Amplificador de áudio 12 - 30v

Started by Neto, 06 de January de 2019, as 17:58:12

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Neto

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#60
 Agora fiquei confuso, porque eu coloquei o circuito no lugar como o Matec falou, mais não funcionou mais.

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Quote from: A.Sim on 19 de January de 2019, as 11:44:20
Olá, Neto :

Nãoooooo.

É A.Sim :


As resistências mencionadas ( 39 k e 22 k ) referiam-se ao valor provável do potenciômetro, após o ajuste.

A propósito, estou achando que C3 tem um valor muito baixo. Até que faças o circuito funcionar, eu sugeriria alterar o seu valor para 1 nF, só por garantia.

Eu vou ligar o ferro de solda aqui A.Sim e fazer deste jeito e posto!
P.S como faço a ligação do pot neste caso, visto que ele têm 3 terminais?

Matec

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Olá.

O que estava na foto seria isso:



Isso funciona bem

Mas é uma possibilidade, existem várias outras.

:tup

A.Sim

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#62
Quote from: Neto on 19 de January de 2019, as 14:01:38
Agora fiquei confuso, porque eu coloquei o circuito no lugar como o Matec falou, mais não funcionou mais
Eu vou ligar o ferro de solda aqui A.Sim e fazer deste jeito e posto!
P.S como faço a ligação do pot neste caso, visto que ele têm 3 terminais?

O 2N3904 pode ter sido danificado. Nesse caso, a tensão na saída vai ser próxima à tensão de alimentação e nada vai funcionar.

O trimpot deve ser ligado como está no diagrama; o cursor ligado a um dos lados.

Quanto à solução do Matec, ela funciona. Mas eu tenho a impressão ( seria preciso calcular ) que a estabilidade não seria tão boa devido à presença do potenciômetro dividindo a tensão de saída.

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Na verdade, não... quem prejudica o desempenho do circuito é o resistor de 470 k que fica em série com a base. Com a base de Q2 ligada diretamente ao cursor do potenciômetro, o circuito resulta naquele que eu recomendei ( polarização por nVbe ), apenas configurado de forma um pouco diferente. A presença do resistor de 470 k vai fazer com que o ponto quiescente dependa da corrente de base de Q2, que depende do Hfe, que depende da temperatura...
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Na simulação, os dois jeitos funcionam    :tup



O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Neto

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#64
Bem, fiz como A.Sim sugeriu.

Mas..... não funcionou....

O engraçado é que quando estava com os capacitores invertidos (liguei errado) estava saindo som, desliguei e liguei varias vezes....

Emfim, se danificou Q2 ou algum outro componente eu não sei. Segunda feira eu saio para comprar tudo de novo....

Ficou assim:


Aproveitei para trocar o resistor na base de Q5 e coloquei  de 0.47ohms (se não for esse então não sei mais qual é )>|)

Os capacitores, os testei fora, e eles continuam carregando e descarregando (sei que não é o suficiente, teria que checar a capacitância mas não tenho ferramenta.)

Agora estou colhendo 0.09v na saída sem os falantes e sem sinal de entrada, antes estava 5v oscilando um pouco....

Já não sei mais.... vou parar e estudar o post que o Matec postou la atras explicando o passo a passo do circuito sugerido, porque acho que esse circuito não tem mais jeito, entretanto, não saber o que aconteceu me dá uma aflição que só! Por enquanto só agradecer os esforços de quem dedicou um tempinho do seu dia para vir aqui e tentar me dar dicas, debater sugerir ou tentar me ajudar de alguma maneira :-[

A.Sim

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#65
Quote from: Neto on 19 de January de 2019, as 15:46:35
Enfim, se danificou Q2 ou algum outro componente eu não sei. Segunda feira eu saio para comprar tudo de novo....

É só testar. Conduz, não conduz...teste básico de transistor bipolar. Na dúvida, pegue o primeiro BC548 que achar e substitua Q2. A montagem parece estar toda certa.

E, sim, os dois jeitos funcionam, pois representam a mesma topologia. Mas, com certeza, o segundo é mais estável pois a resistência equivalente de Thévenin é menor, assim, uma variação na corrente de base faz um efeito menor. Simule os circuitos variando a temperatura para ver...
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Veja bem Neto.

Até agora seu amplificador não funcionou de maneira correta, mesmo quando funcionou um pouco.

