem baixo, mas quanto uso com falante próprio para amp de guitarra, fica bem alto, até surpreende pelos seus 2,5W. Estou usando ele atualmente com o falante Mike Wolf Wanted, e gostei do timbre. Que falante você esta usando?
Minha guitarra é uma LP Epiphone com captador da ponte HH777 malagoli, e o crunch dele é bem forte, principalmente quando desce a mão nas cordas.
Quanto ao pot de tone, com ele no máximo, aumenta sim o crunch.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Nefi em 21 de Fevereiro de 2016, as 21:49:41
Obrigado pela resposta Iferg,

tenho utilizado ele com um Alien Ace 12". Hoje pude testar mais... O volume ficou bacana. Principalmente com os pedais. Ontem, testei rapidamente. Como agora estou morando em casa e onde eu toco tem um espaço maior que o apartamento que eu morava, tive a impressão que ficou baixo. Acho que criei muita espectativa com o volume de ver o pessoal falando que o bichinho falava alto hehehe. Como havia dito em outro tópico... Casou muito bem com meus pedais! Deu vida à eles.

-----
Terminei o bichinho. Deram certo os leds em série (pelo menos por ora).

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2549.msg166087#msg166087 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2549.msg166087#msg166087)

Obrigado pessoal!

E parabéns aos idealizadores do projeto!  :tup :tup


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 23 de Fevereiro de 2016, as 08:38:27
Eu ia comentar isso. Depende muito do falante.
E comparar um de 50W, provavelmente ligado em 2 x 12" com um de 2.2W é covardia. :)
Já liguei o HB-1 numa caixa 4 x 12". O som sai forte...

-----
Quanto ao controle de tom, quando o potenciômetro de volume está no máximo, a atuação do potenciômetro de tom é só a de cortar frequências. Então quando ele esta no máximo, menos frequências são atenuadas.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 23 de Fevereiro de 2016, as 11:42:39
Já liguei o HB-1 numa caixa 4 x 12". O som sai forte...

Eu uso o meu em uma caixa 4x12 marshall. Para tocar no quarto, é muito mais que o suficiente. Não sei se aguentaria um ensaio, vai depender da mão do baterista :D


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 24 de Fevereiro de 2016, as 15:43:54
Eu uso o meu em uma caixa 4x12 marshall. Para tocar no quarto, é muito mais que o suficiente. Não sei se aguentaria um ensaio, vai depender da mão do baterista :D
Ai é querer muito de um amplificador de 2.2W...  :D


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 29 de Março de 2016, as 21:58:19
Boa noite pessoal.

Então, segue a "saga" do HB1 aqui:

O Eduardo entrou em contato comigo e trocou os dois transformadores na garantia :D

Chegou há alguns dias, mas só consegui montar e testar esta semana.
O som ficou bem melhor, com aquele "crunchinho" de leve!
Fiz as medições e ficou assim:
B1: 158VDC
B2: 123VDC
B3: 152VDC
A rede está fornecendo 229VAC no momento das medições.

Está um pouco acima do indicado no manual de montagem(pode ser pela tensão maior da rede), preciso ajustar ou pode ficar assim?
No datasheet da 25L6 a tensão do "screen" (pino 4) (B2) está como 125V, os 115V citados no manual seria por segurança?

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 30 de Março de 2016, as 19:08:58
A tensão máxima suportada pela grade2 da 25L6 é de 125V. Isso é o que o datasheet diz.
Não é sensato deixar no limite, por isso os 115V. Mas Como sua rede ta acima do esperado, não vejo problemas. Se você tentar baixar a tensão nessa situação, quando ligar o amplificador num lugar com a rede dentro do padrão, a tensão vai ficar baixa.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 31 de Março de 2016, as 08:24:18
Kem, obrigado pelo retorno.

As tensões em B1 e B2 estão Ok também?

Este final de semana quero fazer um chassi para ele mas tenho uma dúvida, os chassis que vocês montam/usam para os amps, pelas fotos que eu vejo parece que um lado fica aberto (a parte de baixo). É assim mesmo? Mesmo com este lado aberto, a gaiola de faraday ocorre normalmente?

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 30 de Abril de 2016, as 13:44:02
Kem, obrigado pelo retorno.

As tensões em B1 e B2 estão Ok também?

Este final de semana quero fazer um chassi para ele mas tenho uma dúvida, os chassis que vocês montam/usam para os amps, pelas fotos que eu vejo parece que um lado fica aberto (a parte de baixo). É assim mesmo? Mesmo com este lado aberto, a gaiola de faraday ocorre normalmente?

Abraços
Tiago Bublitz
Desculpe a demora pra responder... não vi sua mensagem.
Você quer dizer B1 e B3 né? Essas não precisa se preocupar.
Quanto ao chassis... todo mundo usa assim mesmo. Não se preocupe com isso.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 23 de Junho de 2016, as 14:35:21
Oi Pessoal

Só quero avisar aos que estão pensando em montar o HB1 que as placas estão acabando. Como o Kem já tem outros projetos na manga, não vamos reeditar a placa do HB1. Vamos partir para um dos projetos novos.

Abraços

Eduardo


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: RicardoThom em 24 de Outubro de 2016, as 16:37:08
Boa tarde. Finalmente tomei coragem e resolvi montar o HB-1 (PTP) com uns componentes que comprei há tempos (uns 2 anos), porém tive alguns problemas. Abaixo as medições:

1) Com todos os potenciômetros no mínimo:
- B1 = 156,3 Vdc;
- B2 = 120,3 Vdc;
- B3 = 139,3 Vdc.

2) Com todos os potenciômetros no máximo:
- B1 = 156,7 Vdc;
- B2 = 56,3 Vdc;
- B2 = 147,3 Vdc.

Observações:
* Fiz os testes e medições com a guitarra ligada no amp e este ligado a uma caixa 1x12/8Ω, sendo que as válvulas estão aquecendo normalmente;
* Não sai som ou qualquer ruído no falante de modo algum, nem tocando em terminais da placa com a ponta de prova;
* Com todos os potenciômetros no máximo o transformador de saída emite um ruído baixo e agudo;
* Achei estranho a grande variação em B2, entre os dois casos;
* Nenhum dos transformadores sobreaquece, sendo que T1 entrega próximo dos 30V em relação ao CT e as resistências dos enrolamentos de T2 são 980Ω/1,2Ω;
* Notei que as tensões em B1, B2 e B3 estão oscilando um pouco, além de achar valores em AC nos mesmos pontos, mas pode ser por falta de um multímetro decente.

Por gentileza, poderiam me ajudar? Os componentes são bons: transformadores Schatz, válvulas e resistores metal film da Altana e umas coisas que comprei na Mammoth. Estou sem osciloscópio aqui, o que dificulta um diagnóstico. Muito obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 24 de Outubro de 2016, as 17:06:44
Se o Pai da criança me permite...

RicardoThom

Você já experimentou trocar o capacitor C5?

Abs


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: RicardoThom em 24 de Outubro de 2016, as 18:38:36
Boa noite. Matec, você diz o C5 ou o CF5? O C5 bloqueia a componente DC do primeiro estágio e atua como filtro, você diria para eu mudar o valor dele ou acredita em avaria no mesmo? No caso de avaria, penso que se eu seccionasse o primeiro estágio poderia perceber algum ruído ao tocar os terminais, concorda? Muito obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 24 de Outubro de 2016, as 18:45:16
É o C5 do pré mesmo
Eu acredito em defeito; que justamente ele, C5 não esteja bloqueando o dc da placa da 1ª válvula. Mantenha os valores do projeto.

Mas pode ser outra coisa.

Você fez alguma medida de tensão nos terminais das válvulas?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: RicardoThom em 24 de Outubro de 2016, as 19:04:35
Boa noite. Matec, acabei de fazer as medições nas válvulas. Abaixo, os valores (potenciômetros no zero):
* EF184:
- 1 = 0,9 Vdc;
- 2 = 0;
- 3 = 0,9 Vdc;
- 4 = 0;
- 5 = 0;
- 6 = 0;
- 7 = 82,2 Vdc;
- 8 = 41,8 Vdc;
- 9 = 0,9 Vdc.

* 25L6:
- 1 = 0;
- 2 = 0;
- 3 = 140,9 Vdc;
- 4 = 120,2 Vdc;
- 5 = 0;
- 6 = 0;
- 7 = 0;
- 8 = 6,6 Vdc.

A tensão sobre os filamentos é 26,3 Vac.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 24 de Outubro de 2016, as 19:36:07
Olá RicardoThom

As tensões não parecem estar erradas.
Faça o mesmo agora com o potenciômetro de volume no máximo.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: RicardoThom em 24 de Outubro de 2016, as 19:45:31
Matec, estou achando estranho que quando meço a tensão sobre os 2 filamentos em série eu encontro 27,4 Vac, mas quando eu meço em separado, encontro 21,8 Vac sobre o filamento de V1 e 17,3 Vac sobre o filamento de V2, o que acha? Abaixo as medições com os controles no máximo:

* EF184:
- 1 = 1,1 Vdc;
- 2 = 0,2 Vdc;
- 3 = 1,1 Vdc;
- 4 = 0;
- 5 = 0;
- 6 = 0;
- 7 = 80,9 Vdc;
- 8 = 33,5 Vdc;
- 9 = 1,1 Vdc.

* 25L6:
- 1 = -1,9 Vdc;
- 2 = 0;
- 3 = 153,8 Vdc;
- 4 = 53,4 Vdc;
- 5 = -1,9 Vdc;
- 6 = 0;
- 7 = 0;
- 8 = 2,1 Vdc.

