Restauração Tremendão T3

Started by silvioalvim, 01 de February de 2021, as 05:21:31

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Matec

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Não sei não. Tente ver com esse outro LDR, se a variação não é maior.

De todo modo, deveria ocorrer alguma variação no sinal, nem que fosse mínima. Então continue verificando, que pode ter algo errado no circuito próximo do LDR.

:)

silvioalvim

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#31
Quote from: Matec on 22 de February de 2021, as 04:13:00
Não sei não. Tente ver com esse outro LDR, se a variação não é maior.

De todo modo, deveria ocorrer alguma variação no sinal, nem que fosse mínima. Então continue verificando, que pode ter algo errado no circuito próximo do LDR.

Acabei de fazer um teste aqui. Liguei o amplificador/guitarra e deixei o LDR exposto. Percebi que ele está atenuando o volume mesmo sem acionar o foot do vibrato. Verifiquei isso simplesmente apagando a luz na sala onde estou. Ao apagar a luz o volume aumentou um pouco, mas esse comportamento era o mesmo com o foot acionado ou não! O certo não seria só com o efeito acionado?

PS: O LDR que tenho solto aqui (aquele da foto) vai de 2k (exposto) a 128k (tampado com fita isolante)

Matec

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Quote from: silvioalvim on 22 de February de 2021, as 04:47:36

Acabei de fazer um teste aqui. Liguei o amplificador/guitarra e deixei o LDR exposto. Percebi que ele está atenuando o volume mesmo sem acionar o foot do vibrato. Verifiquei isso simplesmente apagando a luz na sala onde estou. Ao apagar a luz o volume aumentou um pouco, mas esse comportamento era o mesmo com o foot acionado ou não! O certo não seria só com o efeito acionado?

PS: O LDR que tenho solto aqui (aquele da foto) vai de 2k (exposto) a 128k (tampado com fita isolante)

Sim o LDR trabalha assim mesmo. No entanto a resistência do LDR que estava no circuito deveria ser maior com a luz coberta.


Esse outro LDR novo que você tem aí, é um ótimo candidato para substituir o outro!

:tup

silvioalvim

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#33
Estava providenciando a substituição do LDR, manteve o mesmo padrão do outro. Mas quando fui fazer o novo invólucro para o conjunto neon+LDR cometi uma grande imperícia (eufemismo para burrice): quebrei um dos terminais do neon!!
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Muito rente, não dá para soldar. Perdi.
Agora preciso comprar outro... No Mercado Livre vi neon ne2... é isso mesmo? Vi que tem 70V e 220V... qual é o correto?

-----

Outro detalhe que preciso mencionar: ao procurar por soldas frias e pontos de problema, sempre acompanhando pelo esquema, observei que há um capacitor de 47k ligado ao neon e à placa (pino 1) de V5 que não consta no esquema original. Ele é novo porque substitui outro de mesmo valor que estava aí da montagem original. Sei que a Giannini fazia várias modificações nos Tremendões que não aparecia nos esquemas, ao longo de seu período de fabricação.  Não tem no esquema original, mas já vi fotos de outros circuitos de T3 na internet que tem esse componente. Esse capacitor aí poderia estar atrapalhando algo?
[spoiler][/spoiler]

Matec

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Quote from: silvioalvim on 22 de February de 2021, as 05:59:50
Estava providenciando a substituição do LDR, manteve o mesmo padrão do outro. Mas quando fui fazer o novo invólucro para o conjunto neon+LDR cometi uma grande imperícia (eufemismo para burrice): quebrei um dos terminais do neon!!
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Muito rente, não dá para soldar. Perdi.
Agora preciso comprar outro... No Mercado Livre vi neon ne2... é isso mesmo? Vi que tem 70V e 220V... qual é o correto?

:( :(  Acontece... )>|

Compre o de 70v.