Dei mais uma olhada e verifiquei que em Q4 você trocou o emissor pelo coletor. Como eu disse, precisa tomar cuidado com a montagem e com as alterações no circuito.

Mesmo agora se você ligar e não funcionar pode já ter estragado algum componente.

Se isso acontecer meça as tensões em todos os nós do circuito e escreva no esquema. Resolver isso, pode ser coisa de 5 minutos.

:)

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Para testar os transistores com o multímetro (provavelmente você tem um digital), faça assim:

Passe a chave seletora para a posição em que tem um símbolo do diodo (teste de diodos).  Um transistor bipolar pode ser testado como se fosse dois diodos ligados pelos catodos (tipo PNP como o 2N3906 e TIP32) ou pelos anodos (tipo NPN como o 2N3904 e TIP31):




Se você testar um transistor NPN, ligue a ponta vermelha na base do transistor e a ponta preta no emissor do transistor. Deve aparecer um valor entre 0,6 e 0,8 (volts) que é a tensão na junção PN de um transistor bom (em transistores Darlington, o valor é mais ou menos o dobro). Ao inverter as pontas, o medidor vai indicar circuito aberto (open). Faça o mesmo com a base e o coletor do transistor.  Entre os terminais do coletor e emissor deve sempre aparecer circuito aberto em ambos sentidos.  Se der algum outro valor ou curto ou aberto onde deveria aparecer a tensão de polarização de junção (0,6 a 0,8V), o transistor está ruim.

Para testar transistor PNP, a tensão de polarização ocorre quando a ponta preta vai na base e a vermelha no coletor ou no emissor. Da mesma forma entre coletor e emissor deve ser circuito aberto.

Pra testar capacitor eletrolítico: se ele estiver estufado pode jogar fora, nem precisa testar.  Se ele aparenta estar bom por fora, descarregue o capacitor dando um curto nos terminais dele. Em seguida passe o multímetro para a escala de ohms (pode ser uma escala alta, 200k ou 2M) e com a ponta vermelha no terminal positivo e a preta no terminal negativo do capacitor (sem prender com os dedos, não encoste nos terminais, se tiver ponta com garra jacaré é melhor) veja se a resistência vai subindo com o tempo até aparecer circuito aberto no mostrador. Se o valor for de curto ou um valor baixo, jogue fora o capacitor.

O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

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Pessoal, um conhecido meu de um curso técnico de eletrônica vai montar esse amplificador. Eu tinha traçado o esquema pra ele, só que agora ele disse que arrumou uma fonte de 46V, talvez com a regulação do transformador caia um pouco. Será se os transistores aguentariam essa tensão?

Att. Electric Fx.

Matec

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Esse é basicamente o mesmo circuito que estava sendo discutido neste tópico. Fora alguns detalhes sobre linearidade e estabilidade térmica, é  um circuito que funciona sem problemas, mesmo com uma tensão  um pouco maior. Não esquecer de providenciar dissipadores para os transístores de saída. E de fazer um contato térmico entre o dissipador e Q10.

:)

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Quando a montagem for bem sucedida, farei um layout pra ele e postarei aqui. Obrigado.

A.Sim

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#71
Quote from: Matec on 14 de May de 2019, as 01:04:17
Esse é basicamente o mesmo circuito que estava sendo discutido neste tópico. Fora alguns detalhes sobre linearidade e estabilidade térmica, é  um circuito que funciona sem problemas, mesmo com uma tensão  um pouco maior. Não esquecer de providenciar dissipadores para os transístores de saída. E de fazer um contato térmico entre o dissipador e Q10.

:)

Minhas interjeições costumeiras de cunho mexicano...

O pessoal não aprende. Mais um circuito baseado em corrente de base e nVbe para estabilizar o ponto quiescente.
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Quote from: A.Sim on 14 de May de 2019, as 08:26:26
O pessoal não aprende. Mais um circuito baseado em corrente de base e nVbe para estabilizar o ponto quiescente.

Qual é o problema com esse tipo de circuito Alexandre ?
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A.Sim

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#73
Olá.

Mau comportamento térmico. A tensão de saída quiescente é n x Vbe, que varia com a temperatura. Com um Vbe variando de 400 mV a 700 mV pode-se estimar a instabilidade na tensão quiescente da saída. Com 46 V na fonte, tensão de saída quiescente em 23 V a 700 mV ( um dia frio ) teremos 13 V com o aparelho aquecido em um dia quente. Que tal ?
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