Este ruído no transformador de saída é estranho. Obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 24 de Outubro de 2016, as 19:54:32
Não pode ser, 21,8+17,3 não dá 27,4V.  Tem medição errada.

A tensão em B2 não pode cair tanto com os potenciômetros no máximo. Essa tensão alimenta as grades de screen da 25L6 e deve permanecer mais ou menos constante. Se acontece isso, a corrente de screen estaria muito elevada e a válvula já teria ido pro brejo.

Você tem certeza de que os alto-falantes estão bons ? Meça a resistência das bobinas. Cheque também o cabeamento até os falantes.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: RicardoThom em 24 de Outubro de 2016, as 20:02:23
Matec e Xformer, também achei estranho, a conta não fecha. Acabei de postar acima os dados das medições com os controles no máximo. Quanto a caixa que estou usando está tudo certo, acabei de testar com outro amp. As válvulas são novas, comprei um par de cada na Altana e já testei todas as combinações, inclusive uma das 25L6 é selecionada (baixo ruído). Obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 24 de Outubro de 2016, as 20:11:43
Outra coisa estranha  é a resistência de 980 ohms no primário do transformador de saída. É um valor muito alto pra uma impedância refletida de 1700 ohms (o rendimento seria muito baixo).  Cheque se esse valor está correto.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 24 de Outubro de 2016, as 20:15:55
Olá RicardoThom

Como o xformer comentou, tem medida estranha aí nos filamentos, eu só vi esse tipo de medida em circuitos indutivos/resistivos.

Porém se as válvulas estão funcionando vamos pensar no mal-funcionamento do power. Os valores são estranhos (como se houvesse uma oscilação e a válvula de power estivesse oscilando em alta frequência, o ruído talvez seja isso).
Para começar, o melhor a fazer é revisar a montagem, as soldas e os valores dos componentes. Verifique especialmente o potenciômetro de volume, meça com o amplificador desligado, ou mesmo retire essa peça do circuito.
Verifique também se o transformador de saída está conectado corretamente.

Abs


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: RicardoThom em 24 de Outubro de 2016, as 20:19:37
xformer, tem razão, refiz a medida da resistência do primário de T2 e deu 97,8Ω. Matec, as tensões nos filamentos estão estranhas mesmo, vou refazer as medições. Acho estranho que no alto falante, até o momento, não saiu nenhum tipo de ruído. Obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: A.Sim em 24 de Outubro de 2016, as 20:20:56
Olá.

Se as medidas estiverem corretas e o instrumento for confiável, é possível que a 25L6 esteja oscilando.

Há uma tensão negativa na grade de controle de -1,9 V.



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 24 de Outubro de 2016, as 20:21:35
Se em B1 tem 156V e em B2 tem 56V, a diferença é de 100V, Num resistor de 1500ohms, a corrente seria de 66mA, o que é muito para a corrente de screen, sem falar que o resistor iria dissipar 6W (e RF3 é de 1W).  Por outro lado, no pino 8 da 25L6 só tem 2,1V, sobre R7 (150 ohms) daria uma corrente de catodo de 14mA.  Veja pra onde está indo essa corrente que passa no resistor RF3 (B2), pois deveria ir para o catodo. Cheque se não há curto nessa região do circuito.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 24 de Outubro de 2016, as 20:24:39
Poderia ser OT com algum problema? Ou algo em torno dele?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: A.Sim em 24 de Outubro de 2016, as 20:30:17
Olá:

Se em B1 tem 156V e em B2 tem 56V, a diferença é de 100V, Num resistor de 12kohms, a corrente é de 8,3 mA... o resistor iria dissipar 0,83 W (e RF2 é de 1W).  

A inexistência de ruído no alto-falante é indício de que ele não está conectado adequadamente ao secundário do transformador. Com isso, a impedância de placa da 25L6 fica muito alta e a válvula pode entrar em oscilação.

Experimenta ligar um capacitor de 100 nF direto da grade da 25L6, pino 5, ao terra, e ver se as tensões continuam se comportando da mesma maneira.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: RicardoThom em 24 de Outubro de 2016, as 20:36:23
Matec, o transformador de saída é novo (Schatz), comprei há algum tempo, mas estava guardado. A.sim, muito obrigado, vou fazer o que você sugeriu e posto os resultados aqui, não sei se tenho um capacitor de 100 nf sobrando, talvez fique para amanhã. Quando você diz 'não está conectado adequadamente', o que você quer dizer especificamente? Obrigado a todos.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 24 de Outubro de 2016, as 20:41:38
Seria difícil um transformador novo estar com problemas, foi apenas uma suposição, entre muitas outras.
Quanto à não estar devidamente conectado, seria a conexão do secundário ao falante, incluindo o Jack de saída ou alguma solda fria. Não sei como é a conexão entre o transformador e o cabo da caixa, mas pode ser algo por aí

Abs


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: RicardoThom em 24 de Outubro de 2016, as 20:43:57
Matec, quando eu plugo a mesma caixa no outro amp funciona de boa, vou rechecar umas soldas e vou fazer o que o A.sim falou, consegui um capacitor de 100nf/63V. Obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 24 de Outubro de 2016, as 20:53:43
Olá:

Se em B1 tem 156V e em B2 tem 56V, a diferença é de 100V, Num resistor de 12kohms, a corrente é de 8,3 mA... o resistor iria dissipar 0,83 W (e RF2 é de 1W).  


Estava vendo o esquema velho.  De qualquer forma a tensão sobre R7 está muito baixa. Veja se não tem um mau contato no soquete com o pino 8 da 25L6 ou na solda do fio.

Acho que o esquema mais novo é esse aqui:

(https://s18.postimg.cc/fz3kxt361/Esquema_HB_1_Vetorizado1.jpg)

(https://s21.postimg.cc/pc8441k6f/hb1.jpg)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: RicardoThom em 24 de Outubro de 2016, as 21:38:44
xformer, justamente, usei esse esquema. Fiz a ligação que o A.sim sugeriu e realmente o ruído agudo no transformador de saída parou, no entanto ainda não há nem sinal de ruído no falante.

Resolvido!

Pessoal, muito obrigado. Decidi investigar aqui e percebi que tinha cometido uma mancada: na pressa peguei 2 jacks P10 com chave (coisa que raramente uso) e nem percebi que havia soldado ambas, saída e entrada, no terminal que é desligado quando da inserção do plug. Vacilo! Acontece. Resolvi o problema e o som saiu excelente. Tem um pouco de ruído, mas será resolvido quando colocá-lo num chassi. Excelente som e o volume me surpreendeu. Muito obrigado mesmo.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 24 de Outubro de 2016, as 22:29:50
Então pode ser mesmo oscilação, pelo fato do transformador não estar corretamente conectado à carga. Na hora que o falante der som, o problema deve desaparecer.

Abs


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: RicardoThom em 24 de Outubro de 2016, as 22:32:12
Matec, era isso mesmo, dá uma olhada no post acima. Muito obrigado a você e ao pessoal.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: A.Sim em 24 de Outubro de 2016, as 23:06:01
Olá.

Fico satisfeito em saber que tudo deu certo no final.

Com relação ao problema das oscilações, lembro que é sempre conveniente colocar uma rede RC série em paralelo com o primário do transformador de saída. Ela ajuda a deixar a carga da válvula mais uniforme com a frequência, amortece o transformador de saída e protege a válvula ( de forma muito restrita, mas protege ) contra a falta de carga no secundário.

Noto que a falta dessa rede RC é comum nos amplificadores cujos projetos vejo publicados pela internet.

Como determinar o R e o C ? O processo é descrito à página 30 do manual RCA RC-21 ( tem em outras edições também ) que está disponível na internet em vários locais. R deve ser 1,3x a carga da placa ( 2,2 kohms para a 25L6 ) e C deve ser determinado experimentalmente ( descrito no texto ). Eu calculei um valor de 72 nF ( 68 nF deve servir, ou mesmo 47 nF ). O capacitor deve ser de poliéster, e recomendo um de 400 V para o circuito do HB-1.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: RicardoThom em 25 de Outubro de 2016, as 11:06:05
Boa tarde. A.sim, muito interessante, não sabia de tal fato, já montei tantos valvulados e não me lembro de ter feito tal ligação em nenhum deles, hehehe. Tenho uns livros muito bons sobre o assunto (coleção do Richard Kuehnel), vou dar uma olhada se algo é dito sobre o assunto. Muito obrigado.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Godom em 04 de Janeiro de 2017, as 17:38:45
Olá pessoal, feliz 2017 pra todo mundo!
Acabei de finalizar a montagem do HB-1 em PCB, utilizando 25L6 e transformador de saída da Líder TS3A. Alguns problemas estão acontecendo: o transformador de força de 30+30V 1A que comprei está entregando 35+35V. Todas as tensões (B1, B2 e B3) estão em 194V. Modifiquei RF1 para 150R, 470R e 820R (todos de 3W) e não houve nenhuma alteração nas tensões. RF2 alterei para 47K 3W e também não houve alteração. Não há tensão no filamento da EF184 e no filamento da 25L6 a tensão é de 34V! Outra dúvida que surgiu é que nas especificações deste transformador de saída (TS3A) diz para ligar os fios amarelo e vermelho para 1k7ohms mas, na etiqueta do topo do transformador diz Azul=0 Ohms, Amarelo= 1K7 Ohms e Vermelho = 2K5 Ohms, logo presumo que devo ligar o azul e o amarelo, não?
Agradeço se alguém puder me ajudar!
Um abraço.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 04 de Janeiro de 2017, as 19:02:26
Se não tiver tensão no filamento da EF184, ele não vai acender e funcionar a válvula. Revise as ligações do filamento da 25L6 em série com o filamento da EF184. Esse é um problema fácil de resolver.  Não pode ter 34Vac no filamento da 25L6 (ele acendeu bem forte ?) a menos que o filamento da EF184 esteja em curto (causa da tensão 0). Ou o mais provável é que o filamento da 25L6 esteja rompido (aberto) e nesse caso não acende o filamento de nenhuma das duas válvulas (nesse caso nada de tensão no filamento da EF184 e 34Vac nos pinos do filamento da 25L6).