QuoteOutro detalhe que preciso mencionar: ao procurar por soldas frias e pontos de problema, sempre acompanhando pelo esquema, observei que há um capacitor de 47k ligado ao neon e à placa (pino 1) de V5 que não consta no esquema original. Ele é novo porque substitui outro de mesmo valor que estava aí da montagem original. Sei que a Giannini fazia várias modificações nos Tremendões que não aparecia nos esquemas, ao longo de seu período de fabricação.  Não tem no esquema original, mas já vi fotos de outros circuitos de T3 na internet que tem esse componente. Esse capacitor aí poderia estar atrapalhando algo?


Alguns tem outros não. O capacitor não foi um problema, até você notar... :D :D :D


silvioalvim

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Comprei o neon de 70V no Mercado Livre, agora só esperar.
Espero que resolva com o novo conjunto LDR+neon. A conferir.

QuoteAlguns tem outros não. O capacitor não foi um problema, até você notar... Cheesy Cheesy Cheesy
Então, mantenho o benedito? Seu esquema não tem...

Matec

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Pode manter. No T-SL que reformei também tinha esse capacitor, e o trêmulo funcionava...

:anjo:

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João Ronconi
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Quote from: Matec on 22 de February de 2021, as 19:22:09
Pode manter. No T-SL que reformei também tinha esse capacitor, e o trêmulo funcionava...

:anjo:

Interessante

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Quote from: silvioalvim on 22 de February de 2021, as 18:43:58
Comprei o neon de 70V no Mercado Livre, agora só esperar.
Espero que resolva com o novo conjunto LDR+neon. A conferir.

QuoteAlguns tem outros não. O capacitor não foi um problema, até você notar... Cheesy Cheesy Cheesy
Então, mantenho o benedito? Seu esquema não tem...

Esse capacitor tira o "tick, tick, tick" que rola em alguns tremolos
.

Matec

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Quote from: Ronconi on 23 de February de 2021, as 02:23:31
Quote from: Matec on 22 de February de 2021, as 19:22:09
Pode manter. No T-SL que reformei também tinha esse capacitor, e o trêmulo funcionava...

:anjo:

Interessante

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Quote from: silvioalvim on 22 de February de 2021, as 18:43:58
Comprei o neon de 70V no Mercado Livre, agora só esperar.
Espero que resolva com o novo conjunto LDR+neon. A conferir.

QuoteAlguns tem outros não. O capacitor não foi um problema, até você notar... Cheesy Cheesy Cheesy
Então, mantenho o benedito? Seu esquema não tem...

Esse capacitor tira o "tick, tick, tick" que rola em alguns tremolos

Palavras do mestre dos Trêmulos, o amigo João Ronconi!

:tup

silvioalvim

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#39
QuoteEsse capacitor tira o "tick, tick, tick" que rola em alguns tremolos

Cara, nem o tick tick eu tô conseguindo por enquanto  :D :D

Mas acho que era o LDR antigo. Assim que chegar o neon que comprei, poderei testar.

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QuoteAcabei de fazer um teste aqui. Liguei o amplificador/guitarra e deixei o LDR exposto. Percebi que ele está atenuando o volume mesmo sem acionar o foot do vibrato. Verifiquei isso simplesmente apagando a luz na sala onde estou. Ao apagar a luz o volume aumentou um pouco, mas esse comportamento era o mesmo com o foot acionado ou não! O certo não seria só com o efeito acionado?

Mas afinal, isso não era para acontecer APENAS com o vibrato ACIONADO?


Matec

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QuoteMas afinal, isso não era para acontecer APENAS com o vibrato ACIONADO?

Amigo, pense bem. Se você está utilizando um LDR, que responde á luz, então qualquer luz que você colocar, vai atenuar. O outro circuito apenas é para fazer a lâmpada piscar. Você pode testar o LDR simplesmente cobrindo e descobrindo sua superfície. Inclusive fazendo o efeito tremulo manualmente...

>>(:

silvioalvim

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Entendo a função do LDR, já uso em circuitos de automação no meu trabalho (tanto que já tinha aqui nos meus cacarecos) - não é isso que quis dizer. O que estava querendo dizer é que, a princípio, pensava que o sinal só passaria por aquela seção caso o efeito estivesse acionado via jack RCA na traseira do amplificador.

