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Autor Tópico: Tremendão 2 sem etapa de saída  (Lida 144007 vezes)
casacunha
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« Responder #105 : 11 de Março de 2017, as 14:30:35 »

Não estendendo no assunto, mas sempre estive aqui como aluno, e não tenha dúvida, reconheço o grande trabalho que voces fazem por nós, ainda engatinhando neste mundo da eletrônica.
São quase 4 anos que estou aqui, e se sei um pouquinho só, quase nada ainda; foi por voces.
Sinceramente eu ate agora considerava o desenho da fonte, propicia para o tremendão.
O fato de usar duas válvulas de saída muda o que na fonte?
Pensei que o choque tivesse sido substituído por um resistor.
Quero muito mesmo, mas muito, que esse amplificador funcione.
Passo um bom tempo aqui no computador, lendo, pesquisando, desenhando... e sei o quanto isso me afasta da minha família.
Imagino vocês, que tem que cuidar de tudo.
Quero e preciso demais da ajuda de vocês.
O layout pode ser modificado. Vou fazer as correções que o foram informadas.
Só não sei se vai adiantar.
Tudo esta perdido?
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« Responder #106 : 11 de Março de 2017, as 14:45:21 »

Nada está perdido.

Apenas coloque as prioridades na frente,

Escolha o amplificador que quer montar, (o mais simples é o que já está montado).

Compre os componentes corretos para o projeto, inclusive procurando aqueles que se encaixem naquilo que você tem.

Com os componentes na mão, aí você parte para os layouts, e finalização.

Simples mas com critério.

 Roqueiro
« Última modificação: 15 de Abril de 2017, as 00:38:47 por Matec » Registrado
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« Responder #107 : 11 de Março de 2017, as 15:20:29 »

Então Matec, no caso da fonte, eu já teria que estar com ela definida, mesmo que sem layout, para poder comprar as peças.
O que ha de errado com este esquema pra que não sirva no tremendão?
« Última modificação: 13 de Março de 2017, as 13:20:58 por casacunha » Registrado
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« Responder #108 : 11 de Março de 2017, as 15:49:12 »

Casacunha... Vamos começar do zero. A coisa tá confusa.
Qual esquema você vai seguir?
Posta ele pra gente poder segui-lo.

PS. Eu imagino que vai ser o Tremendão II, mas se for usar só 2 válvulas na saída, tirar Reverb, etc, precisa redesenhar o esquema pra deixar do jeito que você vai usar.
« Última modificação: 11 de Março de 2017, as 16:02:53 por kem » Registrado

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« Responder #109 : 11 de Março de 2017, as 16:44:23 »

Senhores.

E que tal esse daqui, não tem que criar nada. Projetar só o layout da fonte, cujo esquema é o que já está feito.

Apresento-lhes o Giannini True Reverb III, o Tremendão de 50W!!  Shocked Shocked

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


 Legal!

« Última modificação: 11 de Março de 2017, as 17:17:08 por Matec » Registrado
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« Responder #110 : 11 de Março de 2017, as 18:22:32 »

Kem, O esquema é este:

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« Responder #111 : 11 de Março de 2017, as 18:26:01 »

Esse tem 4 válvulas na saída. É assim que você vai fazer?
Vai montar com Reverb?
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« Responder #112 : 11 de Março de 2017, as 19:37:05 »

Vou montar com duas válvulas de saída, e o reverb vai ficar pra segunda ordem, mas vou montar o pré completo.
A fonte é a mesma do True reverber e do Thundersound 3, que o Matec postou aqui
Ele postou também no tópico de informações para manutenção de valvulados Giannini
Aqui no Handmades mesmo.
Se aquela fonte que o Marfu fez, serve pro Thundersound com 180+180 no HT, tem que servir para o Tremendão com o mesmo HT. As fontes são iguais.
Diferença entre a que o Marfu fez e a original são o choque e os capacitores das saídas +B2, +B3 e +B4.
Na fonte dele os capacitores em serie totalizam 50uf em cada saída +B, e no esquema original, usa-se 20uF.
Se são iguais, porque serve em um e no outro não?
È isso que está me confundindo.
O Thundersound usa duas 6L6 também, assim como o True reverber 3
Sei que o transformador de saída do Thundersound deve ser diferente, pelos graves que o amplificador trabalha...
Quanto ao tamanho deles, vou aproveitar a carcaça do meu (o de força)
O de saída será um pouco menor que o original, por ter aproximadamente 50 watts
Se for indispensável o Choque, mandarei enrolar um também
Espaço no chassis, tem, e muito...
Vamos ver só se compensa investir nesse circuito do bias separado.
Está ficando confuso...
« Última modificação: 11 de Março de 2017, as 19:47:48 por casacunha » Registrado
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« Responder #113 : 11 de Março de 2017, as 19:54:27 »