Provavelmente resolvendo isso, se resolverão os demais problemas, pois parece não haver consumo de corrente em alta tensão por isso não se alteram as tensões altas quando se trocam os resistores.

Isso, use o fio azul e amarelo no primário do transformador de saída.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Godom em 04 de Janeiro de 2017, as 19:43:23
Obrigado xformer! Realmente o problema é com a 25L6 que está com o filamento queimado. :'( Vou providenciar a substituição e em breve posto os resultados. [beer]


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Godom em 18 de Janeiro de 2017, as 23:23:45
A válvula nova chegou e agora o amplificador funcionou! Realmente o amp é espetacular, parabéns aos projetistas envolvidos!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: guilhermeantonini em 07 de Fevereiro de 2017, as 20:58:04
Olá amigos, o transformador do meu está esquentando... estranho ele trabalhar assim. Já tentei trocar as válvulas e o capacitor de 100v do dobrador de tensão. Também já troquei o transformador por um novo porém da mesma marca. Estranho que as tensões estão dentro do padrão, não tem ruído nem mal funcionamento. Estou usando um transformador comercial de 1A. É normal esquentar ou ele tem que trabalhar frio?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 07 de Fevereiro de 2017, as 22:32:15
Sim, é normal esquentar. Mas deve ser possível encostar a mão nele sem se queimar.
O problema desses transformadores comerciais é que em geral eles não entregam o que prometem. Se não for possível manter a mão no transformador sem se queimar ou troca por um comercial com mais corrente ou por um de fabricante idôneo.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: guilhermeantonini em 07 de Fevereiro de 2017, as 23:03:29
Muito Obrigado Kem... estava na duvida já que montei esse projeto uma vez e tive problema com transformador fervendo. Era defeito no transformador. Já esse aqui parece estar ok, inclusive ele parece ser bem construído por ser comercial. Com 25min ligado ainda não da pra se queimar. O problema é que a temperatura vai subindo, não sei até onde chega. Vou testar um pouco mais de tempo se ferver vou mandar enrolar um em um lugar confiável. Valeu meu brother!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 08 de Fevereiro de 2017, as 00:07:52
25 minutos ligado em geral é mais que o suficiente para estabilizar as temperaturas.
Pouco provável que suba muito mais, mas não custa conferir.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: guhjurisato em 20 de Maio de 2017, as 18:51:58
Galera, terminei de montar meu HB-1 na placa vendida na Altana. No entanto, o unico som que sai sao alguns ruidos quando movimento os potenciometros. Nenhum som da guitarra está saindo. O kit de transformadores foi comprado na Schatz, e segue a orientação de cores:

OBS: As válvulas acendem normalmente.

Seguem algumas imagens da valvula 25L6 que achei um tanto estranha e das conexões feitas no transformador de saída.
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 20 de Maio de 2017, as 19:22:02
guhjurisato

Faça uma limpeza nos pinos da válvula, aparentemente eles estão oxidados.

Não vi problema na documentação dos transformadores, qual foi sua dúvida?
 :)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: guhjurisato em 20 de Maio de 2017, as 19:26:33
guhjurisato

Faça uma limpeza nos pinos da válvula, aparentemente eles estão oxidados.

Não vi problema na documentação dos transformadores, qual foi sua dúvida?
 :)


olá Matec, minha duvida é se a posição do Vermelho e do Azul do Primário do transformador de saída influenciam em algo. Farei essa limpeza sim. Outra dúvida com relação a essa válvula, é a falta desses dois pinos.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 20 de Maio de 2017, as 19:44:54
olá Matec, minha duvida é se a posição do Vermelho e do Azul do Primário do transformador de saída influenciam em algo. Farei essa limpeza sim. Outra dúvida com relação a essa válvula, é a falta desses dois pinos.

No caso do Hb1 não influencia. O sinal pode ficar em fase, ou com a fase invertida em 180º com o sinal de entrada. Isso seria um desastre se fosse um amplificador que utilizasse realimentação negativa.

No caso do HB1 provavelmente você não perceberá nada. Em todo caso, siga as instruções, por via das dúvidas. :-)

Muitas válvulas de potência vêm sem os pinos que não são interligados internamente. Talvez por economia, depende do fabricante. Mas isso não é nenhum problema.

 :tup


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: guhjurisato em 21 de Maio de 2017, as 21:50:39
Obrigado Matec, limpei os pinos das duas valvulas, que estavam bem oxidados, e agora o HB está vivo. Estou apaixonado pelo amplificador. Segue uma foto dele pronto e funcionado.
Obrigado também aos criadores e idealizadores do projeto. Ficou maravilhoso, não penso em outro amplificador tão cedo.


Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: ZAS em 21 de Maio de 2017, as 21:59:09
Está muito bom, bonito, bem acabado  (aplaus)
O quanto antes coloca Passa fio de borracha, nos fios dos transformadores.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: guhjurisato em 21 de Maio de 2017, as 22:02:00
Está muito bom, bonito, bem acabado  (aplaus)
O quanto antes coloca Passa fio de borracha, nos fios dos transformadores.
Farei isso! Muito obrigado


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 22 de Maio de 2017, as 03:00:25
Obrigado Matec, limpei os pinos das duas valvulas, que estavam bem oxidados, e agora o HB está vivo. Estou apaixonado pelo amplificador. Segue uma foto dele pronto e funcionado.
Obrigado também aos criadores e idealizadores do projeto. Ficou maravilhoso, não penso em outro amplificador tão cedo.


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Papai fica contente!!!  ;D
Parabéns pelo seu amplificador e que bom que gostou.
Essas válvulas que a Altana vende são NOS, novas mas fabricadas faz muito tempo. Então algumas vem com os terminais oxidados mesmo. A orientação do Matec foi perfeita.
E eu sempre achei essas formas de pão muito legais como chassis de amplificador.  (aplaus2)

PS. Faça o que o ZAS falou. Esses furos tem as bordas afiadas e cortam os fios com facilidade. É acidente na certa.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: guhjurisato em 22 de Maio de 2017, as 09:25:18
Papai fica contente!!!  ;D
Parabéns pelo seu amplificador e que bom que gostou.
Essas válvulas que a Altana vende são NOS, novas mas fabricadas faz muito tempo. Então algumas vem com os terminais oxidados mesmo. A orientação do Matec foi perfeita.
E eu sempre achei essas formas de pão muito legais como chassis de amplificador.  (aplaus2)

PS. Faça o que o ZAS falou. Esses furos tem as bordas afiadas e cortam os fios com facilidade. É acidente na certa.

Muito obrigado kem, eu limei todos os furos que fiz na forma com cuidado para que não ficassem com rebarbas, mas vou providenciar os "passa fio" de borracha  :)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Finck em 22 de Maio de 2017, as 09:58:45
Se obter os passa fios de borracha estiver complicado/demorado, um pedacinho de mangueira de chuveiro ou coisa parecida já ajuda.
Em tempo,  nunca vi uma forma de alumínio tão lustra...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: bossman em 22 de Maio de 2017, as 14:48:45
Muito bonito !! Parabéns!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 07 de Julho de 2017, as 20:08:22
Boa noite pessoal!

Estou com um probleminha aqui com meu HB-1.

Depois de usar por mais de um ano ele montado em cima de uma lateral de gaveta, resolvi que era hora dele ganhar um chassis e gabinete, mas depois de montar tudo no lugar, a 25L6 aqueceu muito, a ponto de não conseguier encostar! Até parece que deu uma chamuscada na parte superior.

Teria alguma medição fora do que consta no databook do amplificador para fazer, para ter certeza que tá tudo em ordem?

Testei com o chassis aberto, fora do gabinete.

Aconteceu também o seguinte:
Quando fui pegar a válvula, ela me escapou da mão  )>|
Não "caiu" no chão, só foi rolando mesmo (altura de uns 5cm do chão).

Pode ter dado algum problema nela?


Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Finck em 07 de Julho de 2017, as 23:31:57
Claro que pode ter dado problema... mas nada vai explodir se você ligar o aparelho. Se funcionar, relaxa.
Se você usa muito o amplificador, daqui a pouco chega a hora de trocar a válvula por desgaste natural. Ou troca já, se puder.
Quanto ao gabinete, precisa ser bem ventilado. Válvula de potência esquenta mesmo.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 08 de Julho de 2017, as 13:31:36
Meça a tensão nos filamentos.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 08 de Julho de 2017, as 19:47:30
Boa noite pessoal

Finck, grato pela ajuda, acho que não escrevi no post anterior, mas tinha ligado, funcionou normal, mas com esse aquecimento anormal.

Ele não estava dentro do gabinete, somente montado no chassis.