Matec

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Quote from: silvioalvim on 24 de February de 2021, as 00:37:22
Entendo a função do LDR, já uso em circuitos de automação no meu trabalho (tanto que já tinha aqui nos meus cacarecos) - não é isso que quis dizer. O que estava querendo dizer é que, a princípio, pensava que o sinal só passaria por aquela seção caso o efeito estivesse acionado via jack RCA na traseira do amplificador.


Entendo.   :D

O LDR é um lado de um atenuador em L. Com luz ele atenua mais, sem luz ele atenua menos. O ideal é ele ficar totalmente fechado naquele rolo de fita isolante preta, junto do Neon, ficando totalmente no escuro. Aí ele atenua o mínimo.

Quando o tremulo é acionado, o neon, que permanecia apagado começa a piscar. Aí que aparece o efeito.

;D

silvioalvim

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Chegou o neon, instalei e o efeito surgiu! Fiz o novo invólucro meio na base da gambiarra com fita isolante (não que o original fosse assim tão melhor) e agora os dois canais estão com o volume parecido. Enfim, era mesmo o LDR.
O efeito não está tão profundo como no meu Duovox 50G e no meu Tremendão SL, mas está lá. O reverb está excelente, melhor que o do SL.
Acho que estou terminando a saga. Porém, penso que agora vem o terreno mais espinhoso (e caro). Percebo que ele não tem tanto volume quanto o SL, e nem mesmo tanta qualidade. Outro detalhe percebido é que após algum tempo ligado, o som vai ficando embolado, sobretudo nos graves, e perde em headroom e um pouco de volume.
As válvulas parecem ser as originais do aparelho (76/77). As do pré onde é possível ler algo, são Miniwatt. As do power são 6L6 RCA. Quando tirei as válvulas para limpar e pintar a parte de cima do chassi, observei que umas duas do power pareciam ter "caquinhos" dentro do bulbo. Quanto à luminosidade, parecem normal, nenhuma fica avermelhada. Ele esquenta bem mais que o SL  :-[
Esses sintomas acima... condizem com válvulas ruins?
É seguro colocar as 6L6 do SL para fazer um teste ou terei que fazer ajustes para isso?

Matec

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Quote from: silvioalvim on 25 de February de 2021, as 00:58:38
Chegou o neon, instalei e o efeito surgiu! Fiz o novo invólucro meio na base da gambiarra com fita isolante (não que o original fosse assim tão melhor) e agora os dois canais estão com o volume parecido. Enfim, era mesmo o LDR.
O efeito não está tão profundo como no meu Duovox 50G e no meu Tremendão SL, mas está lá. O reverb está excelente, melhor que o do SL.
Acho que estou terminando a saga. Porém, penso que agora vem o terreno mais espinhoso (e caro). Percebo que ele não tem tanto volume quanto o SL, e nem mesmo tanta qualidade. Outro detalhe percebido é que após algum tempo ligado, o som vai ficando embolado, sobretudo nos graves, e perde em headroom e um pouco de volume.
As válvulas parecem ser as originais do aparelho (76/77). As do pré onde é possível ler algo, são Miniwatt. As do power são 6L6 RCA. Quando tirei as válvulas para limpar e pintar a parte de cima do chassi, observei que umas duas do power pareciam ter "caquinhos" dentro do bulbo. Quanto à luminosidade, parecem normal, nenhuma fica avermelhada. Ele esquenta bem mais que o SL  :-[
Esses sintomas acima... condizem com válvulas ruins?
É seguro colocar as 6L6 do SL para fazer um teste ou terei que fazer ajustes para isso?

Excelente que o Amplificador voltou à vida.
Parabéns! (aplaus) (aplaus) (aplaus)

Na questão do T3 X T-SL o som deveria ser o mesmo. O circuito é o mesmo, diferente pelo controle Master, e acessórios ligados à esse controle.

Para saber algo mais sobre as válvulas seria bom conferir a corrente que passa por elas, a tensão que está na grade, e quem sabe um teste de emissão. Mas uma coisa é certa. Essas válvulas que apresentam as manchas como se estivessem descascando, com certeza já deram tudo que podiam, e estão fazendo hora extra forçada.

:)