Restauro de um Tremendão SL - O que fazer?

Started by Pedro Augusto, 31 de January de 2021, as 00:52:09

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Pedro Augusto

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Quote from: xformer on 16 de April de 2021, as 00:47:09
Você precisa descobrir se o primário é de um enrolamento só (ou seja os fios vermelho, azul, preto e marrom estão todos interligados entre si) ou se tem dois enrolamentos (o fio vermelho e o azul formam um enrolamento, e o fio preto e marrom formam outro enrolamento). Se tiver resistência infinita entre os fios preto e azul ou vermelho, então são dois enrolamentos separados de 110 V e nesse caso, para ligar em 220 V eles devem ser ligado em série, e para ligar em 110 V eles devem ser ligados em paralelo.  Se for um enrolamento só, então os fios são apenas tomadas intermediárias e podem ser de 110 V, 115 V (ou 120 V) e o último de 220 V.

Acabei deixando o peso transformador no carro, vou testar depois para confirmar, mas, se não me falha a memória, no teste de continuidade o vermelho só bipou com o azul, e o preto só bipou com o marrom.


Chegou o tanque de reverb da Altana, mas veio com uma das molas partida na ponta. Já entrei em contato com a loja.
Dentro do próprio tanque vieram as outras peças que pedi (o tanque serviu de caixa  >>(: ), estou achando que isso foi o que causou a quebra da mola.

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xformer

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Quote from: Pedro Augusto on 16 de April de 2021, as 01:03:18
Acabei deixando o peso transformador no carro, vou testar depois para confirmar, mas, se não me falha a memória, no teste de continuidade o vermelho só bipou com o azul, e o preto só bipou com o marrom.

Então o primário tem dois enrolamentos.  Quando ligar um dos enrolamentos primários (azul e vermelho) na tomada, meca a tensão existente nos outros dois fios (marrom e preto). Caso seja a mesma tensão que a aplicada no enrolamento azul-vermelho, então os dois enrolamentos são iguais e as ligações devem ser ou em série (220 V) ou paralelo (para ligar em 110 V). 

A questão é que para ligar os enrolamentos precisa descobrir as fases de cada enrolamento, no caso saber se em paralelo o fio azul deve ser ligado ao preto ou ao marrom.  Eu faria assim:  ligaria o secundário de alta tensão (o de mais de 300 V) na tomada de 110 V e mediria as tensões nos fios azul-vermelho  e nos fios preto-marrom, que devem ser menores.  Depois ligaria o fio azul com o preto e mediria a tensão entre fios vermelho e marrom. Se der o dobro da tensão, então os dois enrolamentos estão em série e em fase, e essa é a forma de se ligar em 220 V.  Se a tensão for nula ou perto de zero, então os enrolamentos estão invertidos nas fases e essa forma não deve ser usada. Dessa forma você descobre por tabela como devem ser ligados em paralelo.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Pedro Augusto

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Quote from: xformer on 16 de April de 2021, as 03:24:28
Então o primário tem dois enrolamentos.  Quando ligar um dos enrolamentos primários (azul e vermelho) na tomada, meca a tensão existente nos outros dois fios (marrom e preto). Caso seja a mesma tensão que a aplicada no enrolamento azul-vermelho, então os dois enrolamentos são iguais e as ligações devem ser ou em série (220 V) ou paralelo (para ligar em 110 V).

Eu fiz a medição das tensões do primário assim:

Quote from: Pedro Augusto on 25 de March de 2021, as 05:04:06
No primário do primeiro, liguei os fios azul e vermelho (marcados na foto com 4 ohms) à rede elétrica com uma tensão de 112V.
A partir dessa tensão eu medi as tensões nos demais fios.
Nos fios amarelo e preto do primário (marcados com 3.7 ohms) havia uma tensão de 112V.

Quote from: xformer on 16 de April de 2021, as 03:24:28
A questão é que para ligar os enrolamentos precisa descobrir as fases de cada enrolamento, no caso saber se em paralelo o fio azul deve ser ligado ao preto ou ao marrom.  Eu faria assim:  ligaria o secundário de alta tensão (o de mais de 300 V) na tomada de 110 V e mediria as tensões nos fios azul-vermelho  e nos fios preto-marrom, que devem ser menores.  Depois ligaria o fio azul com o preto e mediria a tensão entre fios vermelho e marrom. Se der o dobro da tensão, então os dois enrolamentos estão em série e em fase, e essa é a forma de se ligar em 220 V.  Se a tensão for nula ou perto de zero, então os enrolamentos estão invertidos nas fases e essa forma não deve ser usada. Dessa forma você descobre por tabela como devem ser ligados em paralelo.

Vou verificar assim. Valeu!

Pedro Augusto

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#168
Quote from: xformer on 16 de April de 2021, as 03:24:28
Eu faria assim:  ligaria o secundário de alta tensão (o de mais de 300 V) na tomada de 110 V e mediria as tensões nos fios azul-vermelho  e nos fios preto-marrom, que devem ser menores.

Liguei os secundários na tomada com 114.5V
Aferi 39.05V entre Azul e Vermelho.
Aferi 39,5 entre o Preto e o Marrom.

Quote from: xformer on 16 de April de 2021, as 03:24:28
Depois ligaria o fio azul com o preto e mediria a tensão entre fios vermelho e marrom.

Zero Volt.

Quote from: xformer on 16 de April de 2021, as 03:24:28
Se der o dobro da tensão, então os dois enrolamentos estão em série e em fase, e essa é a forma de se ligar em 220 V.  Se a tensão for nula ou perto de zero, então os enrolamentos estão invertidos nas fases e essa forma não deve ser usada. Dessa forma você descobre por tabela como devem ser ligados em paralelo.

Vermelho e Azul ligados juntos em um polo; Preto e Marrom juntos em outro polo? Acho que dá curto.
Vermelho e Marrom de um lado, azul e preto do outro?

xformer

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#169
Você vai ligar assim:



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Quote from: Pedro Augusto on 04 de May de 2021, as 00:11:57
Vermelho e Azul ligados juntos em um polo; Preto e Marrom juntos em outro polo? Acho que dá curto.

Por incrível que pareça, se você fizer isso (curto-circuitar os fios de cada enrolamento) e ligar cada um (fios ajuntados do mesmo enrolamento) nos fios da tomada, não vai acontecer nada (claro que o transformador não vai funcionar) porque os circuitos não se fecham.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Matec

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A dica do Renato está correta, mas alguns fabricantes (não todos) já seguem um certo padrão de colocar os fios preto e vermelho como sendo inicio e fim dos enrolamentos. De modo que a montagem na chave de mudança de tensão fica assim:



:)

Pedro Augusto

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Fiz o teste ligando o transformador em 220V.
Na verdade, a tensão aferida era de 226V.
Como a tensão não é de 220V, assim como não era de 110V no teste anterior, as tensões aferidas no secundário foram bem parecidas ao teste anterior.
Fui logo aferindo os fios dos filamentos e a tensão estava acima dos 7V.
Tentarei mais uma vez convencer a comprar um transformador novo.

Sobre o tanque de reverb que veio com uma mola quebrada, a Altana prontamente me enviou um novo. Chegou hoje com as molas intactas.

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Quote from: Pedro Augusto on 05 de May de 2021, as 03:59:24
Sobre o tanque de reverb que veio com uma mola quebrada, a Altana prontamente me enviou um novo. Chegou hoje com as molas intactas.
As vezes uma ou outra pessoa reclama que a Altana é um pouco mais cara que outras lojas. Mas o atendimento e a honestidade do dono não tem preço!!!  (aplaus)
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