Segue medições que fiz:
B1 158,7vdc
B2 42,8 vdc
B3 152,4 vdc

Entre pinos 2 e 7: 22vac

B2 ficou bem abaixo do normal.

Será que a válvula foi pro céu das valvulas?  )>|

Assim que conseguir, envio algumas fotos dele, acho que o espaço ficou legal, com uma area aberta atrás para ventilar.

Abraços
Tiago Bublitz

Seguem as fotos:
https://imagizer.imageshack.us/v2/320xq90/r/924/4vArMR.jpg
https://imagizer.imageshack.us/v2/320xq90/r/923/zm5r8Z.jpg
https://imagizer.imageshack.us/v2/320xq90/r/923/9TQ0os.jpg
https://imagizer.imageshack.us/v2/320xq90/r/922/HElTTC.jpg
https://imagizer.imageshack.us/v2/320xq90/r/924/8Jfsiu.jpg

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 08 de Julho de 2017, as 23:04:08
Tem algo errado aí... Meça novamente B2.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 09 de Julho de 2017, as 00:14:37
Kem, refiz a medição:
Começa em casa 150vdc e vai caindo até abaixo de 50vdc.
Noto que começa um apito, mesmo com o falante desconectado.

Testei com outra valvula nova, mesma coisa.

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 09 de Julho de 2017, as 00:24:22
Reveja as ligações, soldas e principalmente o capacitor é resistor que vão pra B2.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 10 de Julho de 2017, as 06:59:41
Ele está oscilando em alta frequência. Deve ter ocorrido algum acoplamento capacitivo entre o chassis e o amplificador. O chassis está aterrado?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Bublitz em 12 de Julho de 2017, as 20:43:38
Boa noite pessoal.

Então, não tenho aterramento aqui na rede de casa.  :'(

Mas com o circuito fora do chassis acontece a mesma coisa...

Conferi as ligações, tudo em ordem.

Vou desmonta-lo todo do chassis e testar.

Abraços
Tiago Bublitz

Atualizando:
Com todos os componentes fora do chassis o problema persistiu, tensão em B2 estabilizava em 110vdc e quando eu abria o volume despencava para em torno de 50vdc.

Refiz as soldas de RF2 e CF4 conforme orientação do Kem e bingo!
B2 voltou a ficar estável em 110vdc em toda a atuação do potenciometro de volume.

Obrigado à todos que me auxiliaram mais uma vez.

Abraços
Tiago Bublitz


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Lucas Eler em 12 de Agosto de 2017, as 17:53:52
Boa tarde amigos.

Montei o HB1, montagem ponto a ponto. O Som é incrível pelos seus 2.2w.
Mas existe um ruido, um "humm" com os volumes mais altos. Não atrapalha a tocabilidade, mas pelo que li muito por aqui, o ruido deste projeto é nulo. Abaixo seguem as fotos e as medições que fiz no aparelho. Se puderem me ajudar ficaria muito feliz...

Medições:

B1 - 154V
B2 - 117V
B3 - 150V


http://imgur.com/mZcty8i

http://imgur.com/LS2Rc4q

http://imgur.com/JkV2u6n


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Thomas_h em 12 de Agosto de 2017, as 19:25:52
Você sabe se o hum muda de intensidade quando você move os fios com um pauzinho de madeira?

Os fios bem longos passando por baixo do Jack e saindo no meio do chassis são do primário do transformador de saída?

O que sempre me ajudou a reduzir ruido em geral é encurtar as conexões feitas com fios, usar ângulos retos, e nunca deixar dois fios próximos paralelos.

Se o projeto teoricamente não deveria apresentar hum, provavelmente é alguma ligação entre a placa e os outros componentes como válvulas, pots e transformadores. 


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Lucas Eler em 12 de Agosto de 2017, as 19:32:17
Isso. Estes fios são os primários do transformador de saída. Não mudam a intensidade mexendo nos fios. . A única mudança é quando aumento o volume e aumento o tone.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 13 de Agosto de 2017, as 08:31:22
A montagem está muito limpa e bem feita. Só falta soldar um fio na carcaça de cada potenciômetro e liga-lo ao bus de terra. Isso deve resolver o problema.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Lucas Eler em 13 de Agosto de 2017, as 12:29:51
Oi Edualdo. Fiz o que você recomendou mas não surtiu efeito. Ainda continua o "hum" de fundo, e aumenta quando abro o potenciometro de Tone. No documento fala que as tensão de B1 fica por volta de 140 e 145. Aqui esta acima disso. Pode influencia??

-----
Pessoal, uma coisa que constatei. Eu estava ligando a lâmpada piloto no pino 2 da 25L6.. Nos filamentos. Acontece que sem saber eu estava baixando a tensão de 6 para 3 volts dos filamentos. Tirei ela e além da tensão voltar para os 6 volts o Ruido diminuiu junto. Onde posso ligar a lâmpada piloto no circuito? Tenho uma de 110v aqui mas ela acende muito feio.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 13 de Agosto de 2017, as 16:53:20
Oi Edualdo. Fiz o que você recomendou mas não surtiu efeito. Ainda continua o "hum" de fundo, e aumenta quando abro o potenciometro de Tone. No documento fala que as tensão de B1 fica por volta de 140 e 145. Aqui esta acima disso. Pode influencia??

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Pessoal, uma coisa que constatei. Eu estava ligando a lâmpada piloto no pino 2 da 25L6.. Nos filamentos. Acontece que sem saber eu estava baixando a tensão de 6 para 3 volts dos filamentos. Tirei ela e além da tensão voltar para os 6 volts o Ruido diminuiu junto. Onde posso ligar a lâmpada piloto no circuito? Tenho uma de 110v aqui mas ela acende muito feio.
O B1 não tem problema em estar um pouco mais alto.
Mas não entendi a parte dos filamentos. A tensão dos filamentos da 25L6 é de 25V, e não 6 (6.3V).


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Lucas Eler em 13 de Agosto de 2017, as 17:02:44
Talvez eu esteja confuso. Existe um fio que liga o pino 2 da 25L6 ao pino 4 da EF184.. Não são os filamentos?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 13 de Agosto de 2017, as 17:09:18
Sim... Eles estão ligados em série.
A tensão nos filamentos da EF184 é de 6.3V e na 25L6 é de 25V, ambas com consumo de 300mA.
Os filamentos das 2 estão ligados em série, alimentados com 30VCA.
Nos pinos 4 e 5 da EF184 você vai medir algo perto dos 6V, e nos pinos 2 e 7 da 25L6 uns 24V.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Lucas Eler em 13 de Agosto de 2017, as 17:13:13
Sim, isso esta correto. Agora mais 2 perguntas. Onde posso ligar a lâmpada piloto? Eu tenho uma aqui 110v mas ela acende muito feio. A de 6V é mais filé...
Outra coisa, traçando os fios do filamento pode ser que a última parcela do "hum" diminua por completo?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Finck em 13 de Agosto de 2017, as 17:47:32
Se você está alimentando os filamentos com AC, trançar os fios é mandatório, segundo o que já li... Então, creio que se não eliminar o hum, vai ao menos reduzir.

Quanto à lâmpada piloto 6V, não imagino onde você pode ligá-la, mas posso dizer onde não ligar: em paralelo com os filamentos da EF184. Se você fizer isso vai desequilibrar a tensão nos filamentos das duas válvulas.

Porque você acha que o piloto de 110V "acende feio"? Às vezes dá para melhorar o visual com esmalte de unha ou tinta vitral... Não dura muito (desbota com o calor), mas quebra o galho.



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Lucas Eler em 13 de Agosto de 2017, as 17:51:12
Na verdade ela acende pouco. Por isso acho feio


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Thomas_h em 13 de Agosto de 2017, as 18:57:15
O consumo dessas lâmpadas piloto é bem razoável, vi algumas de 6v de até 400mA. Precisa de um transformador mais potente só pra dar conta dessa corrente.
Ideal seria liga no primário e usar a rede que não vai forçar o transformador, ou usar leds.

Nos meus últimos projetos usei leds, que consomem bem menos e você consegue controlar a intensidade facilmente.

Por exemplo, se colocar em paralelo com o filamento das válvulas uma lâmpada de 6v vai requerer um resistor em serie que vai gastar uns 7,2W (6v, 300mA) o que nem entra em cogitação.
Com um led no mesmo lugar (corrente de uns 20mA) o resistor dissiparia apenas 0,54 W, o que já é mais aceitável.

Seguindo essa lógica, na hora de projetar o transformador a lâmpada piloto de 6v equivale a uma válvula de pré na corrente do filamento.
Essa corrente poderia estar sendo usada de forma melhor, como um tremolo ou até mesmo mais um estágio de ganho.
 
Ao usar a lâmpada no primário essa energia não precisa passar pelo transformador. Agora não sei se não gera ruído, ou se tem algum perigo relacionado. Se a de 110v não esta brilhando o suficiente talvez você precise de uma com mais potência. Não deve ser difícil de achar uma com potência maior.

O Soquete é baioneta ou rosca? Tem alguma indicação da potência máxima do soquete?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 13 de Agosto de 2017, as 19:07:38
O problema de se ligar uma lâmpada 110V no primário é precisar levar o amplificador para um lugar que tenha 220V.
Eu acho melhor o led mesmo.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: A.Sim em 13 de Agosto de 2017, as 19:22:28
Usa uma piloto neon ligada em 220 V ( pode ser em paralelo com o primário de 220 V, para o caso de redes 127 V ).


