Super Reverber M100 - Mil Sons - Esquema

Started by doug13, 15 de March de 2020, as 13:25:22

Previous topic - Next topic

doug13

*
Iniciante
Posts: 23
Logged
Boa tarde.
Um amigo quer me vender esse amplificador, e gostaria de saber se vale a pena compra-lo.
Se existe esquema dele, (pois já procurei e não achei), e se possivelmente consigo transforma-lo em outro, caso não consiga o esquema.
( pra aproveitar os componentes ).

Desde já agradeço!

Obs.: Como anexo fotos?

xformer

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,393
e^(i x pi)+1=0
Logged
Entre na seção "Dúvidas"  para esclarecer sua dúvida de como postar imagem.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Matec

*****
Hand MasterMind
Posts: 2,939
Logged
Não conheço muito dos amplificadores gaúchos Milsons. O que deu pra ver em alguns modelos é que, assim como os Gianninis, são baseados nos Fenders.
Boas fotos internas podem render um esquema sem grandes dificuldades.

Adiel

******
DIY Freak
Posts: 5,164
Resistance is futile, if <1R
Location: Vassouras RJ
Logged
Quote from: doug13 on 15 de March de 2020, as 13:25:22

Obs.: Como anexo fotos?

Eu achei mais simples criar um blog básico para hospedar fotos. Assim, basta inserir o link pelo ícone da edição de postagens.

doug13

*
Iniciante
Posts: 23
Logged

















Segue algumas imagens do Amplificador.
Pelo que vi, tem 4 12ax7, 2 são para o reverber.
E tem um curto em um soquete de uma das 6L6.

Alguém pode me ajudar a identificar como ele funciona? Esquema?

xformer

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,393
e^(i x pi)+1=0
Logged
Eu acho que com essas fotos e se o nosso amigo Matec tiver tempo, ele vai conseguir levantar o esquema elétrico do amplificador (ou pelo menos identificar um esquema que seja compatível).
Para ajudar, veja se consegue descobrir e informar o valor dos capacitores que aparecem nas fotos, já que o dos resistores em sua maioria é fácil descobrir pelas listras coloridas (existem alguns resistores de fio, verdes, que precisam do valor).
Uma beleza aquele capacitor ligando a chave de força ao chassi ... veja que o chicote de força não tem fio terra.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Matec

*****
Hand MasterMind
Posts: 2,939
Logged
#6
Quote from: xformer on 18 de March de 2020, as 10:35:30
Eu acho que com essas fotos e se o nosso amigo Matec tiver tempo, ele vai conseguir levantar o esquema elétrico do amplificador (ou pelo menos identificar um esquema que seja compatível).
Para ajudar, veja se consegue descobrir e informar o valor dos capacitores que aparecem nas fotos, já que o dos resistores em sua maioria é fácil descobrir pelas listras coloridas (existem alguns resistores de fio, verdes, que precisam do valor).
Uma beleza aquele capacitor ligando a chave de força ao chassi ... veja que o chicote de força não tem fio terra.


Bom! Parece que o xformer me conhece... :-)

Estou com o esquema quase terminado, porém faltam mais algumas fotos pra conseguir desenhar, em especial a fonte, que está bem baleada.

Então pra começar : Solte a placa da fonte, e tire fotos da parte de baixo dela, assim como das conexões que ela tem com os capacitores.

Como o xformer já comentou, alguns capacitores da placa do pré não se pode ver os valores.  Pra facilitar, vou enviar uma foto com um número de referência pra cada peça, e você indica o valor de capacitância e tensão de cada um deles.

Responda, escrevendo os valores pedidos.

Diga também os valores daqueles capacitores rosados da fonte.




P.S. NÃO LIGUE  esse amplificador do jeito que está. PERIGO!!!

doug13

*
Iniciante
Posts: 23
Logged
#7
Segue abaixo!

doug13

*
Iniciante
Posts: 23
Logged











Sobre os capacitores da fonte:
(rosados): 50+50uf x 350v
Capacitor menor: 22uf x 63V
Resistor na fonte: 1k x 10w

Capacitores do Pré:

c1,c5,c9 = 50uf x 6v
c2 = 200H
c3 = 0,047uf
c4,c11,c14,c15,c16 = 0,12k
c6 = 470K
c7 = 0,022uf
c8 = 10F
c10 = 47uf x 12v
c12 = 1n 400
c13 = 3n3 400

Segue também mais fotos, inclusive da fonte solta.
Desde já eu agradeço pela ajuda.
Se precisar de mais detalhes, valores ou fotos, só pedir.

Obrigado!