casacunha, quando você diz que o reverb vai ficar pra segunda ordem, mas que vai montar o pré completo, quer dizer que só vai ficar faltando a calha do reverb?
Se for por custo, hoje calha de reverb é coisa barata. Tem de R$78 em diante... https://www.altanatubes.com.br/webstore/?b=reverb
Realmente a fonte que você estava fazendo o layout (apesar do layout ter erros, conforme o xformer citou) serve sim para seu amplificador, inclusive com os 2 trimpots, se você quiser ajuste induvidual de BIAS (assim não precisa comprar par casado). Ou simplesmente, se não for usar, deixa os espaços dos componentes vazio.
Indispensável o choque não é.  Mas com ele você vai ter um resultado melhor e vai manter a originalidade do projeto.
Tem o transformador driver do reverb também. Foi ele que veio com o amplificador?
O esquema do amplificador não é simples. Não é o mais complexo, mas simples não é mesmo.
Eu te aconselho a redesenhar o esquema, numerando cada componente. Parece um trabalhão, mas vai é te poupar muito trabalho na hora de fazer e conferir o layout.
Logo após isso, lista de peças e partir pro layout.


...Quanto ao tamanho deles, vou aproveitar a carcaça do meu (o de força)
...
Aproveite só a caneca, para manter a marca. Núcleo (que já foi desmontado uma vez) e carretel é economia porca.
« Última modificação: 11 de Março de 2017, as 20:06:03 por kem » Registrado

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« Responder #114 : 11 de Março de 2017, as 20:03:15 »

Eu imaginava a calha muito mais caro que isso. Então da para montar completo.
Quando eu falei do pre completo menos o reverb, me referia a ficar sem a calha apenas.
Meio que perdi o embalo pra placa com 2 ajustes de bias, mas vamos lá retomar.
Vamos fazer com o choque então, mas neste caso a placa da fonte vai ter que ir pra baixo do chassis. (acho que a dele era embaixo mesmo)
Havendo o choque, retira-se o resistor que ocupava o seu lugar na placa do Marfu?
Vou precisar levantar os dados certos do transformador de entrada e do choque. (acho que tem aqui no tópico ou me mandaram por MP).
Retiro a postagem da fonte que contem erros ou deixo ate ter outra imagem correta?
« Última modificação: 11 de Março de 2017, as 20:09:37 por casacunha » Registrado
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« Responder #115 : 11 de Março de 2017, as 20:05:51 »

Retipo a postagem da fonte que contem erros ou deixo ate ter outra imagem correta?
Ta um "Layout não testado" bem grande e em vermelho lá. Não precisa tirar.
Mas o esquema me parece que tá certo. Só o layout que ta errado.
No final, também acho que dá pra usar o layout V5 com pequenas modificações, soldando os resistores de 470k pelo lado cobreado da placa. Mas ai um BIAS só pras válvulas de saída.
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« Responder #116 : 11 de Março de 2017, as 20:06:46 »

Encontrei nos "arquivos secretos da Giannina" esse esquema.  Grin

Veja se está bom:



Para imagens com melhor definição:

https://postimg.cc/image/ka2gbgy9x/


« Última modificação: 12 de Março de 2017, as 11:55:29 por Matec » Registrado
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« Responder #117 : 11 de Março de 2017, as 20:15:13 »

Esta chave conectada ao anodos dos diodos retificadores me incomoda. Onde ela está não funciona como deveria, os capacitores continuarão a serem carregados mesmo com ela aberta. O certo era colocar uma chave dupla, desligando os fios das duas fases do secundário aos diodos.
Na verdade esta ligação do CT do secundário é que está a mais, ela não é necessária. Só serve pra atrapalhar.
« Última modificação: 11 de Março de 2017, as 20:17:28 por xformer » Registrado

O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.
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« Responder #118 : 11 de Março de 2017, as 20:20:50 »

Esta chave conectada ao anodos dos diodos retificadores me incomoda. Onde ela está não funciona como deveria, os capacitores continuarão a serem carregados mesmo com ela aberta. O certo era colocar uma chave dupla, desligando os fios das duas fases do secundário aos diodos.
É verdade. O primeiro capacitor (de cima) ainda vai estar energizado pelo CT.
Mas... a chave de stand-by não tem função de proteção. A ideia é só não mandar HT para as valvulas enquanto os filamentos não estão aquecidos.

Ps. E se eliminar o CT?!?


Encontrei nos "arquivos secretos da Giannina" esse esquema.  Grin

Veja se está bom:

https://s26.postimg.cc/3pv4eddah/Giannini_Tremend_o_II.png
Pronto... é isso ai!!!
Precisa só melhorar a resolução (ou refazer) e numerar os componentes.
« Última modificação: 11 de Março de 2017, as 20:25:10 por kem » Registrado

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« Responder #119 : 11 de Março de 2017, as 20:27:49 »

É uma pena a resolução baixa, e a falta de dados dos componentes. Dissipação dos resistores por exemplo.
Lembrando que temos na internet muitos esquemas... mas confiar é que não é fácil.
Este que voce postou é o mesmo que eu postei, Matec?
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