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Lucas Eler em 13 de Agosto de 2017, as 19:43:29
O amplificador será usado somente em 127 mesmo. É para testar meus pedais, coisas do tipo. Quase que estrago o transformador de força ligando essa lâmpada, sem saber. Falta de conhecimento é um perigo. Vou a procura de uma lâmpada piloto melhor que a que tenho aqui.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Finck em 14 de Agosto de 2017, as 19:50:39
Usa LED, Lucas. Dá um jeito de adaptar ao olho de boi (se for o caso). Você consegue!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 10 de Novembro de 2017, as 06:31:24
Com um led no mesmo lugar (corrente de uns 20mA) o resistor dissiparia apenas 0,54 W, o que já é mais aceitável.

Thomas, você liga os leds em paralelo com os filamentos? E desculpe a dúvida básica, mas de onde vem esses 0,54W? Nas minhas contas dá pouco mais de 100mW para uma corrente de 20mA.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 10 de Novembro de 2017, as 13:27:08
Thomas, você liga os leds em paralelo com os filamentos? E desculpe a dúvida básica, mas de onde vem esses 0,54W? Nas minhas contas dá pouco mais de 100mW para uma corrente de 20mA.

O circuito dos filamentos costuma trabalhar em AC, e o LED, sendo um diodo, vai conduzir em somente meia onda, fazendo a dissipação cair pela metade.

No entanto o Thomas deve ter se confundido com as grandezas. Seria mais para 54mW e não 0,54W (540mW).

 :)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 10 de Novembro de 2017, as 14:57:12
Verdade, esqueci desse detalhe.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: nelsonpaschoal em 16 de Novembro de 2017, as 16:10:48
Boa tarde Amigos,

Vou começar meu primeiro valvulado pelo 100Buck, estou aqui no handmades a uns 3 meses, lendo muito, principalmente os documentos para iniciantes, e estou bem seguro para começar o meu primeiro amplificador, já tenho alguma experiencia com eletrônica, montei alguns pedais, fiz manutenção em alguns amplificadores e por ai vai. Vou começar o 100Buck em ponto a ponto, assim como vi o Carl8 montando, mas usando placa de fibra de vidro e torretes. Me desejem sorte, vou abrir um tópico assim que estiver com algumas peças na mão e já estiver em processo de montagem.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Maxx em 16 de Novembro de 2017, as 17:12:47
Nelsonpaschoal,

Siga a receita a risca e dificilmente terá problemas, eu montei o HB-1 versão "R" (Raiz  ;D), na ponte de terminais e utilizo até hoje e é muito bom!

Boa sorte!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Finck em 16 de Novembro de 2017, as 19:46:51
Fazer na pcb que vende na Altana é mais seguro, mas concordo que ptp tem charme...

Recomendo cuidado com aterramento, cheguei a queimar 2 transformadores quando montei meu Baby Wonder por ter inadvertidamente criado um loop de terra. Siga a receita tradicional de "star ground" e seja feliz!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodlburigo em 24 de Abril de 2018, as 18:37:41
Olá Handmades,
Estou no aguardo do Transformador de saída "TS 3/1k7/4/8 para 100Buck" da Schatz e pretendo montar a etapa de potência da postagem inicial do tópico.
A ideia é montar um amplificador de estudos versátil, para diversos instrumentos, mas principalmente o baixo.
Há muito tempo venho estudando o preamplificador Alembic F2b e tentei utiliza válvulas 6CB6, como já postei no link:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=8375.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=8375.0)
Bom, desisti de utilizar as 6CB6 depois de várias tentativas que sempre resultaram em baixo sinal, ou em sinal alto mas com muito ruído, utilizando as ligações em pentodo/triodo.
Adquiri então a válvula 6N2P que é uma versão da 12ax7 com a ligação dos filamentos em 6,3V em série.
Vou então utilizar esta válvula para fazer a versão stock do Alembic, alterando somente a ligação do filamento, ficando assim mais próximo do ensinamento "Siga a receita do bolo".  :tup
A dúvida é se eu posso utilizar o B+ do circuito do power para alimentar a 6N2P diretamente, se é necessária alguma alteração no circuito, ou se tenho que fazer uma alimentação para o estágio de pré.
Abraços!
____________________________EDIT_____________________________________
Vou utilizar a válvula 25l6 no power.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 24 de Abril de 2018, as 19:22:34
Opa Rodrigo. Cara, primeiramente olhando a parte dos filamentos, tanto a EF184 quando a 6N2P possuem filamentos em 6.3V, então até aí está tranquilo. Em relação à alta tensão, o B3 é de 135V e o B1 é de 140V. Ambos os valores são relativamente baixos para uma 12AX7/6N2P.

Funciona? Sim. Como você espera? Provavelmente não. Acredito que vai saturar com mais facilidade.

O teste é válido. Pode ser que você consiga o resultado que quer. De qualquer maneira, o pré original do HB-1 é muito bom e muito limpo, então acho que é uma opção a ser considerada.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodlburigo em 24 de Abril de 2018, as 20:06:00
Obrigado pela resposta marcão_cfh,
Resolvi avaliar sua sugestão e vi que a EF184 custa muito barato e vou seguir a receita integral do bolo, hehe!
Assim que tiver novidades retorno com a montagem!
Abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 24 de Abril de 2018, as 20:42:51
Ah sim, ela é bem barata. O preço na altana é praticamente o mesmo da 6n2p. Acho que compensa fazer o pré original, caso você não gostar você faz o pré com a 6n2p.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 24 de Abril de 2018, as 22:29:49
Não vai funcionar. Apesar de tanto a 6N2P quanto a EF184 terem filamentos em 6.3V, os filamentos da 6N2P consomem 400mA de corrente, enquanto tanto a EF184 quanto a 25L6, que tem seus filamentos ligados em série, consomem 300mA.
Colocar uma 6N2P no lugar da EF184 vai deixar as tensões dos filamentos todas alteradas. A solução seria colocar um resistor em paralelo aos filamentos da 25L6 para que tivesse um consumo de 400mA, mas seriam (25 x 0.1) 2.5W sendo queimados nesse resistor.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodlburigo em 25 de Abril de 2018, as 01:47:55
Obrigado Kem,
Vou seguir o projeto original. Caso eu venha a alterar para a 6N2P vou fazer uma nova alimentação, tanto dos filamentos quanto do B+!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Akilla em 28 de Abril de 2018, as 18:19:52
Boa tarde pessoal, estou pensando em montar o HBP-S, pois estou sem muita grana e vai ser minha primeira experiencia com valvulados

Desculpe a pergunta de leigo mas eu preciso ter algo alem dele pra eu conseguir usar?
Porque eu li no tópico 8 do pdf assim:"Este power necessita de uma tensão de cerca de 7,5V para ser excitado completamente e, portanto o pré escolhido deverá ser capaz de fornecer esta tensão"
Preciso de um pré pra usar ele ?

Desde ja, obrigado!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 28 de Abril de 2018, as 19:54:41
Sim, ele é somente o power, precisa de um pré.

Faça o HB-1. Geralmente o mais caro em um valvulado são os transformadores, você já terá que comprá-los. E a EF184 é barata, se você comprar a 25L6 na Altana já aproveita o frete.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 28 de Abril de 2018, as 19:58:39
Boa tarde pessoal, estou pensando em montar o HBP-S, pois estou sem muita grana e vai ser minha primeira experiencia com valvulados

Desculpe a pergunta de leigo mas eu preciso ter algo alem dele pra eu conseguir usar?
Porque eu li no tópico 8 do pdf assim:"Este power necessita de uma tensão de cerca de 7,5V para ser excitado completamente e, portanto o pré escolhido deverá ser capaz de fornecer esta tensão"
Preciso de um pré pra usar ele ?

Desde ja, obrigado!
O HBP-S é pra quem já tem algumas peças em casa e precisa só de um power valvulado para usar com algum pré (por exemplo o clean do site, que tem saída alta o suficiente para excitar o HBP-S). Pra quem quer um amplificador completo, tem que ser o HB-1.
Como disse o Marcos, a diferença de valor é pequena.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Akilla em 29 de Abril de 2018, as 02:57:37
Sim, ele é somente o power, precisa de um pré.

Faça o HB-1. Geralmente o mais caro em um valvulado são os transformadores, você já terá que comprá-los. E a EF184 é barata, se você comprar a 25L6 na Altana já aproveita o frete.

Aaa sim, entendi! verdade eu estava fazendo o orçamento e percebi isso. Obrigado

-----
Boa tarde pessoal, estou pensando em montar o HBP-S, pois estou sem muita grana e vai ser minha primeira experiencia com valvulados

Desculpe a pergunta de leigo mas eu preciso ter algo alem dele pra eu conseguir usar?
Porque eu li no tópico 8 do pdf assim:"Este power necessita de uma tensão de cerca de 7,5V para ser excitado completamente e, portanto o pré escolhido deverá ser capaz de fornecer esta tensão"
Preciso de um pré pra usar ele ?

Desde ja, obrigado!
O HBP-S é pra quem já tem algumas peças em casa e precisa só de um power valvulado para usar com algum pré (por exemplo o clean do site, que tem saída alta o suficiente para excitar o HBP-S). Pra quem quer um amplificador completo, tem que ser o HB-1.
Como disse o Marcos, a diferença de valor é pequena.

Procurei aqui esse pre Clean e não achei, poderia me passar o topico dele?