Matec

*****
Hand MasterMind
Posts: 2,939
Logged
#9
QuoteSe precisar de mais detalhes, valores ou fotos, só pedir.

Ã"timas fotos

Vamos aos finalmentes...

Já tenho um esquema traçado. Falta apenas os valores dos potenciômetros, capacitor de brilho, e alguma indicação sobre os transformadores: força, saída e reverb.

O que já posso adiantar é que esse amplificador é feito com "partes" de um Fender, ele tem o canal Reverb do Twin, sem o controle de médios, e sem trêmulo. Interessante é que existem os potenciômetros do trêmulo e as indicações no painel, mas o circuito inexiste, e pior, nunca foi implementado.
A fonte está em estado periclitante. Todos os capacitores eletrolíticos devem ser trocados e as ligações em série destes devem ser feitas com os resistores divisores de tensão, para evitar o que deve estar acontecendo com aquele capacitor de 50+50uf que parece estar dissolvido. Pelo menos aquele soquete da válvula deve ser trocado, mas se puder coloque todos novos, de cerâmica, (ou pelo menos os octais).

Espero também que você esteja com vontade de trabalhar. Vai ter diversão aí. )>|

[beer]

P.S. Onde os caras foram achar resistores de screen de 290ohms/5W??

doug13

*
Iniciante
Posts: 23
Logged



Bom dia!

Pela foto acima, parece que havia algo soldado perto do potenciômetro de vibrato.
E pela aparência dos potenciometros, os 2 que estao desligados ( Vibrato e Volume), não são originais.

Valores dos potenciômetros:
Volume Entrada: Apesar da dificuldade de visualizar, na medição deu +- 520k Log
Agudos: 450k Log
Graves: Apesar da dificuldade de visualizar, na medição deu +- 520k Log
Volume: 1M log (Parece não ser original)
Reverber: 450k Log
Tremolo: 100k Lin (Parece não ser original)

Capacitor de Brilho: 200H

Sobre os transformadores, não tem nenhuma informação na parte externa.
Se eu abri-los, será que consigo alguma informação?
Se precisar, desligo eles da pra e faço medições ( sé me instruir quais valores precisa)

Mais uma vez OBRIGADO.

Obs.: (curiosidade) 4 x 6L6 da quantos Watts?

Matec

*****
Hand MasterMind
Posts: 2,939
Logged
#11
Olá.
4x 6L6GC costumam fornecer entre 90 e 100W em configurações normais como a do seu amplificador.

Como prometido aqui esta o esquema do seu amplificador.

Existem modificações feitas na fábrica que deixam o amplificador um pouco diferente de um Fender básico, mas que possivelmente não prejudicam o som.
Outras "tecnicas" feitas nesse amplificador podem e devem ser alteradas, para evitar danos aos componentes.

Milsons SR MS100





Link para imagem original:https://postimg.cc/gXH3yQsV

O próximo passo é verificar o estado geral e o funcionamento dos transformadores. Nunca esquecendo de marcar todos os fios, e onde são ligados.

No entanto aguarde um pouco para fazer esses passos de maneira funcional e segura.

:tup

bossman

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,368
Logged
Quote from: doug13 on 19 de March de 2020, as 10:00:14
Obs.: (curiosidade) 4 x 6L6 da quantos Watts?

Por volta de 80 ~ 85 watts (com segurança)

-----

Quote from: doug13 on 19 de March de 2020, as 10:00:14
Capacitor de Brilho: 200H

Como ? H ??
Ding-Ling things, low-cost = low protection! Nothing is foolproof

doug13

*
Iniciante
Posts: 23
Logged
Obrigado Matec,

Sobre as modificações, quais você me indicaria fazer?
Como não pretendo usar o reverb, pois está sem o tanque, será que consigo modificar, para usar aquelas valvulas como um estágio de ganho?
Já que ele é limpo, pelo que percebo.
Deixar ele com canal, Low e Hi... será?

Matec

*****
Hand MasterMind
Posts: 2,939
Logged
Quote from: doug13 on 19 de March de 2020, as 12:36:57
Obrigado Matec,

Sobre as modificações, quais você me indicaria fazer?
Como não pretendo usar o reverb, pois está sem o tanque, será que consigo modificar, para usar aquelas valvulas como um estágio de ganho?
Já que ele é limpo, pelo que percebo.
Deixar ele com canal, Low e Hi... será?

Aí é que está, você tem experiência em mexer com valvulados? Sem duvidas você poderia transformar esse amplificador em outro, pois é isso que você está propondo. Mas isso requer uma boa bagagem de conhecimento.

Ainda precisamos verificar o funcionamento dos transformadores . Pois deles depende qual o caminho à ser tomado, e com um custo alto , caso tenha que trocar ou mesmo consertar.

[beer2]