Qual vocês me indicam montar entre esses amps: baby wonder, iall 3.5 ou HB-1 ( ou até um HBP-S com pre)? Não sei se tem muita de diferença de timbre entre eles mas eu curto tocar john mayer, SVR essa galera da strato

Edit: Um HBP-S com um pré fender twin é uma boa?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 29 de Abril de 2018, as 04:55:02
Qual vocês me indicam montar entre esses amps: baby wonder, iall 3.5 ou HB-1 ( ou até um HBP-S com pre)? Não sei se tem muita de diferença de timbre entre eles mas eu curto tocar john mayer, SVR essa galera da strato

Edit: Um HBP-S com um pré fender twin é uma boa?

Não posso te falar sobre o Baby Wonder ou Iall. Mas te afirmo que o HB-1 é simplesmente fenomenal para uso com strato.

O HBP-S com pré Fender Twin acredito que seria uma boa sim. Mas exige adaptações na parte da alimentação. Como você não possui experiência, vá de HB-1. O projeto está pronto, testado, comprovado, mastigado e ainda tem uma excelente placa pra montagem que vai te facilitar muito a vida.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Akilla em 29 de Abril de 2018, as 21:12:27
Qual vocês me indicam montar entre esses amps: baby wonder, iall 3.5 ou HB-1 ( ou até um HBP-S com pre)? Não sei se tem muita de diferença de timbre entre eles mas eu curto tocar john mayer, SVR essa galera da strato

Edit: Um HBP-S com um pré fender twin é uma boa?

Não posso te falar sobre o Baby Wonder ou Iall. Mas te afirmo que o HB-1 é simplesmente fenomenal para uso com strato.

O HBP-S com pré Fender Twin acredito que seria uma boa sim. Mas exige adaptações na parte da alimentação. Como você não possui experiência, vá de HB-1. O projeto está pronto, testado, comprovado, mastigado e ainda tem uma excelente placa pra montagem que vai te facilitar muito a vida.

aaa sim, eu realmente não saberia alterar. Vou começar a montar o orçamento dele aqui (HB-1), estava vendo que alguns componentes na altana não tem com a tensão correta, muda algo se eu comprar com a tensão maior? ex.: Capacitor 470pF x 50V e eu pegar um 470pF x 500V

Edit: Esse video de um HB-1 com um fender twin é o timbre que eu busco, as alterações na alimentação pra usar o HBP-S são muitas?  https://www.youtube.com/watch?v=UExyuiJFWQc (https://www.youtube.com/watch?v=UExyuiJFWQc)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 30 de Abril de 2018, as 04:29:17
estava vendo que alguns componentes na altana não tem com a tensão correta, muda algo se eu comprar com a tensão maior? ex.: Capacitor 470pF x 50V e eu pegar um 470pF x 500V
O que acontece é o seguinte: um capacitor de 470pF x 50V aguenta uma tensão de até 50V, enquanto um capacitor de 470pF x 500V aguenta uma tensão de até 500V. Ambos vão funcionar? Sim (isso levando em consideração que o pedido no projeto seja o de tensão menor). Pode substituir? Aí depende. Capacitores com tensão maior, além de serem mais caros, podem ter dimensões maiores e não caber na placa. Isso não se aplica a cerâmicos, mas em eletrolíticos faz diferença.

Edit: Esse video de um HB-1 com um fender twin é o timbre que eu busco, as alterações na alimentação pra usar o HBP-S são muitas?  https://www.youtube.com/watch?v=UExyuiJFWQc (https://www.youtube.com/watch?v=UExyuiJFWQc)
Basicamente uma alteração na parte dos filamentos, que não é tão intuitiva e nem necessariamente tão simples. A 25L6, como o nome diz, tem filamentos em 25V, enquanto a 12AX7 tem filamentos em 12.6V ou 6.3V. Você vai ter que "queimar" tensão a uma corrente considerável, e vai perder energia na forma de calor.

Vou te dar dois conselhos:
1: sem querer parecer chato, mas esqueça essa ideia de modificar circuitos por enquanto. Esqueça o HBP-S. Como você já comentou mais de uma vez, você não possui experiência. Faça o HB-1 do jeito original. Só depois, quando tiver experiência, pense em adaptações e modificações. Há um tópico aqui em algum lugar, cuja mensagem é "siga a receita do bolo". E é exatamente isso, uma receita pronta. Você é bom na cozinha? Se sim, consegue se adaptar e se virar com o que tem. Se não, segue o que está escrito ali.

2: como você curte o pessoal da strato, pode ir de HB-1 sem medo nenhum. Quer melhorar mais ainda a coisa toda? Abre consideravelmente o volume do HB-1 e usa um Zen Drive. Timbres a la SRV saem facilmente com essa configuração.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Akilla em 30 de Abril de 2018, as 04:53:48
estava vendo que alguns componentes na altana não tem com a tensão correta, muda algo se eu comprar com a tensão maior? ex.: Capacitor 470pF x 50V e eu pegar um 470pF x 500V
O que acontece é o seguinte: um capacitor de 470pF x 50V aguenta uma tensão de até 50V, enquanto um capacitor de 470pF x 500V aguenta uma tensão de até 500V. Ambos vão funcionar? Sim (isso levando em consideração que o pedido no projeto seja o de tensão menor). Pode substituir? Aí depende. Capacitores com tensão maior, além de serem mais caros, podem ter dimensões maiores e não caber na placa. Isso não se aplica a cerâmicos, mas em eletrolíticos faz diferença.

Edit: Esse video de um HB-1 com um fender twin é o timbre que eu busco, as alterações na alimentação pra usar o HBP-S são muitas?  https://www.youtube.com/watch?v=UExyuiJFWQc (https://www.youtube.com/watch?v=UExyuiJFWQc)
Basicamente uma alteração na parte dos filamentos, que não é tão intuitiva e nem necessariamente tão simples. A 25L6, como o nome diz, tem filamentos em 25V, enquanto a 12AX7 tem filamentos em 12.6V ou 6.3V. Você vai ter que "queimar" tensão a uma corrente considerável, e vai perder energia na forma de calor.

Vou te dar dois conselhos:
1: sem querer parecer chato, mas esqueça essa ideia de modificar circuitos por enquanto. Esqueça o HBP-S. Como você já comentou mais de uma vez, você não possui experiência. Faça o HB-1 do jeito original. Só depois, quando tiver experiência, pense em adaptações e modificações. Há um tópico aqui em algum lugar, cuja mensagem é "siga a receita do bolo". E é exatamente isso, uma receita pronta. Você é bom na cozinha? Se sim, consegue se adaptar e se virar com o que tem. Se não, segue o que está escrito ali.

2: como você curte o pessoal da strato, pode ir de HB-1 sem medo nenhum. Quer melhorar mais ainda a coisa toda? Abre consideravelmente o volume do HB-1 e usa um Zen Drive. Timbres a la SRV saem facilmente com essa configuração.

Ok, vou tirrar isso da minha cabeça _ ouvi o som desse video e fiquei maluco, e ele ainda fez o favor de tocar john mayer _
Vou fazer o HB-1, assim começar a comprar as coisas eu volto aqui pra dar meu relato
Obrigado marcao_cfh e Kem


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodrigo_amaral em 03 de Maio de 2018, as 16:16:25
Salve povo,

Inicialmente, obrigado por aceitarem minha inscrição no fórum. O material aqui é sensacional.

Sou um entusiasta do DIY, já tendo construído um ou outro pedal de fuzz na minha adolescência (estou perto dos 50 anos hoje em dia), sou um guitarrista amador, entre outras coisas.

Há algum tempo venho namorando os projetos do ax84, e depois os do valvecaster, o que acabou, inexoravelmente, me atraindo para o handmades.

Na busca encontrei o projeto do HB-1 e me decidi por ele, que pretendo construir em breve.

Já li as 88 páginas do tópico, e estou ciente do risco das altas voltagens e do cuidado necessário para lidar com esse tipo de circuito, e não pretendo "me energizar".

Tenho umas dúvidas banais, que não consegui achar ou não percebi a resposta na leitura do tópico, e já peço desculpas se estiver por aí e tiver passado desapercebida.

Vamos lá:

- É necessário que todos os terras convirjam para um único ponto (star ground), para evitar o groun loop, certo? No projeto da PCB tem um ground bus na placa, mas fiquei na dúvida para onde direcionar o terra do alto falante e da alimentação "AC" (cabo de força tomada), pág. 24 e 25 do PDF.

- Caso decida por montagem PTP (usando placa de turrets) para onde devo direcionar os terras (star ground)? Em um único pondo do chassis?

- No caso dos pots, caso a carcaça faça contato com o chassis em sua fixação, devo isolar esse contato para evitar gound loop? (Usando arruleas de borracha)

- Os fios a serem trançados são os do secundário do transformador de força, correto? (Li isso em uma resposta ao Bruno).

Confesso estar tentado à montagem PTP, mesmo com a facilidade maior do PCB.

Por fim, em relação ao chassis, há algum com custo benefício razoável, que eu possa comprar (apesar de ter achado a idéia da forma de pão sensacional, mas nesse caso, para construir um isolamento adequado, teria que providenciar uma base metálica para a mesma, não?). Pretendo, depois, construir um gabinete para o amplificador.

Desde já agradeço a ajuda e paciência de todos, ainda mais por ressucitar tópico tão antigo.

Um abraço!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 03 de Maio de 2018, as 16:59:55
Eu sei que virão algumas respostas com algumas variantes do que vou dizer, isso também é parte do que é um fórum, e por isso acaba complementando o assunto:

Citar
É necessário que todos os terras convirjam para um único ponto (star ground), para evitar o groun loop, certo? No projeto da PCB tem um ground bus na placa, mas fiquei na dúvida para onde direcionar o terra do alto falante e da alimentação "AC" (cabo de força tomada), pág. 24 e 25 do PDF.

O IN- da entrada de sinal é o ponto que você deve aterrar o chassis, seja pelo próprio jack, ou por um parafuso fixado no chassis (melhor), e nesse ponto vão ser ligados o aterramento da tomada e o aterramento da saída para o falante. Veja que esse último aterramento não é crítico, serve para dar uma referência ao secundário, (e evitar ruídos no próprio circuito).

Citar
- Caso decida por montagem PTP (usando placa de turrets) para onde devo direcionar os terras (star ground)? Em um único pondo do chassis?

Será bom usar um barramento, feito com um fio de cobre grosso.

Citar
- No caso dos pots, caso a carcaça faça contato com o chassis em sua fixação, devo isolar esse contato para evitar gound loop? (Usando arruleas de borracha)

No caso, como o chassis já estará aterrado, basta que os potenciômetros fiquem conectadas firmemente à ele.

Citar
Os fios a serem trançados são os do secundário do transformador de força, correto? (Li isso em uma resposta ao Bruno).

Todos os fios onde há corrente AC circulando. Os fios devem ficar curtos, apenas com uma folga para facilitar a manutenção.

Citar
Por fim, em relação ao chassis, há algum com custo benefício razoável, que eu possa comprar (apesar de ter achado a idéia da forma de pão sensacional, mas nesse caso, para construir um isolamento adequado, teria que providenciar uma base metálica para a mesma, não?). Pretendo, depois, construir um gabinete para o amplificador.

A maioria dos chassis tem apenas uma proteção metálica leve no lado aberto, que ajuda a evitar ruídos externos. Papel alumínio já serve, colada ao gabinete, de modo que entre em contato com o chassis para ficar aterrada também. Quanto mais espessa essa lâmina , melhor.

 :)



Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 03 de Maio de 2018, as 17:44:44
Eu sei que virão algumas respostas com algumas variantes do que vou dizer, isso também é parte do que é um fórum, e por isso acaba complementando o assunto:

Citar
É necessário que todos os terras convirjam para um único ponto (star ground), para evitar o groun loop, certo? No projeto da PCB tem um ground bus na placa, mas fiquei na dúvida para onde direcionar o terra do alto falante e da alimentação "AC" (cabo de força tomada), pág. 24 e 25 do PDF.

O IN- da entrada de sinal é o ponto que você deve aterrar o chassis, seja pelo próprio jack, ou por um parafuso fixado no chassis (melhor), e nesse ponto vão ser ligados o aterramento da tomada e o aterramento da saída para o falante. Veja que esse último aterramento não é crítico, serve para dar uma referência ao secundário, (e evitar ruídos no próprio circuito).

Eu li em algum lugar que realmente a entrada é o melhor ponto de aterramento do circuito, mas que o aterramento da tomada deve ser feito o mais próximo possível da entrada de energia. Variantes...


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodrigo_amaral em 03 de Maio de 2018, as 18:05:04

Citar
- No caso dos pots, caso a carcaça faça contato com o chassis em sua fixação, devo isolar esse contato para evitar gound loop? (Usando arruleas de borracha)

No caso, como o chassis já estará aterrado, basta que os potenciômetros fiquem conectadas firmemente à ele.

Obrigado pela pronta resposta.

Nesse caso, o aterramento dos terminais dos pots irá para o barramento (no caso de PTP), ou somente o contato deles com o chassis bastará?

Um abraço


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 03 de Maio de 2018, as 19:17:09
Citar
Nesse caso, o aterramento dos terminais dos pots irá para o barramento (no caso de PTP), ou somente o contato deles com o chassis bastará?

Os terminais dos potenciômetros  que precisem ser aterrados, é melhor que o sejam no barramento, (eu tenho, na verdade, muitos macetes e restrições sobre pontos onde fazer o aterramento, dependendo da função daquele estágio, só que num circuito simples como esse é complicação demais).

A carcaça do potenciômetro, basta que seja aterrada ao chassis.

 :)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodrigo_amaral em 03 de Maio de 2018, as 22:00:56
- É necessário que todos os terras convirjam para um único ponto (star ground), para evitar o groun loop, certo? No projeto da PCB tem um ground bus na placa, mas fiquei na dúvida para onde direcionar o terra do alto falante e da alimentação "AC" (cabo de força tomada), pág. 24 e 25 do PDF.

Relendo minha pergunta, me veio a cabeça a seguinte questão: O terra da alimentação AC, no esquema, não seria o terceiro pino, o neutro, da tomada?

É recomendável fazer o aterramento com o neutro da alimentação? Tenho a impressão que esse neutro não é neutro exatamrnte, sempre passando alguma corrente ali, sem contar o fato de que algum lambão pode fazer uma inversão em alguma tomada...

Estou certo ou é paranóia besta?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Matec em 03 de Maio de 2018, as 22:25:45
Citar
Relendo minha pergunta, me veio a cabeça a seguinte questão: O terra da alimentação AC, no esquema, não seria o terceiro pino, o neutro, da tomada?

Sim. É o GND, Pino central da tomada de 3 pinos.

Citar
recomendável fazer o aterramento com o neutro da alimentação? Tenho a impressão que esse neutro não é neutro exatamrnte, sempre passando alguma corrente ali, sem contar o fato de que algum lambão pode fazer uma inversão em alguma tomada...
.

Não. O neutro costuma estar carregado, quer dizer que numa ligação 127v ele transporta corrente. O aterramento e o neutro estão interligados, mas o GND serve apenas como proteção, e normalmente não passa corrente por ele. O circuito de aterramento bem executado é um circuito à parte do Neutro.

 :)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 04 de Maio de 2018, as 03:40:57
- É necessário que todos os terras convirjam para um único ponto (star ground), para evitar o groun loop, certo? No projeto da PCB tem um ground bus na placa, mas fiquei na dúvida para onde direcionar o terra do alto falante e da alimentação "AC" (cabo de força tomada), pág. 24 e 25 do PDF.

Relendo minha pergunta, me veio a cabeça a seguinte questão: O terra da alimentação AC, no esquema, não seria o terceiro pino, o neutro, da tomada?

É recomendável fazer o aterramento com o neutro da alimentação? Tenho a impressão que esse neutro não é neutro exatamrnte, sempre passando alguma corrente ali, sem contar o fato de que algum lambão pode fazer uma inversão em alguma tomada...

Estou certo ou é paranóia besta?
O terra que vem da "tomada" deve ser ligado ao chassis por parafusos o mais próximo possível da entrada do fio de alimentação.
Como no foto abaixo.
E não aterre o neutro... principalmente porque você nunca sabe na tomada qual o neutro e qual a fase...

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSDWRGph9bRDyj8q_GWc8dhXqYJW-KEERYdCYdzOFORM4i1FiGiFg)


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodrigo_amaral em 04 de Maio de 2018, as 04:50:46
Perfeito,

Muito obrigado à todos! [beer]


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 04 de Maio de 2018, as 16:40:52
Relendo minha pergunta, me veio a cabeça a seguinte questão: O terra da alimentação AC, no esquema, não seria o terceiro pino, o neutro, da tomada?

É recomendável fazer o aterramento com o neutro da alimentação? Tenho a impressão que esse neutro não é neutro exatamrnte, sempre passando alguma corrente ali, sem contar o fato de que algum lambão pode fazer uma inversão em alguma tomada...

Estou certo ou é paranóia besta?

Rodrigo, é assim: na sua tomada existem 3 ou 2 contatos ligados a fios. Dois deles são para o fornecimento da energia (o fio fase e o fio neutro) e um que nem sempre existe (o terra).

O fio fase é o fio energizado e tem tensão elétrica sempre (120V, 127V ou 220V). O  fio neutro é o retorno do circuito e em algum lugar ele é aterrado pela concessionária de energia elétrica. Mas como o fio neutro tem uma resistência elétrica até o ponto de aterramento da rede elétrica, ele pode ter uma tensão diferente de zero (terra) quando houver cargas ligadas (i.e. passa corrente elétrica pelo fio neutro). Em algumas localidades, principalmente em tomadas com 220V, pode não ter um fio fase e um neutro, mas dois fios fase (dois de 127V).

Já o fio terra é uma instalação de responsabilidade do consumidor. O fio terra é aterrado em um ponto de terra físico (podem ser barras metálicas enterradas no solo) do domicílio. O aterramento é para segurança dos usuários dos equipamentos elétricos. O chassis deve ter ligação com o aterramento para que uma fuga de corrente flua para o aterramento e não dê choque no usuário. Um bom exemplo é nos chuveiros elétricos. A resistência do chuveiro fica em contato direto com a água e ligada na rede elétrica. Sem o fio terra no chuveiro, a chance de levar choque é grande (principalmente ao tocar na torneira). O fio terra desvia a corrente vinda da água para o aterramento da casa ou prédio. O objetivo de aterrar o chassis é principalmente de segurança.

O fio neutro nunca deve ser usado como aterramento, pois o neutro pode ter tensão também.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodrigo_amaral em 06 de Maio de 2018, as 19:43:07
Relendo minha pergunta, me veio a cabeça a seguinte questão: O terra da alimentação AC, no esquema, não seria o terceiro pino, o neutro, da tomada?

É recomendável fazer o aterramento com o neutro da alimentação? Tenho a impressão que esse neutro não é neutro exatamrnte, sempre passando alguma corrente ali, sem contar o fato de que algum lambão pode fazer uma inversão em alguma tomada...

Estou certo ou é paranóia besta?

Rodrigo, é assim: na sua tomada existem 3 ou 2 contatos ligados a fios. Dois deles são para o fornecimento da energia (o fio fase e o fio neutro) e um que nem sempre existe (o terra).

. Em algumas localidades, principalmente em tomadas com 220V, pode não ter um fio fase e um neutro, mas dois fios fase (dois de 127V).


O fio neutro nunca deve ser usado como aterramento, pois o neutro pode ter tensão também.


Sim, me expressei mal, me referia ao terceiro pino das tomadas novas. Obrigado pelas dicas!

-----
Estou me organizando aqui, e pretendo construir uma caixa para o amplificador, no estilo mini-stack.

Quais as especificações de falantes (fora a sensibilidade em torno dos 120db) que eu obtenho o melhor resultado? 8", 10" ou 12"? em relação aos watts e impedância?

A idéia é uma caixa aberta atrás.

Obrigado!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 07 de Maio de 2018, as 02:23:52
Eu iria de 12", questão de gosto. Como o 100Buck possui pouco mais de 2W, a potência do falante acaba sendo um fator irrelevante.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodrigo_amaral em 11 de Maio de 2018, as 01:44:45
Se esse amp for ligado sem nenhum falante, ou se o mesmo queimar ou aparecer algum curto na saída para as caixas, algum componente pode ser danificado, estou certo? há como se colocar alguma proteção? UM fusível ou algo assim? Como fazer? Obrigado, desde já.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 11 de Maio de 2018, as 02:49:48
Em todo amplificador valvulado há grandes riscos de queimar o transformador de saída caso alguma dessas coisas que você comentou aconteça.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodrigo_amaral em 11 de Maio de 2018, as 14:36:30
Imaginei. E quanto à algum circuito de proteção?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 11 de Maio de 2018, as 16:19:54
Imaginei. E quanto à algum circuito de proteção?

Pode usar um resistor de valor médio (por exemplo 330 ohms) ligado permanentemente na saída e o alto-falante vai ligado em paralelo com ele. Dessa forma a saída nunca fica sem carga.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: bossman em 11 de Maio de 2018, as 16:47:01
Pode usar um resistor de valor médio (por exemplo 330 ohms) ligado permanentemente na saída e o alto-falante vai ligado em paralelo com ele. Dessa forma a saída nunca fica sem carga.

Qual seria a potência necessária pra esse resistor ?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 11 de Maio de 2018, as 17:20:27
Acredito que, como o 100Buck tem potência de 2W (acho que é isso), o ideal seria algo acima dessa potência. 5W para garantir :D


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: xformer em 11 de Maio de 2018, as 17:21:01
No caso do HB1 e outros de até 5W, um resistor de 1/4W aguenta.

Se a potência de saída for 5W sobre carga de 8 ohms quer dizer que a tensão será de raiz (5×8) = 6.3V.
Assim o resistor vai dissipar   P = VxV/R = 6.3x6.3/330 =  0.12W


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 11 de Maio de 2018, as 19:20:19
Só isso? Achei que deveria ter potência maior.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Emachado em 12 de Maio de 2018, as 01:55:38
Xformer, achei interessante a ideia do resistor em paralelo na saída dos falantes.

Ele causa alguma alteração na sonoridade (timbre, volume)?
No caso do meu Thunder Sound (50w, - 5,3Ohms), 330Ohms e 10w dão conta?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: kem em 12 de Maio de 2018, as 02:31:48
Xformer, achei interessante a ideia do resistor em paralelo na saída dos falantes.

Ele causa alguma alteração na sonoridade (timbre, volume)?
No caso do meu Thunder Sound (50w, - 5,3Ohms), 330Ohms e 10w dão conta?
Você não montou um Hi-Octane? Todos os projetos do AX-84 tem esse resistor.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Emachado em 12 de Maio de 2018, as 04:05:40
É mesmo, nem me lembrava mais. Mas causa alguma alteração em timbre?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 12 de Maio de 2018, as 06:03:16
Nem me toquei que essa é a função desse resistor no hi octane. Acho que no meu deixei sem, vou adicioná-lo.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Ramsay em 12 de Maio de 2018, as 06:31:26
Citar
No caso do meu Thunder Sound (50w, - 5,3Ohms), 330Ohms e 10w dão conta?

Marcão, confesso que não entendi o propósito desse resistor ligado em paralelo com a saída dos alto falantes que trabalham numa impedância muito baixa, e por isso o efeito no som vai ser zero.
Se você botar um resistor de 3300 ohms no secundário do seu Thunder Sound não vai acontecer nada e vai continuar tudo do jeito que está. E como esse resistor não altera nada, você se quiser pode botar ele até de 1W.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 12 de Maio de 2018, as 16:23:09
No caso, o Thundersound é do Emachado :D


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodrigo_amaral em 19 de Maio de 2018, as 04:24:21
Imaginei. E quanto à algum circuito de proteção?

Pode usar um resistor de valor médio (por exemplo 330 ohms) ligado permanentemente na saída e o alto-falante vai ligado em paralelo com ele. Dessa forma a saída nunca fica sem carga.

obrigado


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodrigo_amaral em 23 de Maio de 2018, as 00:40:06
Senhores,

Penso em fazer uma brincadeira estética com esse projeto, e estava namorando a ideia de construir uma miniatura de um full stack, com duas pequenas caixas separadas.

Relendo o material do projeto, eu percebi que a saída do transformador é 8 ohms, assim, a questão das ligações dos falantes se mostra sensível. Çigar em série ou paralelo, para usar as duas caixas juntas, ok, basta casar a impedância nas ligações, mas não cheguei ainda na solução para se ligar somente um das caixas. Há como nesse projeto, usar saídas independentes de 8 ohms, uma para cada caixa, podendo assim as usar juntas ou separadas, sem nenhum problema?

Peço desculpas se a pergunta for "primária" demais.

Obrigado desde já!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 23 de Maio de 2018, as 11:54:05
Se usar um transformador de saída com tomadas para 8 e 16 Ohms resolveria. Mas este precisaria ser enrolado especialmente para este fim.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodrigo_amaral em 23 de Maio de 2018, as 12:21:01
Se usar um transformador de saída com tomadas para 8 e 16 Ohms resolveria. Mas este precisaria ser enrolado especialmente para este fim.

Salve Eduardo!!!  Bom dia e obrigado pela resposta!

O transformador da Altana, para o HB-1, tem somente a saída em 8 OHMS?


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: Eduardo em 24 de Maio de 2018, as 11:21:48
O transformador da Altana, para o HB-1, tem somente a saída em 8 OHMS?

Sim, apenas uma saída que será de 8 Ohms se a válvula for a 25L6. Com outras válvulas a impedância muda.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: rodrigo_amaral em 24 de Maio de 2018, as 17:11:36
obrigado


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: fyllipy em 08 de Janeiro de 2019, as 15:56:18
Oi pessoal. Não sei se vocês ainda acessam, mas voltei a luta pra fazer meu HB1 funcionar.
Quando montei pela primeira vez, ele era mudo mas ainda saia som depois de umas pequenas porradinhas na carcaça improvisada que montei. Peguei ele hoje para resoldar tudo e passar para uma carcaça definitiva e VOILA! nada de som. Até saia um som todo distorcido e sujo e, quando aumentava o potenciômetro de volume para além da metade um ruído agudo ensurdecedor surgia. Depois de um tempo dois capacitores estouraram (depois percebi que havia usado um de 1/4 no lugar de 1w. Falha minha). Comprei os componentes danificados e tentei de novo. Nada de explosão dessa vez, apenas um amp mudo. Nem as batidinhas resolveram. Entretanto, notei que quando dava algumas cutucadas na 25L6 saia os estalos das batidinhas no falante. Antes de condenar a 25L6, pois não tenho nenhuma outra sobrando e onde moro vai ser caro arrumar outra, fui medir as tensões. Eis que:

B1: 143v
B2: 90v
B3: 131v

Filamento 25L6: 14v
Filamento EF184: 3V

Vi que esses valores não batem com os normais. Vi também que a EF185, apesar de acender não esquenta. Sequer fica morna. Já a 25L6 esquenta MUITO e até queima o dedo se você tocar, mesmo com metade da voltagem correta no filamento. Não faço ideia do que fazer. O que poderia estar errado? Agradeço!


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: marcao_cfh em 08 de Janeiro de 2019, as 17:51:03
Para começar, poste fotos da sua montagem. Quanto mais detalhes, melhor. Precisamos saber qual layout você usou, se foi placa pronta, ver como estão as ligações por fio, conferir se os componentes estão com os valores corretos...

Outra coisa:
Depois de um tempo dois capacitores estouraram (depois percebi que havia usado um de 1/4 no lugar de 1w. Falha minha).
Capacitores não são medidos em W. Resistores, por sua vez, possuem potência máxima dissipada em W.


Título: Re: The 100Buck Amp Family
Enviado por: samubpweb em 27 de Fevereiro de 2019, as 02:34:16
Alguém querendo comprar uma placa já montada? Estou sem tempo de terminar este projeto e está parado aqui em casa!!

https://drive.google.com/file/d/1jxvWIJMEh1uAbtfjiWLI82ZByj007kDM/view?usp=sharing

 :'( :'( :'( :'( :'(


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